הבדלי Bmr בין אנשים שונים בעלי אותו משקל גוף.

[gal.T]

http://www.ajcn.org/content/vol72/issue4/images/large/012707A.jpeg

"Individual 24-h energy expenditures and sleeping metabolic rates in the subgroup of 5 biospherians evaluated in the respiratory chamber within 1 wk (•) and 6 mo after (top of arrow) exit from Biosphere 2 superimposed on the relation between fat-free mass and 24-h energy expenditure and sleeping metabolic rate in 152 control subjects (http://www.ajcn.org/math/cir.gif). The lines represent the prediction lines in the control group."

נראים כאן הבדלים של כ500 קלוריות בין אנשים שונים על אותו המשקל, שזה מדהים. אם ניקח את הגבול העליון, שהוא רק הRMR, ונוסיף לו משתנים שונים כמו אימונים, NEAT, וכמויות מזון גבוהות שאנו רואים אצל ספורטאים (במיוחד חלבון), אפשר בהחלט להבין למה ישנם הבדלים כאלו עצומים בין אנשים שונים שרוצים לעלות במשקל.

המחקר המלא (http://www.ajcn.org/cgi/content-nw/full/72/4/946/)

[Bullet]

למה הם כותבים כל הזמן במגה-ג'ול? קשה לכתוב בקלוריות או מה?

[gal.T]

למה הם כותבים כל הזמן במגה-ג'ול? קשה לכתוב בקלוריות או מה?
קלוריות לא נשמע חכם.

[Bullet]

צריך לשים לשרשור הזה גם את ההבדלים של הNEAT של המחקר Energy Expediture during overfeeding

[m0she]

ג'אול הן יחידות מקובלות בהרבה מקומות בעולם, גם על האוכל כותבים ערכים בג'אול בהרבה מדינות. כל אחד מתלהב מהיחידות שלו.

לא הבנתי בדיוק את הנקודה - שבאותה מסה רזה יכולים להיות הבדלים גדולים בין אנשים?

הגרפים שאתה מציג מראים שיש קשר חזק מאוד בין מסה רזה לבין EE [יש p value מאוד נמוך עם אחוז שונות מוסברת מאוד גבוה]. הרוב מתרכזים אבל די קרוב לקו, אני מאמין שאת שאר השונות אפשר להסביר עם רמות של T3 למשל. צריך גם לקחת בחשבון שלמכשיר יש טעות מדידה אפשרית. לא יודע אם אפשר ללמוד מזה הרבה.

[gal.T]

לא הבנתי בדיוק את הנקודה - שבאותה מסה רזה יכולים להיות הבדלים גדולים בין אנשים?
כן, מעניין לראות את הקיצוניות שיכולה להיות בהבדלים בRMR ובDEE בין אנשים שונים על אותו המשקל, שזה רק חלק אחד מההוצאה הקלורית היומית. לא אמרתי שלא ניתן להסביר זאת, כמובן שאפשר.

[m0she]

אני מקווה לקרוא את המחקר בקרוב.. אחרי הבוחן בביופיזיקה ואחרי שיסיימו לאנוס אותנו עם השלמות באנטומיה :disgust:

[gal.T]

אני מקווה לקרוא את המחקר בקרוב.. אחרי הבוחן בביופיזיקה ואחרי שיסיימו לאנוס אותנו עם השלמות באנטומיה :disgust:
אנטומיה של הרקטום?

המחקר המלא הוא חתיכת מבצע מטורף, הוא נחשב לאחד המחקרים המושקעים ביותר שקיימים, והוא מחזיק בשיא זמן הבידוד תחת סביבה מלאכותית (שנתיים שלמות). הוא בוצע בהשראת 'ניסוי מינסוטה' המוכר, ובהחלט שווה קריאה ועיון בשינויים השונים שחלו בפרמטרים פזיולוגים שונים במהלך כל התקופה הזאת שהייתה תחת גרעון קלורי, כולל ההתאוששות של האנשים עד לנקודה של חצי שנה לאחר השחרור מהביוספרה.

[m0she]

באמת השבוע למדנו רקטום.. סיימנו אגן ופרינאום. רק עוד גף תחתון לסמסטר זה.

בידוד של שנתיים? באמת מטורף. אני אשתדל להתפנות לזה בהקדם.

[Bullet]

מי המשוגע שישתתף במחקר שכזה? בידוד של שנתיים... בטח כשבאים אליו חברים וקרובי משפחה לבקר, עושים עליהם חיפוש שלא יגניבו פנימה אוכל ושתיה

[gal.T]

מי המשוגע שישתתף במחקר שכזה? בידוד של שנתיים... בטח כשבאים אליו חברים וקרובי משפחה לבקר, עושים עליהם חיפוש שלא יגניבו פנימה אוכל ושתיה
בטח שעושים. תבין גם שאת האוכל שהם כן אכלו, הם גידלו שם בהסגר. זה מיזם עצום, הביוספרה הזאת היא 12000 מטר מרובע של ברזל וזכוכית. אותי מעניין לדעת כמה שילמו להם על הניסוי הזה.

תקראו;
"The enclosure contains 7 biomes (rain forest, savannah, ocean, marsh, desert, an agro-forest, and a human habitat), which are intended to provide sufficient food supply for humans confined therein (13 (http://www.ajcn.org/cgi/content-nw/full/72/4/946/#R13), 16 (http://www.ajcn.org/cgi/content-nw/full/72/4/946/#R16)). From 26 September 1991 until 26 September 1993, 8 healthy subjects (4 men and 4 women) lived inside Biosphere 2, during which time the enclosure was materially sealed, ie, no material passed in or out except for small items required for research purposes."

[Yoggie]

הועבר מפורום Vip לכלל הגולשים. קריאה מהנה.

[dor_dru]

יש מצב לדבר קצת עברית בשירשור הזה?
ממה נובע הסטייה בין אנשים של 500 קלוריות ליום??

[alfi]

באמת השבוע למדנו רקטום.. סיימנו אגן ופרינאום. רק עוד גף תחתון לסמסטר זה.

בידוד של שנתיים? באמת מטורף. אני אשתדל להתפנות לזה בהקדם.

מה אתה לומד אם אפשר לשאול?

[boris19]

גל, אתה יכול לפרט לגבי תוצאות ההמחקר, ממה נובעת הסטייה, מה ההשפעות שלה וכו'

[הזברה]

הולי פאק, מחקר מטורף.

עוד לא קראתי ,אבל זה ממש הזוי שהם עשו כזה מיזם לוגיסטי בשביל לגלות את מה שסבתא שלי ידעה לפני שעוד המציאו את המונח Bmr...

גל, אני לא מבין מה מדהים, אנחנו נתקלים בתופעות כאלו כל הזמן בחיי היום יום.

[m0she]

מה אתה לומד אם אפשר לשאול?

רפואה

[tomerA]

רפואה

יפה יפה, כמה זמן אתה לומד?
וכבר יש לך כיוון לאיזה תחום אתה רוצה ללכת?

[m0she]

אני בסמסטר ב' של השנה השניה. אני חושב על אנדוקרינולוגיה אבל הדרך עוד ארוכה..