פחמימה מהירה בזמן אימון

[toxicity]

ישלי מכשיר בבית שהופך פירות למיצים,
אז רציתי לדעת אם זה יהיה יעיל לשתות בזמן האימון? מעניין אותי לדעת אם זה עוזר להחזיר אנרגיה וכו' ואם זה בכלל טוב לקחת את זה בזמן אימון.

[erezg]

פירות מכילים כמות גבוהה של פרוקטוז.

מדובר בסוכר בעל Gi נמוך אשר לוקח לו זמן רב יחסית להתפרק בכבד ועל כן לא הייתי ממליץ לך לצרוך אותו בזמן אימון.

אם ברצונך פחמימה מהירה במטרה להרגיש מעט יותר אנרגטי הייתי ממליץ לך למהול במים שלך סוכר ענבים.

[toxicity]

לפירות יש gi גבוהה..(לרובם)

[erezg]

לפירות יש gi גבוהה..(לרובם)

ממש לא.

לרוב הפירות דווקא GI נמוך.

[Moshe]

ממש לא.

לרוב הפירות דווקא GI נמוך.
לרובם יש אינדקס גליקמי בינוני - גבוה ביחס ללחם לבן
http://www.tcb.ac.il/Extra/type1file/gilists.html

[erezg]

לרובם יש אינדקס גליקמי בינוני - גבוה ביחס ללחם לבן
http://www.tcb.ac.il/Extra/type1file/gilists.html


דווקא טבלה זו מוכיחה את טענתי.

ראה מה כתוב בראשיתה.

המסומנים בחום - GI נמוך
המסומנים בכחול - בינוני
המסומנים באדום - גבוה

לבד מאבטיח אין ולו פרי אחד עם GI גבוה.

בנוסף הפירות עם GI בינוני הם בודדים (מלון, אננס, צימוקים וכד').


הרוב הגדול של הפירות מסומנים בחום והם בעלי GI נמוך ושוב מאחר והם מכילים אחוז גבוה של פרוקטוז.

[Moshe]

דווקא טבלה זו מוכיחה את טענתי.

ראה מה כתוב בראשיתה.

המסומנים בחום - GI נמוך
המסומנים בכחול - בינוני
המסומנים באדום - גבוה

לבד מאבטיח אין ולו פרי אחד עם GI גבוה.

בנוסף הפירות עם GI בינוני הם בודדים (מלון, אננס, צימוקים וכד').


הרוב הגדול של הפירות מסומנים בחום והם בעלי GI נמוך ושוב מאחר והם מכילים אחוז גבוה של פרוקטוז.
כי הם הולכים ביחס לגלוקוזה , אמרתי ביחס ללחם לבן ישנם 2 פרמטרים...
(הצבעים מתייחסים ביחס לגלוקוזה , אבל בד"כ מחשבים חשיבות ביחס ללחם לבן , לכן רוב הפירות בעלי א"ג בינוני- גבוה)

[Elevation]

פירות מכילים כמות גבוהה של פרוקטוז.

מדובר בסוכר בעל Gi נמוך אשר לוקח לו זמן רב יחסית להתפרק בכבד ועל כן לא הייתי ממליץ לך לצרוך אותו בזמן אימון.

אם ברצונך פחמימה מהירה במטרה להרגיש מעט יותר אנרגטי הייתי ממליץ לך למהול במים שלך סוכר ענבים.

תיקון קל, הפרוקטוז דווקא נספג בכבד ומחדש את מאגרי הגליקוגן יותר טוב אפילו מדקסטרוז. למעשה, החיסרון שלו הוא בכך, מאחר שהוא לא עובר את הכבד ולא מחדש גליקוגן בשרירים שצריכים פיצוי. לכן הוא נחוץ בשייק, אבל בכמות של מספר גרמים (כמו שציינתי בכמה אשכולות, אאל"ט).

ויש סיבה שלהימנע ממיץ תפוזים, לדוגמא, בתור משקה אנרגיה בזמן אימון, אבל ברחה ממנה הסיבה, קראתי את זה איפשהו... אפילו מיצי פירות בכללי. אני לא זוכר, מתנצל מראש.

[erezg]

כי הם הולכים ביחס לגלוקוזה , אמרתי ביחס ללחם לבן ישנם 2 פרמטרים...
(הצבעים מתייחסים ביחס לגלוקוזה , אבל בד"כ מחשבים חשיבות ביחס ללחם לבן , לכן רוב הפירות בעלי א"ג בינוני- גבוה)


זה ממש לא משנה ביחס למה מודדים, בסופו של דבר זה אותו דבר.

זה כמו שאני אגיד "קר היום, רק 10 מעלות."

ואתה תענה לי "מה פתאום, לא קר. זה בגלל שאתה מודד לפי צלזיוס אז קר לך. אני מודד לפי פרנהייט ועכשיו 50 מעלות אז לא קר".


תבין, זה שהערך גבוה יותר מספרית זה בגלל שאתה משווה למשהו אחר. זה לא משנה את הייחוס כגבוה או נמוך.

[Moshe]

זה ממש לא משנה ביחס למה מודדים, בסופו של דבר זה אותו דבר.

זה כמו שאני אגיד "היום קר, רק 10 מעלות."

ואתה תענה לי "מה פתאום, לא קר. זה בגלל שאתה מודד לפי צלזיוס אז קר לך. אני מודד לפי פרנהייט ועכשיו 50 מעלות אז לא קר".


תבין, זה שהערך יותר גבוה מספרית זה בגלל שאתה משווה למשהו אחר. זה לא משנה את הייחוס כגבוה או נמוך.
הדוגמה לא פרקטית ...
פה יש לך לימיט מסויים גלוקוזה 140 משהו כזה ולחם לבן 100 ויש לך 2 יחסים שונים לאחד שיש לו 50 פרנהייט או 10 מעלות זה שווה אחד בשני
בקיצור זה וויכוח מיותר ואין לי כוח להתווכח פה יותר על שטויות
תאכל מה שתרצה לאחר אימון

[erezg]

הדוגמה לא פרקטית ...

פרקטית = מעשית. אתה אולי התכוונת רלוונטית.

פה יש לך לימיט מסויים גלוקוזה 140 משהו כזה ולחם לבן 100 ויש לך 2 יחסים שונים לאחד שיש לו 50 פרנהייט או 10 מעלות זה שווה אחד בשני

נכון יש שני יחסים שונים, אבל עדיין זה יחידות מידה שונות לאותו דבר. כמו שפרנהייט וצלזיוס מודדים שניהם מעלות חום אך המספרים שונים וכמו שמייל ומטר מודדים מרחק, כמו ליברה וק"ג.

איך בעצם קובעים יחידת מידה? (באופן מאד פשטני, ציני ופרימיטיבי כמובן)
ישבו ראשי השבטים באפריקה, הרימו אבן ואמרו זה קילו. מעכשיו הכל יימדד לפי זה. מה שמשקלו כשל שתי אבנים ישקול 2 קילו. מה שמשקלו כחצי אבן ישקול חצי קילו וכו'.
באותו זמן בקצה השני של העולם ישב הצ'יף בשבט בברזיל והרים אבן אחרת, פחות כבדה. הוא החליט מרגע זה כל המשקלים בעולם ייקראו ליברה ויושוו לאבן זו. מה שמשקלו 3 אבנים כאלה ישקול 3 ליברות וכו'.

כך גם כאן. החליט הצ'יף האינדיאני למדוד GI לפי לחם לבן ואילו ראשי השבטים האפריקאיים לפי גלוקוז. האם זה משנה? בדיוק כמו שמשקלך הוא אותו דבר (למרות שמספרית הוא שונה בק"ג ובליברות)



בקיצור זה וויכוח מיותר ואין לי כוח להתווכח פה יותר על שטויות

על זה אני מסכים. זה באמת ויכוח עקר על שטויות.

תאכל מה שתרצה לאחר אימון

תודה על האישור. :emb1:

[P-a-n-1-c]

משה ארז צודק..

[Moshe]

אני עדיין חושב שלא כי בד"כ כשמדברים על אינדקס גליקמי מתייחסים ללחם לבן כמו שאומרים לבננה יש א"ג 77 תמרים 86 וכדומה הכל ביחס ללחם לבן אם הבננה המיוחלת והמדוברת הייתה ביחס לגלוקוז אז הא"ג שלה היה בינוני שזה 54 ותועלת רבה לא היה בה.
שוב וויכוח שטותי ומפגר גם אם תראו בטבלת ערכים באתר מתווכנים לערך ביחס ללחם לבן ,
שיהיה לכם רק בהצלחה , אין על איזה מקס ברנר אחרי אימון :)

[P-a-n-1-c]

אני עדיין חושב שלא כי בד"כ כשמדברים על אינדקס גליקמי מתייחסים ללחם לבן כמו שאומרים לבננה יש א"ג 77 תמרים 86 וכדומה הכל ביחס ללחם לבן אם הבננה המיוחלת והמדוברת הייתה ביחס לגלוקוז אז הא"ג שלה היה בינוני שזה 54 ותועלת רבה לא היה בה.
שוב וויכוח שטותי ומפגר גם אם תראו בטבלת ערכים באתר מתווכנים לערך ביחס ללחם לבן ,
שיהיה לכם רק בהצלחה , אין על איזה מקס ברנר אחרי אימון :)

זה הכל יחסי מה אתה לא מבין??
היחס בין 140 ל100 זהה ליחס בין 77 ל54!
וזה לא ויכוח שטותי ומפגר, זו טעות די קריטית לחשוב ככה.

[Moshe]

טוב פרופסור
תקרא שוב מה ניסיתי להסביר ותגיב
לא ניסיתי להסביר שהיחסים לא שווים ניסיתי לומר שתמיד מתייחסים לפרמטר מסויים ואת השני מזניחים

[P-a-n-1-c]

בואנה הטבלה שם לא נכונה או מה?
כתוב שיש שם נגיד לבננה:
77 ביחס ל100
54 ביחס ל140

בהתחלה אומרים שלגלוקוז 140 וללחם לבן 100
מה זה הדבר הזה? זה אמור להיות הפוך.