צפה בגרסא המלאה : "החרדים נגד לימודי אנגלית ומדעים"
http://news.walla.co.il/?w=//1132508
ובגלל זה כולם שנאים את החרידים.
אם זה תלוי בהם אז כל תוכנית הלימודים הייתה מתבססת על תנך ועל תושב"ע.
אנשים שיילמדו בבתי ספר ללא מדעים,עברית ואנגלית ייצאו אנשים עילגים ומפגרים ברמהמשאר כל אלו שכן למדו את המקצועות.
^סהר^אבוטבול^
05-07-07, 10:07
אף אחד לא שונא אותם
הם אלה שמחזיקים את העולם הזה יאידיוט
אף אחד לא שונא אותם
וואלה אחי?
^סהר^אבוטבול^
05-07-07, 10:09
וואלה אחי?
וואלה
וואלה
אז מצאת אחד כזה אחי :flowers:
Bodybuilder
05-07-07, 10:11
האיקר שלא יהיו נגד לימודי רוסית בליאט,כול השאר לא משנה נחוי :wiggle:
פעם ראשונה החרידים עושים משהו חכם !
לא רגע:flowers: פעם שניה
הפעם הראשונה היתה כשהם יצאו נגד מצעד הגאווה http://www.atraf-f.net/or/images/icons/icon14.gif
^סהר^אבוטבול^
05-07-07, 10:12
לא כי זה משגע אותי שאתם מתעצבנים מהאנטישמיות בעולם ואתם שונאים את אלה שבאמת בזכותם העולם הזה חי וקיים
כי עם לא הם מזמן העולם היה נחרב ואת ההוכחות אתם תראו במלחמה שעומדת להתחיל
לא כי זה משגע אותי שאתם מתעצבנים מהאנטישמיות בעולם ואתם שונאים את אלה שבאמת בזכותם העולם הזה חי וקיים
כי עם לא הם מזמן העולם היה נחרב ואת ההוכחות אתם תראו במלחמה שעומדת להתחיל
למה בזכותם?
Bodybuilder
05-07-07, 10:15
לא כי זה משגע אותי שאתם מתעצבנים מהאנטישמיות בעולם ואתם שונאים את אלה שבאמת בזכותם העולם הזה חי וקיים
כי עם לא הם מזמן העולם היה נחרב ואת ההוכחות אתם תראו במלחמה שעומדת להתחיל
בחלק מהדברים אתה צודק,אבל בקשר למלחמה שעומדת להתחיל כאן אני לא מסכים איתך,אף אחד לא יודע מתי,ואם בכלל הולכת להתחיל מלחמה..
^סהר^אבוטבול^
05-07-07, 10:16
למה בזכותם?
כי רק בגלל החרדים העולם הזה עוד קיים
עם כל החטאים שיש במדינה הזאת
זה שאתה לא יודע את זה ואתה לא שם לב שהדתיים מחלקים לך דברים בתחנות מרכזיות זה בגלל שהם יודעים מה הולך להיות ואתה לא
והם מנסים לגרום לאנשים רק לשמור שבת לא יותר מזה
כי הם יודעים את המצב
^סהר^אבוטבול^
05-07-07, 10:18
לפעמים תשים לב שבתחנות מרכזיות הם מבקשים שתקרא רק פסוק אחד
תניח תפילין לשנייה
רק כדי שיהיה יותר טוב
אתם פשוט לא מבינים איפה אתם חיים
אני אומר אחי רק תחשוב לשנייה מה היה קורה עם לא היה דתיים
תאמין לי שאתה לא רוצה לדעת איך היה נראה העולם
ואם היה נראה בכלל
לפעמים תשים לב שבתחנות מרכזיות הם מבקשים שתקרא רק פסוק אחד
תניח תפילין לשנייה
רק כדי שיהיה יותר טוב
אתם פשוט לא מבינים איפה אתם חיים
אני אומר אחי רק תחשוב לשנייה מה היה קורה עם לא היה דתיים
תאמין לי שאתה לא רוצה לדעת איך היה נראה העולם
ואם היה נראה בכלל
העולם היה נראה הרבה יותר טוב:basketball:
לפעמים תשים לב שבתחנות מרכזיות הם מבקשים שתקרא רק פסוק אחד
תניח תפילין לשנייה
רק כדי שיהיה יותר טוב
אתם פשוט לא מבינים איפה אתם חיים
אני אומר אחי רק תחשוב לשנייה מה היה קורה עם לא היה דתיים
תאמין לי שאתה לא רוצה לדעת איך היה נראה העולם
ואם היה נראה בכלל
אוקיי, חשבתי קצת.
בלי דתיים העולם היה עשיר יותר, מרווח יותר וחופשי יותר.
^סהר^אבוטבול^
05-07-07, 10:29
העולם היה נראה הרבה יותר טוב:basketball:
מה שתגיד
זה לא החרדים שמחזיקים את העולם....
ומי ששונא אותם זה בעיקר מושפעים שכתובים את כתבת ההסתה השבועית בוואלה\ynet
ולדעתי הם חייבים ללמוד אנגלית , אולי לפחות כמות מסויימת של מקצועות טכנולוגיים ומתמטיקה...
אה ובלי דת להלחם בה השמאלאנים היו נלחמים בהגיון הפשוט ובמוסר האנושי...
וכבר יש כמה חלוצים בתחום הזה.
ואני מעדיף מדינת "הלכה" על מדינה של אותם אנשים מהפסקה למעלה
מה אתם מפגרים תגידו לי?
אני לא רוצה להכנס לויכוח של דת אבל אני אבהיר משהו אחד, לפי דעתי, אדם בלי אמונה, הוא אדם בלי עבר, אדם בלי עבר הוא אדם בלי עתיד, אדם כזה הוא בן אדם שהוא כמו מת. אל תעזו להוציא לשון הרע ולהגיד שבלעדיהם היה יותר טוב, אולי בלעדיכם היה יותר טוב? לכל אדם יש זכות קיום וצריך לכבד אותו, תפסיקו עם ההאשמות המסקנות האלה והתפרקויות הזעם האלה סתם ככה.
אם לא הייתי מאמין בדת, המלחמה האחרונה הייתה מחרפנת אותי.
נצרות ואיסלאם זה דת , יהדות זה עם שאפילו מנקודת מבט הכי קומוניסטית אי אפשר שלא להבחין בסגולתו. ולעם הזה יש מסורת שלא רק שקיימה אותו וגרמה לו לשרוד מול כל העידנים בעוד אימפריות נעלמות ולא משאירות זכר , לא רק כל זה אלא בזה שאנחנו כאן , תראו כמה תרמנו לעולם? תראו כמה חתני פרס נובל יש לנו , תראו כמה יהודים מיליארדרים יש שיזמו חברות שמקלות לכם על החיים.
בלי המסורת היינו נעלמים אפילו בתקופת ההשכלה לכאורה שמרנו על הרבה יותר מסורת ממה שהרבע יהודים שעולים לפה בגלל כסף מאוקראינה (ולכל מי שיש בעייה עם זה יכול לחזור לשמה)
ועוד פותחים את הפה על היהדות
לפעמים תשים לב שבתחנות מרכזיות הם מבקשים שתקרא רק פסוק אחד
תניח תפילין לשנייה
רק כדי שיהיה יותר טוב
אתם פשוט לא מבינים איפה אתם חיים
אני אומר אחי רק תחשוב לשנייה מה היה קורה עם לא היה דתיים
תאמין לי שאתה לא רוצה לדעת איך היה נראה העולם
ואם היה נראה בכלל
למה זה משנה את המראה של העולם?
למה זה משנה את המראה של העולם?
כי הוא מלא ברוע ובחטאים.
אבל עזוב את זה, זה לדעתי, לדעתו, לא לדעתך, זכותך. מה שהרגיז שהיה פה אנשים שפתחו את הפה על היהדות, כמו שליאו אמר, בלי היהדות, המסורת והאמונה - לא היינו שורדים!
פשוט חוצפה אין לי מילה אחרת.:mad:
^סהר^אבוטבול^
05-07-07, 11:16
למה זה משנה את המראה של העולם?
לא נתחיל להיכנס לוויכוח רק שתדע שבזכותם העולם הזה עוד קיים ועומד
כי לעולם הזה באתה במטרה
לשמור שבת ולעשות מצוות
נולדת עם נשמה טהורה ואתה צריך להחזיר אותה נשמה טהורה כמו שקיבלת אותה
עם מעשים טובים ומצוות
קיבלת נשמה טהורה ואתה צריך להחזיר אותה כמו שקיבלת אותה
אני מקווה שזה עוזר לך להבין למה אתה כאן בכלל
כי הוא מלא ברוע ובחטאים.
אבל עזוב את זה, זה לדעתי, לדעתו, לא לדעתך, זכותך. מה שהרגיז שהיה פה אנשים שפתחו את הפה על היהדות, כמו שליאו אמר, בלי היהדות, המסורת והאמונה - לא היינו שורדים!
פשוט חוצפה אין לי מילה אחרת.:mad:
לא זלזלתי פשוט לא הבנתי למה :jockey:
אגב לדעתי הדתיים לא מחזיקים את העולם חלק גדול מהם חי במקומות משלהם
אין לי שומדבר עם חרדים...
הם אלה שמחו נגד מצעד הגאווה ונכנסו באמא שלהם
אבל הם קצת הגזימו עם הקטע של האנגלית ומדעים
לא כי זה משגע אותי שאתם מתעצבנים מהאנטישמיות בעולם ואתם שונאים את אלה שבאמת בזכותם העולם הזה חי וקיים
כי אם לא הם מזמן העולם היה נחרב ואת ההוכחות אתם תראו במלחמה שעומדת להתחיל
בזכות התפילות שלהם עומדת מדינת ישראל? על דם ונשק עומדת מדינת ישראל! ואמונה אמיתית באלוהי ישראל היא נכונות להלחם למענו! ציונות היא היהדות האמיתית, ולכל החרדים האנטי-ציונים לא מגיע בגלל לחיות במדינה הזאת. החרדים שמתנדבים בצה"ל- הם היהודים האמיתיים, ולא הנטורי קרטא האלה והדומים להם, ימח שמם, אלה יהודים, אלה? הייה לי פעם מורה לפיזיקה בתיכון, מרוקאי דתי-אדוק, סיפר לנו ביום השואה איך הוא שירת בשריון במלחמת יום כיפור. אח"כ המחנכת סיפרה לנו שהבת שלו, שלומדת בבית ספר חרדי, צריכה להסתיר את זה שהיא מתכוונת להתגייס מהמורים שלה, כי אם הם יגלו, הם יעיפו אותה מבית הספר! איזה מין חינוך זה? בושה וחרפה למדינת ישראל! בן גוריון וויצמן מתהפכים בקבר!
בזכות התפילות שלהם עומדת מדינת ישראל? על דם ונשק עומדת מדינת ישראל! ואמונה אמיתית באלוהי ישראל היא נכונות להלחם למענו! ציונות היא היהדות האמיתית, ולכל החרדים האנטי-ציונים לא מגיע בגלל לחיות במדינה הזאת. החרדים שמתנדבים בצה"ל- הם היהודים האמיתיים, ולא הנטורי קרטא האלה והדומים להם, ימח שמם, אלה יהודים, אלה? הייה לי פעם מורה לפיזיקה בתיכון, מרוקאי דתי-אדוק, סיפר לנו ביום השואה איך הוא שירת בשריון במלחמת יום כיפור. אח"כ המחנכת סיפרה לנו שהבת שלה, שלומדת בבית ספר חרדי, צריכה להסתיר את זה שהיא מתכוונת להתגייס מהמורים שלה, כי אם הם יגלו, הם יעיפו אותה מבית הספר! איזה מין חינוך זה? בושה וחרפה למדינת ישראל! בן גוריון וויצמן מתהפכים בקבר!
בנוגע לקטע של הגיוס נשאיר את זה בצד.
נטורי קרתא? אתה לא רוצה לדעת מה הייתי ממליץ לעשות לכל אלה..:boxing:
לא כי זה משגע אותי שאתם מתעצבנים מהאנטישמיות בעולם ואתם שונאים את אלה שבאמת בזכותם העולם הזה חי וקיים
כי עם לא הם מזמן העולם היה נחרב ואת ההוכחות אתם תראו במלחמה שעומדת להתחיל
די לדבר שטויות. הם סתם עלוקות שמוצצות את כספי המיסים של האזרחים
רק להבהיר שאני לא שונא חרידים,אני שונא את התנהגות שלהם שהם דורשים את הכל ושהכל יילך לפי איך שהם רוצים,זה פשוט מעצבן.
לעומתם,יש את הדתיים החבדניקים שהלוואי וכל הדתיים היו כמוהם שהם הכי סבבה שיש ומתחילים לרקוד ברחוב והם תמיד שמחים ולוקחים הכל ברוח טובה ולא מנסים בכוח להחזיר אנשים בתשובה.
s-a אתה סטלן פצצות.
תירק את הפטרייה שבלעת
s-a חתיכת מטומטם, אתה חושב שהנחת תפילין או שמירת שבת עושה את הבנאדם יותר טוב?
אז אתה טועה.
ואיך בדיוק החרדים מחזיקים אותנו?! אפילו צבא הם לא עושים!
Vortex יש לך בעיות.כל שנייה מקלל אשכרה אתה חייב טיפול רציני..
Vortex יש לך בעיות.כל שנייה מקלל אשכרה אתה חייב טיפול רציני..
אני מקלל את מי שדורש את זה.
יש לך בעיות.אתה חייב טיפול..
ד"א החרדים הם היו נגד הקמת מדינה ישראל, וגם עכשיו הם לא ממש תומכים בה.
אז מה בדיוק הם עשו שמדינה קיימת? ועולם כולו?:mellow:
חברה חברה
בוא נעמיד דברים על דיוקם
אתם לא יכולים להעביר ביקורת על החרדים או על אנשים מאמינים
כי העולם שלהם מתבסס על משהו אחר לגמרה
אפילו אם זה לא נראה לכם צריכים לשמור על איפוק
חייהם מתבססים על רוחניות , ואנחנו על גשמיות
ובגלל זה אנחנו לא מצליחים להבין דברים מאד בסיסים בעולמם כמו שהם לא מבינים בעולמינו
חוץ מזה שהדברים הוצאו מהקשרם , והאמת מאחורי כל הכתבה הזאת
שהם תומכים בלימוד המיקצועות הללו אבל בתוכנית אחרת
עובדה שישנם הרבה פרופסורים שהם חרדים או מאמינים ויש גם זוכה פרס נובל
אז גיב מי הברייק!
אני לא דתי או משהו אבל יש גבול לכל דבר , התקשורת השמאלנית הזאת כמו שהיא
תומכת במצעד הגאווה ומגדפת את המתנחלים ואת הימינים
ככה הם מסלפים דברים לגבי המגזר החרדי
שאולי לא תורם הרבה לחברה מבחינה כספית אבל מבחינתם הם תורמים רוחנית
לכו תתווכחו איתם ! :mellow:
ולגבי ההתנגדות להקמת המדינה שטות גמורה
ממליץ לך לראות ערוץ היסטוריה
חמוד , שם מוסבר שכאשר החרדים הקימו התיישבות
ורצו להתפרס בארץ הציונים ושאר השמאלנים מנעו מהם
וכשהבריטים הקציבו כמות מסויימת של עולים לארץ
השמאלנים העלו כמות מסויימת מהשמאלנים
ונשאר הרבה אישורי עלייה לחרדים
והם החזירו אותם לבריטים
אז פעם הבאה תתעמק בנושא ותדבר
החרדים יכולים להמשיך לרצות...
לעומתם,יש את הדתיים החבדניקים שהלוואי וכל הדתיים היו כמוהם שהם הכי סבבה שיש ומתחילים לרקוד ברחוב והם תמיד שמחים ולוקחים הכל ברוח טובה ולא מנסים בכוח להחזיר אנשים בתשובה.
מסכים עם כל מילה. חסידי נחמן מאומן (הנ-נח-נחמנים) הם אנשים אופטימיים ומביאים רוח טובה לחיים, וזה הכי חשוב!
למי בשאמת טרח לקרוא כמה שורות בכתבה ולא רק את הכותרת, היה רואה שזה רק במגזר הערבי והדתי.
אגב מה שמצחיק שהם יפסיקו לממן את זה אבל עדיין יקבלו מימון כספי ממשלמי המיסים, נחמד לא?
Night_Wolf
05-07-07, 13:31
חחחחחחחחחחחחחח איזה תגובות הולכות פה חחחחחחחחח לרגע אני לא מפסיק לצחוק:basketball:
כל מה שיש לי לומר שהבחורה בחתימה של AHTUNG עדין מסתכלת עלי...:boxing:
בסוף הם גם יגידו לא לחינוך מיני
תעשו הבדל בין דת לאמונה!
אמונה זה טוב וכול צריך שתיהיה לא כזאת אבל כשמכניסים לאמונה טקסים ומצוות וכול מיני שטויות כאלה זה כבר הופך להיות כפייה. הדתי לא מכיר את זה בתור כפייה כי הוא עושה את זה מצוך רצון, אבל האם זה רצון האמיתי? כול חיוו הוא חונך לזה והא לא מכיר משהו אחר אם היו נותנים לו לבחור בין שתי העולמות אז זו הייתה בחירה אמיתית.
אבל ברגע שכול החיים שלך מסתובבים סביב "איך אני יספיק לעשות את המצווה הבאה" זה נשמע ממש דומה למסומם שהוא מתעסק סביב "אני אני ישיג את המנה הבאה"
תעשו הבדל בין דת לאמונה!
אמונה זה טוב וכול צריך שתיהיה לא כזאת אבל כשמכניסים לאמונה טקסים ומצוות וכול מיני שטויות כאלה זה כבר הופך להיות כפייה. הדתי לא מכיר את זה בתור כפייה כי הוא עושה את זה מצוך רצון, אבל האם זה רצון האמיתי? כול חיוו הוא חונך לזה והא לא מכיר משהו אחר אם היו נותנים לו לבחור בין שתי העולמות אז זו הייתה בחירה אמיתית.
אבל ברגע שכול החיים שלך מסתובבים סביב "איך אני יספיק לעשות את המצווה הבאה" זה נשמע ממש דומה למסומם שהוא מתעסק סביב "אני אני ישיג את המנה הבאה"
מחזק!
Antonator1
05-07-07, 13:54
תגידו, מה כל התפילין, כיפות, חבלים במכנסיים וכל החרטא הזה עוזר?!?! בשביל מה? יאללה, למרות שאני לא מאמין - אתם יכולים להאמין במה שבא לכם. אבל בשביל מה כל הטקסים והחפצים המעפנים האלה? זה לא שונה מבני שבטים מבודדים בניו זילנד איפשהו שרוקדים מסביב למדורה עם איזה מקל שמשמיע קולות בשביל לברך את אל הגשם או משהו כזה...
Dino Psaras
05-07-07, 14:01
אף אחד לא שונא אותם
הם אלה שמחזיקים את העולם הזה יאידיוט
חחחחחחחחח אתה לא יודע כמה גרמת לי לצחוק
Mr.Olimpia
05-07-07, 14:06
אני כאדם מאמין יכול להגיד לכם. שכדי להיות אדם טוב וצדיק צריך להיות פשוט בן אדם טוב.. לא לעשות אבל לאחרים לגנוב להרוג או פשוט להיות בן אדם מנייק שמתנקל באחרים.
וכל השאר לדעתי לא כזה חשוב...כדי להאמין בה' לא צריך להראות את זה לאחרים.
לסיכום: חשוב להיות בן אדם מאמין כי זה מה שבונה את הבן אדם זה חוקים שלפיפהם אנו חיים ואם לא הם הכל היה אנרכיה. בן אדם שמאמין יש לו פחד וזה בסדר כי זה מה שמחזיק את האדם לא לעשות מה שהוא רוצה לעשות כי זה לא תמיד נכון לעשות לפי רצונך.
שוב אני לא דתי ואפילו לא שומרני אני פשוט מאמין בה'
לעומתם,יש את הדתיים החבדניקים שהלוואי וכל הדתיים היו כמוהם שהם הכי סבבה שיש ומתחילים לרקוד ברחוב והם תמיד שמחים ולוקחים הכל ברוח טובה ולא מנסים בכוח להחזיר אנשים בתשובה.
התכוונת בטח לברסלברים, חסידי נחמן לא לחב"דניקים
ד"א החרדים הם היו נגד הקמת מדינה ישראל, וגם עכשיו הם לא ממש תומכים בה.
אז מה בדיוק הם עשו שמדינה קיימת? ועולם כולו?:mellow:
לידיעתך,תנועת מבשרי הציונות וכל הרעיון של העליה לארץ ישראל ,בראשם היה
הרב פינסקס,הרב ישראל קלישר,הרב אלקלעי.
אז מספיק עם השטויות!
ודווקא החרידים בתחילת העלייה הראשונה(רובם)היו בעד,מסיבות דתיות(מצוות עליה)
זוהי הייתה פתרון להתבוללות באירופה.
העולים הראשונים שביניהם החרידים עבדו את האדמות קשה מאוד,קנו וכבשו שטחים מהבריטים.
ככה שלזלזל בהם בראשית ההתיישבות זאת טעות.
לעומת זאת,עם הקמת המדינה היו מתנגדים לאופי שלה ולשל בן גוריון.
עולי תימן השופלו ע"י בן גוריון,הדתיים שבתימנים(כמעט כולם)חוייבו להוריד כיסוי ראש ועוד.\
אגב,ההשפלות של התימנים לא ממש התפרסמו לציבור,למה?הסתירו את זה כדי לטהר את שמו.
אני שמעתי עולים ועולות מתימן שעכשיו הם זקנים שהתנהגו אליהם בבזיון בעליה.
לידיעתך,תנועת מבשרי הציונות וכל הרעיון של העליה לארץ ישראל ,בראשם היה
הרב פינסקס,הרב ישראל קלישר,הרב אלקלעי.
אז מספיק עם השטויות!
ודווקא החרידים בתחילת העלייה הראשונה(רובם)היו בעד,מסיבות דתיות(מצוות עליה)
זוהי הייתה פתרון להתבוללות באירופה.
העולים הראשונים שביניהם החרידים עבדו את האדמות קשה מאוד,קנו וכבשו שטחים מהבריטים.
ככה שלזלזל בהם בראשית ההתיישבות זאת טעות.
לעומת זאת,עם הקמת המדינה היו מתנגדים לאופי שלה ולשל בן גוריון.
עולי תימן השופלו ע"י בן גוריון,הדתיים שבתימנים(כמעט כולם)חוייבו להוריד כיסוי ראש ועוד.\
אגב,ההשפלות של התימנים לא ממש התפרסמו לציבור,למה?הסתירו את זה כדי לטהר את שמו.
אני שמעתי עולים ועולות מתימן שעכשיו הם זקנים שהתנהגו אליהם בבזיון בעליה.
סבתא שלי רק שומעת תשם בן גוריון מקבלת חלחלה
סבתא שלי רק שומעת תשם בן גוריון מקבלת חלחלה
תימניה?
הבעיה עם החרדים היא כזאת. אנחנו לא מתערבים להם בחיים, אני לא הולך לבני ברק ותולה תמונות של בחורות ערומות, או מוציא חוק שמחייב חרדים לעבוד בשבת או דברים כאלה, לעומת זאת הם כל הזמן מנסים להתאים את החיים שלנו לדרך הנכונה לדעתם, כמו למשל החוק על הצנוזורה ברשת של הזבל הזה מש"ס אמנון כהן, שראוי להשמדה, או למשל העובדה שעסקים בפתוחים בשבת מקבלים קנס. כשיש מיעוט שכל הזמן מנסה להתערב ולכפות את עצמו על הרוב, הוא יוצר בעיה.
הבעיה עם החרדים היא כזאת. אנחנו לא מתערבים להם בחיים, אני לא הולך לבני ברק ותולה תמונות של בחורות ערומות, או מוציא חוק שמחייב חרדים לעבוד בשבת או דברים כאלה, לעומת זאת הם כל הזמן מנסים להתאים את החיים שלנו לדרך הנכונה לדעתם, כמו למשל החוק על הצנוזורה ברשת של הזבל הזה מש"ס אמנון כהן, שראוי להשמדה, או למשל העובדה שעסקים בפתוחים בשבת מקבלים קנס. כשיש מיעוט שכל הזמן מנסה להתערב ולכפות את עצמו על הרוב, הוא יוצר בעיה.
קודם כל,כן מחלקים תמונות של בחורות ערומות.
דבר שני,חרידים לא נמצאים רק בבני ברק כדי שחילונים יצטרכו לבוא רק לשם כדי להכניס להם "זבל"
כבר סתרתי לך את הדוגמא הלא מוצלחת שלך.
ולגבי החוק צינזורה,עם כל החרמנות זה די נכון,הנוער של היום התדרדר מספיק,חלק מההשפעות של החוק זה לחנך אותו,אני עובר ברחוב,ילד בן 10 נתקע בי,קורה לי בנזונה,כולו שחיף הומו עם גב של 200 תימנים עם שרשראות בכל הגוף,זה חינוך נראה לך?
מזדיינים כבר מגיל עשר.
עד כיתה ו' לא ידעתי בכלל את כל הקללות ואת המילים הגסות,למה שאני ידע?
היום כל ילד שני שנולד קופץ כבר לגיל 20.
החינוך בישראל הדרדר בצורה נוראית ב - 20 שנה האחרונות וזו עובדה!
לא שאין בחורים מקולקלים בחברה החרדית והדתית לאומית אבל ללא ספק הם יותר מחונכים וממושמעים, יש להם יותר מוסריות מלחילוניים, אבל תמיד לחילונים זה נראה כאילו מנסים להשתלט עליהם "חס וחלילה".
לפעמים תשים לב שבתחנות מרכזיות הם מבקשים שתקרא רק פסוק אחד
תניח תפילין לשנייה
רק כדי שיהיה יותר טוב
אתם פשוט לא מבינים איפה אתם חיים
אני אומר אחי רק תחשוב לשנייה מה היה קורה עם לא היה דתיים
תאמין לי שאתה לא רוצה לדעת איך היה נראה העולם
ואם היה נראה בכלל
שאלה - למה אתה לא חרדי ?
שאלה - למה אתה לא חרדי ?
די כבר עם ה"חרדי" אפשר לחשוב שרק הם דתיים.
חרדי זה רק בדעות ובהשקפת עולם לגבי נושאים מסוימים, הדתיים הלאומיים לא פחות טובים מהם, רק עם השקפות שונות בנוגע לצבא ולמדינה וכו'
הפכתם את החרדים לדת בפני עצמה.
די כבר עם ה"חרדי" אפשר לחשוב שרק הם דתיים.
חרדי זה רק בדעות ובהשקפת עולם לגבי נושאים מסוימים, הדתיים הלאומיים לא פחות טובים מהם, רק עם השקפות שונות בנוגע לצבא ולמדינה וכו'
הפכתם את החרדים לדת בפני עצמה.
מה זה קשור ? הוא מציג אותם כמקור האמת והאושר של כל העולם הזה, אז למה הוא בעצמו לא כזה ?
מה זה קשור ? הוא מציג אותם כמקור האמת והאושר של כל העולם הזה, אז למה הוא בעצמו לא כזה ?
גם לדעת הדתיים לאומיים וגם לדעת החרדים הכי הכי חשוב זה תורה, אבל כמו שאמרתי הדעות שונות, למשל יכול להיות שהוא מאמין שצריך ללכת לצבא כדי להגן על הארץ או שפשוט קשה לו ללמוד תורה והוא מעדיף לעשות משהו אחר שיועיל..
ההבדל ביניהם לבינך שהם לא אגואיסטים הם לא חושבים רק על עצמם
על זה נחרב בית המקדש השני משנאת חינם ואגו מנופח
הם נלחמים בכל הכוח להציל מה שנשאר מהאמונה שלנו
זה שהם יוצאים להפגנותל ושורפים דברים אולי זה לא הדרך
אולי קשה לך להבין אבל הם דואגים לך ואוהבים אותך
אולי אתה לא מבין את זה אבל כל מה שהם עושים מבחינתם זה רק לעזור לך
ובלי האמונה לא ההיתה יושב שם מאחורי הקלדת וכותב את המ שאתה כותב
אין לך בושה תגיד , בלי האמונה שלנו ההינו נכחדים מזמן .
זה שאתה נמצא פה זה הרבה בזכות אנשים כמותם !
הבעיה בחברה שלנו שאנחנו חושבים שהדת או האמונה היא נחלת העבר משהו פרימיטיבי
אז אני רוצה להודיעה לכם משהו הדת עוסקת בהרבה יותר דברים מאשר החברה שלנו
היא מתעסקת בדברים לעומק , ולא באופן רדוד כמונו
גדולי ישראל היו יושבים שנים ומעמיקים בשאלות שאתה אפילו לה חושב עליהם אז תעשה טובה
:mellow:
מה זה החרדים מצילים ת'עולם?1 בלי חילונים שיהיו בצבא,אני לא רוצה לחשוב איך המדינה הייתה נראת!! לך תגיד לאמא שהבן שלה מת במילחמה שהדתיים גרמו להם לנצח במלחמה..!
אם כל היהודים בכל העולם היו לומדים תורה (אני יודע שהרבה לא יבינו אבל) לא היה צריך צבא והמשיח היה מגיע.
אבל המצב היום אפילו לא מתקרב לכך והצרה היא שגם אלה שלא לומדים תורה לא טורחים להתגייס לצבא.
העולם היה נראה הרבה יותר טוב:basketball:
נו תראו טיפש..:closedeyes:
ו אס איי צודק לחלוטין ..גם אני שואל את עצמי ואומר איזה מזל שיש לנו עוד מאמינים
^סהר^אבוטבול^
05-07-07, 16:30
s-a חתיכת מטומטם, אתה חושב שהנחת תפילין או שמירת שבת עושה את הבנאדם יותר טוב?
אז אתה טועה.
ואיך בדיוק החרדים מחזיקים אותנו?! אפילו צבא הם לא עושים!
כן מה נדפק לך הגולגולת?
קודם כל,כן מחלקים תמונות של בחורות ערומות.
דבר שני,חרידים לא נמצאים רק בבני ברק כדי שחילונים יצטרכו לבוא רק לשם כדי להכניס להם "זבל"
כבר סתרתי לך את הדוגמא הלא מוצלחת שלך.
ולגבי החוק צינזורה,עם כל החרמנות זה די נכון,הנוער של היום התדרדר מספיק,חלק מההשפעות של החוק זה לחנך אותו,אני עובר ברחוב,ילד בן 10 נתקע בי,קורה לי בנזונה,כולו שחיף הומו עם גב של 200 תימנים עם שרשראות בכל הגוף,זה חינוך נראה לך?
מזדיינים כבר מגיל עשר.
עד כיתה ו' לא ידעתי בכלל את כל הקללות ואת המילים הגסות,למה שאני ידע?
היום כל ילד שני שנולד קופץ כבר לגיל 20.
לא הבנתי איך בזה שאמרת שחרדים יש לא רק בבני ברק סתרת אותי? עובדה שהם חיים בבני ברק במאה שערים ובכל שאר החורים שלהם איך שהם רוצים, סוגרים את הכבישים בבני ברק למשל בשבת כדי שלא יסעו שם מכוניות, כדי שהם לא יפגעו חס וחלילה, אבל כמובן שאם אני רוצה ללכת לקניון עזריאלי ביום שישי בערב הכל יהיה סגור. למה זה צריך להיות ככה?
ומה הקשר לבעיות בחינוך הנוער לבין זה שיבוא איזה פוליטיקאי דתי ויסגור לי חלקים שלמים מהאנטרנט? למה שלא תהיה לי זכות בחירה אישית? אנחנו חיים בדיקטטורה דתית? למה אני צריך להיות מוגבל בידי חוק שנובע מצורך של מיעוט?
נכון שגבולות רבים שהיו קיימים בעבר נפרצו, אבל זה לא צריך גרום לצנזורה בהסוג הזה, משתי סיבות:
1) לסגור את הפורנו ברשת לא יהפוך את הנוער ל"ילדים טובים".
2) זה מתחיל בדברים לכאורה קטנים כמו זה, וממשיך הלאה לפלישה לכל תחומי החיים, בדיוק כמו שהדת מכתיבה, ואם אתה לא רואה את זה אז אתה עיוור.
מעבר לכך, ההשפעה של הטלנובלות למשל הרבה יותר גרועה מאשר כמה אתרי פורנו שרוב הילדים בכלל לא שמעו על קיומם, כך שלהגיד שמה שמעניין את מר כהן הנכבד הוא שלום ילדינו החילונים זה בולשיט. העובדה שהצעת חוק כזאת מגיעה דווקא מההנהגה הדתית ולא מהחילונית מראה ששלום הנוער החילוני לא באמת עומד בראש העניין.
אולי חלק מהתפקיד של החוק זה לחנך את האנשים, אבל את זה עושים על ידי הקבצת תקציבים גדולים למערכת החינוך, יזימת פרוייקטים של העשרה בשעות הפנאי כמו למשל שבארה"ב בהרבה בתי ספר יש המון חוגים (בחינם) אחרי שעות הלימודים ולמעשה כל הנוער באותו מקום נמצא שם ועוסק בפעילויות כמו ספורט או אומנות או מוזיקה במקום להסתובב ברחובות או להרכב מול הטלויזיה ולראות את השרמוטות באלופה ובמורדים. הפתרון הוא ממש לא לסגור את האנטרנט, וכל הסיפורים האלה ממש לא מעניינים את החבר'ה מש"ס.
אז אל תספר לי פה על חינוך, כי זה 100 אחוז כפייה דתית טהורה שאין לה מקום במדינה שמחשיבה את עצמה לדמוקרטיה מערבית.
לא הבנתי איך בזה שאמרת שחרדים יש לא רק בבני ברק סתרת אותי? עובדה שהם חיים בבני ברק במאה שערים ובכל שאר החורים שלהם איך שהם רוצים, סוגרים את הכבישים בבני ברק למשל בשבת כדי שלא יסעו שם מכוניות, כדי שהם לא יפגעו חס וחלילה, אבל כמובן שאם אני רוצה ללכת לקניון עזריאלי ביום שישי בערב הכל יהיה סגור. למה זה צריך להיות ככה?
ומה הקשר לבעיות בחינוך הנוער לבין זה שיבוא איזה פוליטיקאי דתי ויסגור לי חלקים שלמים מהאנטרנט? למה שלא תהיה לי זכות בחירה אישית? אנחנו חיים בדיקטטורה דתית? למה אני צריך להיות מוגבל בידי חוק שנובע מצורך של מיעוט?
נכון שגבולות רבים שהיו קיימים בעבר נפרצו, אבל זה לא צריך גרום לצנזורה בהסוג הזה, משתי סיבות:
1) לסגור את הפורנו ברשת לא יהפוך את הנוער ל"ילדים טובים".
2) זה מתחיל בדברים לכאורה קטנים כמו זה, וממשיך הלאה לפלישה לכל תחומי החיים, בדיוק כמו שהדת מכתיבה, ואם אתה לא רואה את זה אז אתה עיוור.
מעבר לכך, ההשפעה של הטלנובלות למשל הרבה יותר גרועה מאשר כמה אתרי פורנו שרוב הילדים בכלל לא שמעו על קיומם, כך שלהגיד שמה שמעניין את מר כהן הנכבד הוא שלום ילדינו החילונים זה בולשיט. העובדה שהצעת חוק כזאת מגיעה דווקא מההנהגה הדתית ולא מהחילונית מראה ששלום הנוער החילוני לא באמת עומד בראש העניין.
אולי חלק מהתפקיד של החוק זה לחנך את האנשים, אבל את זה עושים על ידי הקבצת תקציבים גדולים למערכת החינוך, יזימת פרוייקטים של העשרה בשעות הפנאי כמו למשל שבארה"ב בהרבה בתי ספר יש המון חוגים (בחינם) אחרי שעות הלימודים ולמעשה כל הנוער באותו מקום נמצא שם ועוסק בפעילויות כמו ספורט או אומנות או מוזיקה במקום להסתובב ברחובות או להרכב מול הטלויזיה ולראות את השרמוטות באלופה ובמורדים. הפתרון הוא ממש לא לסגור את האנטרנט, וכל הסיפורים האלה ממש לא מעניינים את החבר'ה מש"ס.
אז אל תספר לי פה על חינוך, כי זה 100 אחוז כפייה דתית טהורה שאין לה מקום במדינה שמחשיבה את עצמה לדמוקרטיה מערבית.
קודם כל ברור שלסגור את אתר אתרי הפורנו יהפוך את הנוער לטוב יותר ותרבותי יותר. וחוצמזה ההצעה לא הייתה לסגור ולא לתת כניסה אלא לעצור קטינים מלהכנס בחופשיות אפילו בטעות לאתרי פורנו.
קודם כל ברור שלסגור את אתר אתרי הפורנו יהפוך את הנוער לטוב יותר ותרבותי יותר. וחוצמזה ההצעה לא הייתה לסגור ולא לתת כניסה אלא לעצור קטינים מלהכנס בחופשיות אפילו בטעות לאתרי פורנו.
זה לא יהפוך את הנוער לתרבותי בלע בלע כי אם זה לא יהיה ברשת זה יגיע ממקומות אחרים. בנוסף, ההשפעה של הפורנו היא אפסית לעומת כל הזבל שהם רואים בטלויזיה ובסרטים, ככה שאם רוצים לטפל בדברים כאלה צריך להתחיל במקום אחר. פשוט לחרדים מפריע הרבה יותר התועבה של הפורנו אז לשם הם הולכים.
וההצעה היא שאתה תהיה חייב בהסכם מיוחד עם הספק כדי שתוכל לגלוש באתרים החסומים, וזה יעשה על ידי הנחת קוראי טביעות עצבאות בבית של כל גולש וגולש כדי לזהות אותו.
אני לא יודע מה אתך אבל אני לא מוכן להשתתף בניסוי של האח הגדול בטענה שזה לטובתי. אני בן 21 ובא לי להביא ביד על שרמוטות באנטרנט ואני לא רוצה לקבל בשביל זה אישור מאף אחד. זה נשמע יותר מדי כמו גרמניה הנאצית ושות'.
קודם כל ברור שלסגור את אתר אתרי הפורנו יהפוך את הנוער לטוב יותר ותרבותי יותר. וחוצמזה ההצעה לא הייתה לסגור ולא לתת כניסה אלא לעצור קטינים מלהכנס בחופשיות אפילו בטעות לאתרי פורנו.
אני גדלתי בבית שלא מנע ממני לראות פורנו. לא תמצא אותי מכה אנשים שחושבים הפוך ממני, לא תראה אותי לא מכבד בחורה ושם אותה במעמד נחות משלי כי היא אישה ואני גבר. לא תראה אותי כופה על הילדים שלי להיות מה שאני רוצה או להאמין במה שאני מאמין. לא תראה אותי נמנע מלשרת בצבא או לתרום את חובתי למדינה בכל דרך שהי. לא תראה אותי לא משלם מיסים.
וכל זה לא קשור לפורנו וגם לא לדת. זה קשור לחינוך שאנשים נותנים בבית לילדים שלהם. נקודה.
וסהר, לשים חתיכת עור מלופפת על היד ולהתפלל לא יעשה אותך אדם טוב ואני חושב שגם גדול הרבנים יסכים איתי בעניין הזה. הטוב צריך להגיע מתוכך בכיבוד הזולת וכו' בלי שום קשר לדת בכלל.
תאמין קודם בעצמך ואח"כ מצידי תאמין בהארי קרישנה/אלוהים/אללה/ישו...
אני גדלתי בבית שלא מנע ממני לראות פורנו. לא תמצא אותי מכה אנשים שחושבים הפוך ממני, לא תראה אותי לא מכבד בחורה ושם אותה במעמד נחות משלי כי היא אישה ואני גבר. לא תראה אותי כופה על הילדים שלי להיות מה שאני רוצה או להאמין במה שאני מאמין. לא תראה אותי נמנע מלשרת בצבא או לתרום את חובתי למדינה בכל דרך שהי. לא תראה אותי לא משלם מיסים.
וכל זה לא קשור לפורנו וגם לא לדת. זה קשור לחינוך שאנשים נותנים בבית לילדים שלהם. נקודה.
וסהר, לשים חתיכת עור מלופפת על היד ולהתפלל לא יעשה אותך אדם טוב ואני חושב שגם גדול הרבנים יסכים איתי בעניין הזה. הטוב צריך להגיע מתוכך בכיבוד הזולת וכו' בלי שום קשר לדת בכלל.
תאמין קודם בעצמך ואח"כ מצידי תאמין בהארי קרישנה/אלוהים/אללה/ישו...
אני מסכים עם ההודעה שלך,רק תן לי להעיר על משהו.
זה שאתה היית חופשי לפורנו,זה לא אומר כלום,היום,יש המון אבל המון אתרי פורנו מהתקופה שבו אתה הייתה נער.
שאלה,בגיל 10 התחלת לראות פורנו?
אני לא אומר שלסגור את הפורנו יפסיק את התרבות הרעה.
אני אומר שאחד הגורמים לתרבות הראה היא הפורנו מגיל כל כך צעיר.
תסכים איתי שילד שמתחיל לראות פורנו מגיל כזה צעיר,לא ממש יהיה לו כבוד לבנות,הדבר היחידי שיהיה אכפת לו זה רק לזיין.
אני לא אומר שכל אחד שיתחיל מגיל צעיר יהיה עם אופי כזה אבל אני בטוח שלפחות הרוב.
מה עוד גורם לנוער להיות ככה?חינוך גרוע של ההורים,או אפילו הורים שהם בעצמם גרועים.
לזה שהגיב לי,למדינה כן יש חלק בחקיקה דתית,ודוגמא לכך,זה סגירת עסקים בשבת,תחבורה ציבורית ועוד.
לזה שהגיב לי,למדינה כן יש חלק בחקיקה דתית,ודוגמא לכך,זה סגירת עסקים בשבת,תחבורה ציבורית ועוד.
וזאת בדיוק הבעיה, זה דבר שלילי שגובל בפלישה לפרטיות האזרחים.
הדת אכן קשורה חזק מאוד בחקיקה במדינה.
בגלל זה גם לנוצרים שמאוד אוהבים את המדינה וחיים פה כמה שנים טובות אבל לא רוצים להתגייר לא יכולים להיחשב ישראלים. ואני רוצה שיקום עכשיו האדם ויגיד שזה הוגן!
או שהכי מחליא אותי זה כשרב אונס נשים כל הרבנים יוצאים לתמיכתו וקוראים לאישה פרוצה ומשפילים אותה,או שבכלל אומרים שאם היא תילך עם זה למשטרה הם יטילו עליה קללה והיה בדיוק מקרה כזה בכלבוטק.
וזאת בדיוק הבעיה, זה דבר שלילי שגובל בפלישה לפרטיות האזרחים.
אתה מוזמן לעבור מדינה
טאוס, היה פורנו גם כשאני הייתי בן 10. לא היה אותה נגישות באינטרנט אבל בהחלט היו קלטות וידאו שהסתובבו... ועובדה. יצאנו ילדים טובים ומחונכים עם ערכים.
הכל עניין של חינוך מהבית. אגב, לפורנו יש גם צדדים טובים לפעמים...
הדת אכן קשורה חזק מאוד בחקיקה במדינה.
בגלל זה גם לנוצרים שמאוד אוהבים את המדינה וחיים פה כמה שנים טובות אבל לא רוצים להתגייר לא יכולים להיחשב ישראלים. ואני רוצה שיקום עכשיו האדם ויגיד שזה הוגן!
או שהכי מחליא אותי זה כשרב אונס נשים כל הרבנים יוצאים לתמיכתו וקוראים לאישה פרוצה ומשפילים אותה,או שבכלל אומרים שאם היא תילך עם זה למשטרה הם יטילו עליה קללה והיה בדיוק מקרה כזה בכלבוטק.
להזכירך,משה קצב ובני סלע חילונים,אין קשר,אבל גם לתגובה שלך ממש אין קשר,אל תכליל.
טאוס, היה פורנו גם כשאני הייתי בן 10. לא היה אותה נגישות באינטרנט אבל בהחלט היו קלטות וידאו שהסתובבו... ועובדה. יצאנו ילדים טובים ומחונכים עם ערכים.
הכל עניין של חינוך מהבית. אגב, לפורנו יש גם צדדים טובים לפעמים...
אף אחד לא יכול לדעת אם זה באמת משפיע!יכול להיות שאני טועה באמת.
זה גם קשור לאופי,ולחינוך בבית.
אתר יכול להיות מהיוצאים מן הכלל.
אף אחד לא שונא אותם
הם אלה שמחזיקים את העולם הזה יאידיוט
http://www.bobfromaccounting.com/Photos/idiot.jpg
אז ככה אתה נראה היום........
קיצר ההסטה נגד החרדים פה בתקשורת זה כמו הסטה נגד יהודים בזמנים קודמים יותר , מדובר בדברים דומים מאוד , מנסים להציג אותה דמות"מרושעת" של חרדי ש"מקדש" ילדה בת 3 ועושה אורגיות הומוסקסואליות במקווה , גונב כסף מהמדינה , לא עובד ולא עושה צבא.
מה שכמובן בולשיט אחד גדול אם מנתחים את העובדות.
אתה מוזמן לעבור מדינה
לא, לא נראה לי. אני אוהב את המדינה הזאת, ובניגוד לרבים מהדתיים ששומרים עלינו בתפילותיהם החשובות מאד, אני עשיתי צבא, ההורים שלי משלמים מיסים, ואני לא מנסה לכפות את דרך החיים שלי על אף אחד. אני רק רוצה לחיות בשקט בלי שמיעוטים כאלה ואחרים יתערבו בבחירות שאני עושה בחיים שלי, במיוחד לא בדרך שבה אני בוחר לחנך את הילדים שלי.
המדינה הזאת מתנהלת בצורה רקובה כבר הרבה זמן, וזה נוגע כמעט בכל תחומי החיים, וחבל שכך. למרות זאת אין לנו ארץ אחרת.
החשש היחיד שלי הוא מה יקרה בעוד 50 שנה או אפילו לפני, כשיהיה כאן רוב חרדי, שהרי הם מתרבים בלי הפסקה, ואנחנו נשאר המיעוט. אני מאד מקווה שיהיה לאנשים כמוני עדיין מה לחפש פה.
עלק רוב חרדי. יהיה פה רוב ערבי
לא, לא נראה לי. אני אוהב את המדינה הזאת, ובניגוד לרבים מהדתיים ששומרים עלינו בתפילותיהם החשובות מאד, אני עשיתי צבא, ההורים שלי משלמים מיסים, ואני לא מנסה לכפות את דרך החיים שלי על אף אחד. אני רק רוצה לחיות בשקט בלי שמיעוטים כאלה ואחרים יתערבו בבחירות שאני עושה בחיים שלי, במיוחד לא בדרך שבה אני בוחר לחנך את הילדים שלי.
המדינה הזאת מתנהלת בצורה רקובה כבר הרבה זמן, וזה נוגע כמעט בכל תחומי החיים, וחבל שכך. למרות זאת אין לנו ארץ אחרת.
החשש היחיד שלי הוא מה יקרה בעוד 50 שנה או אפילו לפני, כשיהיה כאן רוב חרדי, שהרי הם מתרבים בלי הפסקה, ואנחנו נשאר המיעוט. אני מאד מקווה שיהיה לאנשים כמוני עדיין מה לחפש פה.
רבים מהדתיים?אתה עושה צחוק?
אני מעריך ש80% מהדתיים עושים צבא,לא מדבר על חרידים.
אם אתה לא יודע אל תגיד סתם בסדר?
לא משלמים מיסים?שב בלול.
יש לי זין קטן
welcome to the club
Antonator1
06-07-07, 01:21
נמאס כבר שאומרים "אתה מוזמן לעזוב את המדינה"...
-המדינה שלכם?
-אתם בטח מרוצים מכל מה שקורה כאן...
יש לי הרבה מה להגיד בנושא, אבל מרוב ההודעות והדעות כאן כבר נואשתי מלכתוב.
אני רק אגיד שעשיתם לי חשק לראות פורנו עכשיו. :laugh:
אנשים כאן חיים בסרט... מי אמר לכם שחרדים לא משלמים מיסים, איזה שטויות. מי שרוצה מוזמן אלי לבקר בבני ברק.
אני גדלתי בבית שלא מנע ממני לראות פורנו. לא תמצא אותי מכה אנשים שחושבים הפוך ממני, לא תראה אותי לא מכבד בחורה ושם אותה במעמד נחות משלי כי היא אישה ואני גבר. לא תראה אותי כופה על הילדים שלי להיות מה שאני רוצה או להאמין במה שאני מאמין. לא תראה אותי נמנע מלשרת בצבא או לתרום את חובתי למדינה בכל דרך שהי. לא תראה אותי לא משלם מיסים.
וכל זה לא קשור לפורנו וגם לא לדת. זה קשור לחינוך שאנשים נותנים בבית לילדים שלהם. נקודה.
וסהר, לשים חתיכת עור מלופפת על היד ולהתפלל לא יעשה אותך אדם טוב ואני חושב שגם גדול הרבנים יסכים איתי בעניין הזה. הטוב צריך להגיע מתוכך בכיבוד הזולת וכו' בלי שום קשר לדת בכלל.
תאמין קודם בעצמך ואח"כ מצידי תאמין בהארי קרישנה/אלוהים/אללה/ישו...
+1 ענק.
"לא תראה אותי כופה על הילדים שלי להיות מה שאני רוצה או להאמין במה שאני מאמין"
ואם אתה חילוני והילדים שלך חילונים זו לא כפיה?
זו בדיוק אותה כפיה שאתה קורא לה אצל חרדים - אמונה שזו האמת וזה באמת האמת.
ג'אקוב אתה חרדי?
לא, דתי לאומי. אבל גר בבני ברק...
אה חחח..וואי גר בבני ברק? יאק רק לעבור שם בדרך לת"א עושה לי חלחלה ;/
זה לא כזה נורא כמו שאומרים, התקשורת מחפשת תמיד את הרע אצל החרדים, כשיהיה כתבה על אנס חילוני לא יהיה כתוב חילוני אבל אם הוא חרדי - זעזוע בעולם החרדי, גבר חרדי מבני ברק וכו' וכו'
לא קשור..שוט מבאס לגור בעיר שהיא בין הערים הענייות בארץ
לא קשור..שוט מבאס לגור בעיר שהיא בין הערים הענייות בארץ
להפך, אתה גר בחוץ מסתכל על גאידמק, לבייב וכל השאר ואמר:"יואו הלוואי והייתי כמותם"
אבל אני יוצא לרחוב ומאושר שאני, אני.
"לא תראה אותי כופה על הילדים שלי להיות מה שאני רוצה או להאמין במה שאני מאמין"
ואם אתה חילוני והילדים שלך חילונים זו לא כפיה?
זו בדיוק אותה כפיה שאתה קורא לה אצל חרדים - אמונה שזו האמת וזה באמת האמת.
האמת היא שהדברים רחוקים כרחוק מזרח ממערב. זה בהחלט נכון לומר שכאשר אדם גדל בחברה מסויימת הוא מושפע ממנה, לכן סביר שלאדם חלוני יהיו ילדים חלונים. כמובן שאדם מחנך את ילדיו על פי ערכים שהוא מאמין בהם והדבר בהחלט ראוי כיוון שההורה הוא המקור העיקרי לערכים של ילדיו - לפחות הבסיסיים שבהם. אין אפשרות להכיר לילדים את כל הערכים בעולם כיוון שהדבר ייצור רק בלבול ובנוסף אנו לא מכירים את כל הערכים או חושבים שחלקם רעים ומזיקים. בהחלט מדובר בעניין סובייקטיבי.
עם זאת, יש הבדל מהותי באופציות שנתנות לילד. אם ילד דתי חוזר בשאלה, ברוב מוחלט של הבתים לא יקבלו את זה בצורה טובה, במקרה הטוב. במשפחות חרדיות מסויימות יגידו על הילד קדיש. יוגב טוען שאם הילד שלו יחזור בתשובה או ילך לכל דת אחרת, הוא לא יכפה עליו להיות חלוני כמוהו.
האמת היא שהדברים רחוקים כרחוק מזרח ממערב. זה בהחלט נכון לומר שכאשר אדם גדל בחברה מסויימת הוא מושפע ממנה, לכן סביר שלאדם חלוני יהיו ילדים חלונים. כמובן שאדם מחנך את ילדיו על פי ערכים שהוא מאמין בהם והדבר בהחלט ראוי כיוון שההורה הוא המקור העיקרי לערכים של ילדיו - לפחות הבסיסיים שבהם. אין אפשרות להכיר לילדים את כל הערכים בעולם כיוון שהדבר ייצור רק בלבול ובנוסף אנו לא מכירים את כל הערכים או חושבים שחלקם רעים ומזיקים. בהחלט מדובר בעניין סובייקטיבי.
עם זאת, יש הבדל מהותי באופציות שנתנות לילד. אם ילד דתי חוזר בשאלה, ברוב מוחלט של הבתים לא יקבלו את זה בצורה טובה, במקרה הטוב. במשפחות חרדיות מסויימות יגידו על הילד קדיש. יוגב טוען שאם הילד שלו יחזור בתשובה או ילך לכל דת אחרת, הוא לא יכפה עליו להיות חלוני כמוהו.
המצב יהיה אותו המצב אם חילוני יחזור בתשובה ואם דתי יחזור בשאלה - לא יאהבו את זה אבל ימשיכו לחיות עם זה. "להגיד עליו קדיש" נו באמת!
אלה רק המשפחות המופרעות, וכאלה יש גם אצל החילונים.
לא אמרתי שבכל משפחה חלונית זה יהיה המצב, אמרתי בכוונה שיוגב אומר שזה מה שיהיה אצלו. אמרתי שיש משפחות חרדיות שיעשו את זה, לא כל משפחה - תקרא את ההודעה בקפידה לפני שאתה מגיב בהתלהמות.
בנוגע לנושא הפורנו, באופן כללי - אין שום הגיון בחסימה של חלקים נרחבים מהאינטרנט. אני לא חושב שיש איזושהיא מדינה דמוקרטית, מודרנית ונאורה שחוסמת חלקים מהאינטרנט. אם נראה למישהו שחזה של בחורה יכול לגרום לנוער להיות מושחת, הוא טועה. הצעת חוק הגיונית וראויה תהיה לחייב את חברות האינטרנט לאפשר למנויים לחסום תכנים לא ראויים ללא תשלום, בניגוד למצב הקיים כיום בו החברות דורשות כסף עבור השירות. זו פשרה הולמת לחלוטין - מי שרוצה יחסום את הגישה, ללא תשלום, בשיחת טלפון אחת. מי שרוצה גישה לכל האינטרנט יקבל אותה.
"לא תראה אותי כופה על הילדים שלי להיות מה שאני רוצה או להאמין במה שאני מאמין"
ואם אתה חילוני והילדים שלך חילונים זו לא כפיה?
זו בדיוק אותה כפיה שאתה קורא לה אצל חרדים - אמונה שזו האמת וזה באמת האמת.
ההוויה מעצבת את התודעה, זה משהו אחר. אני לא ארחיב כי משה כבר הסביר על זה.
וכן, ישנן משפחות חרדיות שיגידו על הילד קדיש, תתפלא. זה ממש לא אותו דבר אצל חילונים ודתיים החזרה בתשובה/שאלה, אתה מדבר שטויות. זה ידוע במדעי החברה שחזרה בשאלה מציבה את האדם בשוליים קיצוניים יותר של החברה לעומת אדם שחזר בתשובה, ואני חושב שזה דיי ברור למה. בחברה הדתית מסגרת הערכים והנורמות הרבה יותר דומיננטית לעומת מסגרת הערכים והנורמות אצל חילוניים. חרדים בהחלט כופים את הדת על הילדים שלהם, ובכלל על המדינה. :mad: :thumbdown:
עלק רוב חרדי. יהיה פה רוב ערבי =\ וישר אחרי זה רוב חרדי
עתיד מזהיר למדי :(
מה כן לפחות ביו"ש יהיה רוב יהודי בערך באותו זמן אז אני כנראה עובר לשמה אם זה קורה חחחחחחחחחחחחחחח
נ.ב
אני לא יודע מה ההגדרה שלכם לכפייה דתית על המדינה , אבל לא נראה לי שרק החרדים כופים אותה.......... נראה לי אם מנתחים את זה כמו שצריך אתם תגיעו עד לחילוניים מסויימים וכל מה שבאמצע.
לא הבנתי איך הגענו מחרדים כמו שש"ס מייצגת לדתיים הלאומיים? הדתיים הלאומיים בהרבה מקרים יותר ציונים מהחילונים. היו איתי המון כאלה בצבא ואין לי שום בעיה איתם. אם כתבתי דתיים במקום חרדים באחת התגובות שלי זה היה בטעות. בכל מקרה, המצב כרגע, בו מיעוט מנסה לכפות שוב ושוב את דעתו ורצונו על הרוב, הוא מצב שדומה למצב שהיה בארה"ב והוביל למלחמת האזרחים. למרבה המזל (עד כמה שזה מזל) אנחנו עסוקים כרגע עם כל מה שמסביב לנו, ולכן לא מתעסקים בכלל בבעיה הזאת, אבל גם זה יגיע.
ובגלל זה יש את הסטטוס קאו
בן גור ויון הקפיא את כל העסק הזה כדי למנוע מלחמת אחים בארץ ,
חבל שרק ישנם אנשים שמנסים עדיין לפגוע בזה , כי שום דבר לא התשנה מאז במקרה הזה
זה יוביל באמת למלחמת אחים , תראו מה קרה עם המצעד המסריח הזה דמוקרטיה עלק
זה לא הדמוקרטיה עליה למדתי באזרחות. 8000-7000 שוטרים עסוקים בלאבטח 1000 ומשהו (אמרו 2000 אבל עיגלו את זה למעלה) צועדים שחצי מהם לא הומואים.
עדיין באים כמה חוכמולוגים שחושבים שהם גאונים גדולים שיכולים להכתיב לאנשים במה להאמין ומה לעשות והם כנראה לא יהיו שמחים ומרוצים עד שנגמור באיראן , או במקרה האחר סין של המאה ה20 וברית המועצות (אתם יודעים כמה מאות אלפים של יהודים דתיים "העלימו" אותם הרוסים? בשביל לעזור ליבסקציה , מלמדים אותכם את זה בכלל?)
קיצר , לא סובל אתאיסטים ולא מחבב חרדים.
ובגלל זה יש את הסטטוס קאו
בן גור ויון הקפיא את כל העסק הזה כדי למנוע מלחמת אחים בארץ ,
חבל שרק ישנם אנשים שמנסים עדיין לפגוע בזה , כי שום דבר לא התשנה מאז במקרה הזה
זה יוביל באמת למלחמת אחים , תראו מה קרה עם המצעד המסריח הזה דמוקרטיה עלק
זה לא הדמוקרטיה עליה למדתי באזרחות. 8000-7000 שוטרים עסוקים בלאבטח 1000 ומשהו (אמרו 2000 אבל עיגלו את זה למעלה) צועדים שחצי מהם לא הומואים.
עדיין באים כמה חוכמולוגים שחושבים שהם גאונים גדולים שיכולים להכתיב לאנשים במה להאמין ומה לעשות והם כנראה לא יהיו שמחים ומרוצים עד שנגמור באיראן , או במקרה האחר סין של המאה ה20 וברית המועצות (אתם יודעים כמה מאות אלפים של יהודים דתיים "העלימו" אותם הרוסים? בשביל לעזור ליבסקציה , מלמדים אותכם את זה בכלל?)
קיצר , לא סובל אתאיסטים ולא מחבב חרדים.
מה זה בן גוריון הקפיא את זה? בן גוריון מת כבר שנים, הוא לא יכול לעשות כלום, ואם בשלב כלשהו נצליח לסיים את כל הבעיות מבחוץ, המצב הזה ימשיך להדרדר עד שהוא יהפוך לבעיה אמיתית, ובשלב הזה החרדים גם יהיו כאן הרוב, יותר מהחילונים ויותר מהדתיים הלאומיים. לפי הצעת החוק הזאת החרדים יוכלו ללמד רק מקצועות של תורה בלי שום מקצוע שיכול להוביל לעבודה יצרנית בעתיד, וכל זה במימון כספי משלם המיסים, כי המדינה הזאת מפגרת, ומה שיקרה בעתיד זה שהילדים האלה שכל מה שילמדו זה תורה וכל מה שיוכלו לעשות בעתיד זה "להחזיק את העולם בתפילות שלהם" ישריצו עוד ועוד ילדים, ואז יחוקקו עוד חוקים גאוניים כמו חוק משפחות ברוכות ילדים כדי שההורים שלנו ואנחנו וילדינו נוכל לשלם עוד קצת מיסים כדי לתמוך בציבור הזה. אם זאת לא כפייה, כנראה שאפשר לסגור את המדינה.
מה זה בן גוריון הקפיא את זה? בן גוריון מת כבר שנים, הוא לא יכול לעשות כלום, ואם בשלב כלשהו נצליח לסיים את כל הבעיות מבחוץ, המצב הזה ימשיך להדרדר עד שהוא יהפוך לבעיה אמיתית, ובשלב הזה החרדים גם יהיו כאן הרוב, יותר מהחילונים ויותר מהדתיים הלאומיים. לפי הצעת החוק הזאת החרדים יוכלו ללמד רק מקצועות של תורה בלי שום מקצוע שיכול להוביל לעבודה יצרנית בעתיד, וכל זה במימון כספי משלם המיסים, כי המדינה הזאת מפגרת, ומה שיקרה בעתיד זה שהילדים האלה שכל מה שילמדו זה תורה וכל מה שיוכלו לעשות בעתיד זה "להחזיק את העולם בתפילות שלהם" ישריצו עוד ועוד ילדים, ואז יחוקקו עוד חוקים גאוניים כמו חוק משפחות ברוכות ילדים כדי שההורים שלנו ואנחנו וילדינו נוכל לשלם עוד קצת מיסים כדי לתמוך בציבור הזה. אם זאת לא כפייה, כנראה שאפשר לסגור את המדינה.
בן גוריון לא שליט על , המצב הוקפא על ידו אבל הוא אמור להישאר כזה , להזכירך בן גוריון זה מי שרצה במלחמת העצמאות לוותר על ירושליים והשאיר את תושביה במצור ורעב , הוא הרי היה מנהיג מפלגת פועלי ארץ ישראל (מפא"י) זה העבודה של היום , אותה מפלגה בה יש אנשים כמו אופיר פינס( שמאל פניס :):):):)) שרוצים להוציא חינוך פרטי של דת מחוץ לחוק עד לגיל 18 ושלחו הצעות חוק בנושא
החרדים גם לא קדושים כמו שהם חושבים , חוקי ההלכה ברובם זה פשוט יריקה לתוך התנ"ך סליחה על הביטוי , ותכלס זאת אחת הסיבות למה אני שונא סוציאליזם בכלל ואני בעד הפרטת החינוך (אבל נגד הפרטה של הרבה דברים אחרים) תחת בקרה ממשלתית .
אגב זה לא יעצור את מי ששונא יהדות , הם יכולים לדוגמה כמו במדינות אחרות , לאמץ מהם את המוטו שה"דת" "ממוסחרת" (בגלל שכנסיות ובתי כנסת נאלצים לשלם מיסים ולתחזק את המקום , אבל זה לא פריע מהם לעשות סטריאוטיפים אחרים כרגיל) ומי שמצתרף לבית כנסת צריך לשלם להם דמי חבר או משהו
וזה לא עוצר קבוצה אחרת של אנשים שלא מספיק להם להתקיף את הדת הם מתקיפים את המוסר.
גל ההדוניסטים למיניהם והפדופילים...
בן גוריון לא שליט על , המצב הוקפא על ידו אבל הוא אמור להישאר כזה , להזכירך בן גוריון זה מי שרצה במלחמת העצמאות לוותר על ירושליים והשאיר את תושביה במצור ורעב , הוא הרי היה מנהיג מפלגת פועלי ארץ ישראל (מפא"י) זה העבודה של היום , אותה מפלגה בה יש אנשים כמו אופיר פינס( שמאל פניס :):):):)) שרוצים להוציא חינוך פרטי של דת מחוץ לחוק עד לגיל 18 ושלחו הצעות חוק בנושא
החרדים גם לא קדושים כמו שהם חושבים , חוקי ההלכה ברובם זה פשוט יריקה לתוך התנ"ך סליחה על הביטוי , ותכלס זאת אחת הסיבות למה אני שונא סוציאליזם בכלל ואני בעד הפרטת החינוך (אבל נגד הפרטה של הרבה דברים אחרים) תחת בקרה ממשלתית .
אגב זה לא יעצור את מי ששונא יהדות , הם יכולים לדוגמה כמו במדינות אחרות , לאמץ מהם את המוטו שה"דת" "ממוסחרת" (בגלל שכנסיות ובתי כנסת נאלצים לשלם מיסים ולתחזק את המקום , אבל זה לא פריע מהם לעשות סטריאוטיפים אחרים כרגיל) ומי שמצתרף לבית כנסת צריך לשלם להם דמי חבר או משהו
וזה לא עוצר קבוצה אחרת של אנשים שלא מספיק להם להתקיף את הדת הם מתקיפים את המוסר.
גל ההדוניסטים למיניהם והפדופילים...
הפרטת החינוך היא גזר דין מוות למדינה הזאת.
מממ , לא נראה לי
אפשר לבצע הפרטה מוצלחת שיהיה בה את היתרונות של ההפרטה ולהמנע מהחסרונות...]
http://news.walla.co.il/?w=/94/1130873&tb=/i/10878068
בני זונות גזעניים , יושבים ושותים בשוקן (רחוב חרא ביותר אגב , לפני חודש הייתי שמה במשפט ראיתי את מערכת הארץ רציתי להיכנס לשמה עם מיניגאן)
הם יתחילו מהחרדים ובסוף ירמסו את הלאומיות היהודית ( נענע עושים גם את זה , מי בכלל מערכת החדשות של נענע?)
התקנתי חוסם פרסומות רק בשביליהם , שקל הם לא יראו ממני.
רומסים את כל מי שבא להם עם הכתבות שלהם , גם את קצב שאגם אני לא מאמין לו לגמריי אבל גם לא לא' , תראו שיש שמה כתבות על עסקות טיעון "מסריחות" בכל שחלקם לא בארץ פתאום
ובכלל הסיקור המפגר שלהם של הפרשה בשביל שזה יהיה אכפת למישהו.
וגם בכלל יותר מידי פוליטיקאים מואשמים באונס בזמן האחרון , משהו פה מסריח. אבל לא משנה
קיצר אני שונא תקשורת מסיתה כזאת , ברוסיה זה היה נגד יהודים "ציוניים" שבוגדים במולדת....... אני עוד זוכר כשדודים שלו עלו לארץ בשנות ה80 ועוד כמה בשנות ה70 עשו בעיר שחיו בה גהנום למשפחות שלהם ולנו הקרובים.
מממ , לא נראה לי
אפשר לבצע הפרטה מוצלחת שיהיה בה את היתרונות של ההפרטה ולהמנע מהחסרונות...]
איך? ברגע שמוסדות החינוך הופכים לפרטיים, האנשים שנכנסים לעסק וקונים אותם הם אנשים שיש להם מטרה אחת - להרוויח כסף. לא מעניין אותם מאלה שאין להם כסף. האוניברסטאות יהפכו לנחלתם של בני העשירון העליון בלבד, ואז אנשים כמוני וכמוך נוכל לשאוף במקרה הטוב להיות מוכרי גלידה.
חח לא פרטיים במובן הזה... אלא צעד לכיוון הפרטה , ז"א אתה משלם על החינוך הפרטי שלך
במקום שאתה משלם על החינוך של מישהו אחר.
זה מונע את המצב שתיארת ואת החסרון במקרה הזה...
יש לי הרבה מה להגיד בנושא, אבל מרוב ההודעות והדעות כאן כבר נואשתי מלכתוב.
אני רק אגיד שעשיתם לי חשק לראות פורנו עכשיו. :laugh:
הפיתרון הכי טוב זה לחנוק את הנחש :):):):)
http://news.walla.co.il/?w=//1130873 זה ההמשך לסיפור
חח לא פרטיים במובן הזה... אלא צעד לכיוון הפרטה , ז"א אתה משלם על החינוך הפרטי שלך
במקום שאתה משלם על החינוך של מישהו אחר.
זה מונע את המצב שתיארת ואת החסרון במקרה הזה...
אז זה לא הפרטה. מה שאתה מתאר זה להפוך את המיסים למיסים קבועים ללא קשר להכנסה כמו שהיה בימי הביניים מה שנקרא מס גולגולת. למשל יש לך אישה וחמישה ילדים אתה תשלם כך וכך מיסים ללא קשר להכנסה שלך. משפחה אחרת של שלושה נפשות תשלם פחות, כי הם פחות אנשים. מה שיש היום זה מדיניות מיסים פרוגרסיבית, שזה אומר שהמיסים באים למעשה להתחשב בחלשים שלא מרוויחים הרבה ולעזור להם על חשבון אלה שכן יש להם. הפרטה זה להפוך משהו שכרגע מסובסד על ידי הממשלה למשהו פרטי של אנשי פרטטים נגיד גיידאמק יקנה את אוניברסיטת תל אביב ויקח שם כמה שכר לימוד שבא לו. זה הפרטה של מערכת החינוך. זה יביא לכך שהרמה של המוסדות האלה תהיה הרבה יותר גבוהה אבל גם יגרום לכך שמעט מאד אנשים יוכלו ללכת לשם, וזה יצור מעמד מצומצם של השכלה ומתחתיו מעמד עצום של אנשים עם השכלה תיכונית במקרה הטוב. זה מצב שדומה למה שיש היום סמדינות עולם שלישי באפריקה בעיקר כשבעיר הבירה יש שכונות של עשירים וכל שאר האוכלוסיה חיה בעוני בכפרים וחרא כזה.
הנה מהכתבה שmad dog הביא, בדיוק הבעיה שתווצר במקרה של הפרטת החינוך:
"החולשה העיקרית של המשק הישראלי היא השתתפות נמוכה בכוח העבודה. בישראל יש מספר עצום של עובדים שלא זכו להשכלה נאותה ולהכשרה שתאפשר להם להשתכר בכבוד. ההצלחה הכלכלית מותנית בהרחבתו של ציבור משכיל ומיומן. הצעת החוק הזו מובילה בכיוון ההפוך - אלפי ילדים, חסרי השכלה בסיסית, יהפכו לנטל כלכלי על החברה".
http://news.walla.co.il/?w=//1130873 זה ההמשך לסיפור
אתה לא שם לב שהם גזענים חארות וש70% מחברי הצוות של הארץ הם חברים בכירים במרצ?
אתה לא שם לב שהם גזענים חארות וש70% מחברי הצוות של הארץ הם חברים בכירים במרצ?
כה אני יודע שהארץ זה העיתון הכי שמאלני
אתה לא שם לב שהם גזענים חארות וש70% מחברי הצוות של הארץ הם חברים בכירים במרצ?
אתה לא שם לב שיש משהו במה שהוא אומר? תכנית הליבה של מדינת ישראל מקנה ידע מאוד בסיסי שכל אדם מודרני צריך לדעת.
אתה לא שם לב שיש משהו במה שהוא אומר? תכנית הליבה של מדינת ישראל מקנה ידע מאוד בסיסי שכל אדם מודרני צריך לדעת. כבר אמרתי הרבה פעמים שכן אני מסכים עם תוכנית הליבה100% אבל הם צריכים להבין את זה שאצל החרדים התורה זה עדיפות 1# ולא לפגוע בסטטוס קוו.
הבעייה זה שהארץ נשאר עיתון גזעני וצריך להיות דביל מושלם כדי להבין שהם רוצים לפגוע במגזר הדתי והחרדי שלא בצדק ומנצלים אמצעים לא כשרים והסתה בשביל זה.
וזה בכלל אפילו לא קצה הקרחון של מה שיש לומר עליהם , אלא איזה חלקיק נידח , לדוגמה יש את מדור הנוער שלהם , שרוצה להפוך את הנוער להדוניסטים חסרי שכל , החרדים ילמדו מדעים ואלה יתפלחו מבית הספר ויעשנו סמים..
לא שיש לי משהו נגד תרבות הקלאבינג אבל יש לי הרבה דברים נגד ניוון שכלי מה גם שמילא אנחנו בני אדם לא כאלה חכמים כמו שאנחנו חושבים (יש לי בשבילכם ניסיון קטן ויפה שיוכיח את זה)
אני לא מדבר על זה, אני מדבר על המאמר. אפשר להגיב על כל מאמר בהארץ בטענה שהארץ הם שמאלנים וחארות וכו', אבל אפשר גם להתייחס עניינית למאמר. אין שום קשר בין הסטטוס קוו לבין תכנית הליבה, גם אם אצל החרדים תורה זה במקום הראשון.
אפשר להגיב על כל מאמר בהארץ בטענה שהארץ הם שמאלנים וחארות וכו',
הארץ הם שמאלנים וחארות :diractor:
אני חוזר, הארץ הם שמאלנים וחארות! :diractor:
אתה אומר את זה רק כי אתה גמד..
אתה אומר את זה רק כי אתה גמד..אתה לא תמיד צריך להגיד את המילה האחרונה אתה יודע
בא לי לשים מטען ענקי בשוקן שיעיף את כל הרחוב ( פרט לכמה מזנונים נחמדים שיש שמה )
לחלל.
זה או איזה סרטון שיציג את זה =\
כבר אמרתי הרבה פעמים שכן אני מסכים עם תוכנית הליבה100% אבל הם צריכים להבין את זה שאצל החרדים התורה זה עדיפות 1# ולא לפגוע בסטטוס קוו.
הבעייה זה שהארץ נשאר עיתון גזעני וצריך להיות דביל מושלם כדי להבין שהם רוצים לפגוע במגזר הדתי והחרדי שלא בצדק ומנצלים אמצעים לא כשרים והסתה בשביל זה.
וזה בכלל אפילו לא קצה הקרחון של מה שיש לומר עליהם , אלא איזה חלקיק נידח , לדוגמה יש את מדור הנוער שלהם , שרוצה להפוך את הנוער להדוניסטים חסרי שכל , החרדים ילמדו מדעים ואלה יתפלחו מבית הספר ויעשנו סמים..
לא שיש לי משהו נגד תרבות הקלאבינג אבל יש לי הרבה דברים נגד ניוון שכלי מה גם שמילא אנחנו בני אדם לא כאלה חכמים כמו שאנחנו חושבים (יש לי בשבילכם ניסיון קטן ויפה שיוכיח את זה)
מה זה להבין שאצל החרדים התורה זה עדיפות ראשונה ולא לפגוע בסטאטוס קוו? למה אני צריך לממן את רשת החינוך שלהם כדי שהיא תוכל לחנך אנשים בלי יכולת לממן את עצמם, כדי שאני אצטרך בעתיד לממן גם אותם כשהם ילכו ויעשו 10 ילדים?
כל עוד הכסף מהמיסים הולך למערכת החינוך שמלמדת מקצועות שיביאו ליצירת אנשים שיוכלו לתרום לחברה בעתיד זה עוד בסדר, אבל לממן להם לימוד תורה בזמן שהם מתעלמים לחלוטין מכל הגיון בסיסי ויוצרים עוד ועוד אנשים מנוונים? זה לא נראה לך מוגזם?
אם אצלהם התורה היא הכי חשובה, אז סבבה, שילמדו רק תורה, אבל שיממנו את מערכת החינוך שלהם בעצמם. כל הרעיון של תוכנית הליבה הוא שבתי ספר חייבים לפעול לפי התוכנית הזאת כדי לקבל מימון מהממשלה. זה נראה לך הגיוני שלבתי הספר הדתיים תהיה רשות מיוחדת לעשות מה שבא להם ועדיין לקבל כסף מהממשלה (שזה בעצם הכסף של משלם המיסים)?
קודם כל חרדים לא עושים 10 ילדים , 5 ילדים בדרך כלל
דבר שני , אל תשכח שגם הם משלמים מסים ועובדים בדיוק כמוך ומשרתים בצבא (יש יותר חילוניים שמנצלים את הישיבה להשתמט מדתיים לפי מה שאמרו לי פעם חצי מהבנות בכיתה שלי שזה 25 בנות ו 8 בנים השתמשו בתירוץ העלוב הזה)
אז מה אין להם זכות לשלם על החינוך של עצמם? ומילא הם עדיין יכולים ללמוד כמה שעות את תוכנית הליבה, מה אכפת לך עם זה עדיפות שנייה לתורה , אתה רוצה שהם לא ילמדו תורה או שילמדו את מקצועות הליבה?
חרדים לא משרתים בצבא, אתה כנראה ממש לא יודע על מה אתה מדבר. דתיים לאומיים משרתים, חרדים לא.
קודם כל חרדים לא עושים 10 ילדים , 5 ילדים בדרך כלל
דבר שני , אל תשכח שגם הם משלמים מסים ועובדים בדיוק כמוך ומשרתים בצבא (יש יותר חילוניים שמנצלים את הישיבה להשתמט מדתיים לפי מה שאמרו לי פעם חצי מהבנות בכיתה שלי שזה 25 בנות ו 8 בנים השתמשו בתירוץ העלוב הזה)
אז מה אין להם זכות לשלם על החינוך של עצמם? ומילא הם עדיין יכולים ללמוד כמה שעות את תוכנית הליבה, מה אכפת לך עם זה עדיפות שנייה לתורה , אתה רוצה שהם לא ילמדו תורה או שילמדו את מקצועות הליבה?
דיי לדבר שטויות. החרדים השחורים ממאה שערים ועמוק בבני ברק לא רק שלא עושים צבא גם לא רואים במדינה הזאת מדינה יהודית אמיתית. האמונה הרווחת היא שהמדינה היהודית צריכה לקום עם ביאת המשיח ובעזרתו ולכן המדינה כמו שהיא היום לא צריכה להתקיים. רבים מהם מתחמקים מתשלומי מסים ולא עובדים, אלא כל היום יושבים בישיבה, וחיים על כספי הציבור בגלל חוקים כמו חוק משפחות ברוכות ילדים שהועברו בלחץ מפלגות מכו ש"ס שבגלל חולשת השלטון העלוב במדינה יכלו לסחוט (פשוטו כמשמעו) את ראש הממשלה. גם חמישה ילדים זה הרבה, אבל החרדים לרוב עושים יותר מזה.
אתה אולי מדבר על הדתיים הלאומיים, שלא קשורים בכלל לדיון הזה ואין הבדל בינם לבין החילונים מבחינת אהבת המדינה והתרומה (אולי אפילו יותר מהחילונים).
בקשר למערכת החינוך, מה שאני רוצה זה שכל זמן שהמשפחה שלי מממנת להם לימודים, הם ילמדו את מה שהמדינה מחייבת ללמוד כדי שבעתיד הם יוכלו לתרום למדינה כהחזר על ההשקעה שלה בהם.
vBulletin v3.7.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.