צפה בגרסא המלאה : אינטילינגט
איך הייתם מגדירים בן אדם אינטילינגט?
סתם היה לי ויכוח קטן על זה עם חברים היום.
אינטלקטואל, עם מטרה בחיים.
אחד שרושם בלי שגיאות כתיב,עם ידע כללי נרחב.
d-undertaker
24-09-07, 22:43
אחד שיש לו ראש פתוח בדברים, קליטה מהירה, לא בטטה אחושרמוטה
וגם יחסית שלא טמבל יעני עם שגיאות כתיב וזה
אחד שרואה את שני הצדדים של המטבע.
אחד שקולט מהר , אחד שלא שואל שאלות ולא מדבר כמו אחד מהשכונה.
אחד שיש לו ידע כללי רחב ,
בד"כ אפשר גם לומר לפי מראה מי כזה ומי לא.
אחד שרואה את שני הצדדים של המטבע.
אחד שקולט מהר , אחד שלא שואל שאלות ולא מדבר כמו אחד מהשכונה.
אחד שיש לו ידע כללי רחב ,
בד"כ אפשר גם לומר לפי מראה מי כזה ומי לא.
מוסיף:
בעל הלכים טובים (מנומס בקיצר) לדעתי.
אחד שחושב קדימה.
לא מסכים עם האמרות "אחד שלא שואל שאלות", "ולא מדבר כמו אחד מהשכונה." ו"בד"כ אפשר גם לומר לפי מראה מי כזה ומי לא."
בקשר לשתי האחרונות - יש גם לא מעט ילדי רחוב שהם יכולים להיות אפילו גאונים ובעלי ידע רחב מאוד. פשוט זה איפה שהם גדלו, זה הסביבה שלהם, זה מה שהם יודעים ומכירים.
ובקשר לראשונה - "אם לא תשאל, אז איך תדע?" מקווה שהתכוונת לזה שלא שואלים הרבה שאלות על דברים מפגרים.
אתם חושבים שמבחן Iq משקף אינטילגנטיות?
אתם חושבים שמבחן Iq משקף אינטילגנטיות?
ממש לא
אתם חושבים שמבחן Iq משקף אינטילגנטיות?
כן, אבל לא בהכרח.
ArschGesicht
24-09-07, 23:00
אחד שיודע להגיד את הדבר הנכון בזמן הנכון
אחד שיש לו ידע נרחב
אחד שיודע לנתח מצבים \ לקלוט דברים מהסביבה - מבין עניין
קצת קשה לי להסביר את זה למען האמת.. לא הצלחתי לנסח את זה כפי שהתכוונתי
אין שום קשר לשגיאות כתיב וכו' - זה גם קשור אבל למשל חבר שלי בחור חכם, רק מה הוא עלה לארץ לפני כמה שנים והעברית שלו לא הטופ-שבטופ.. עדיין אפשר לדבר איתו בגובה העיניים והוא יבין עניין
כל מה שרשמתם שגוי.
אם היו סוגרים את איינשטיין בחדר קטנטן עד גיל שלושים? אז כשהוא היה יוצא הוא לא היה אינטיליגנט?
אולי לא משכיל, אבל כן אינטיליגנט.... אז ידע רחב לא רלוונטי. גם חשיבה מהירה או תבונת היא לא אבן הבוחן.
האמת היא שאי אפשר לכמת אינטיליגנציה ויש כ"כ הרבה פרמטים וסוגים של אינטלקט.
אדם טיפש, לעומת זאת, דיי קל להגדיר.:wiggle:
כן, אבל לא בהכרח.
קיבלת מוניטין על התשובה הזאת.
sojgoonrulez
25-09-07, 01:47
קיבלת מוניטין על התשובה הזאת.
להגדיר אני לא יכול, אך לתת דוגמה אני יכול:
Elevation :blush:
ג' יפית
היא כביכול אינטיליגנטית
ומי אמר שאיינשטיין היה אינטלגנטי?
אולי הוא היה גאון, אבל לא אינטלגנטי בהכרח.
אחד שרואה את שני הצדדים של המטבע.
אחד שקולט מהר , אחד שלא שואל שאלות ולא מדבר כמו אחד מהשכונה.
אחד שיש לו ידע כללי רחב ,
בד"כ אפשר גם לומר לפי מראה מי כזה ומי לא.
אתה מתכוון לראות אם הוא אשכנזי או לא...
אתה מתכוון לראות אם הוא אשכנזי או לא...
זה דיי ידוע שיש יותר אשכנזים אינטלגנטים ממזרחים (וכן אני גזען)
אדם בעל נימוסים וכבוד :)
אין קשר לחוכמה
הכי חשוב: אלה שכותבים בלי שגיאות כתיב.
אחר כך לפי הידע שיש לבן אדם, אבל אני הכי שונא את אלה שמנסים להישמע חכמים אבל בדוגרי בעצמם לא מבינים על מה הם מדברים
להגדיר אני לא יכול, אך לתת דוגמה אני יכול:
Elevation :blush:
:blush:
היא כביכול אינטיליגנטית
ומי אמר שאיינשטיין היה אינטלגנטי?
אולי הוא היה גאון, אבל לא אינטלגנטי בהכרח.
גאון אבל לאו דווקא אינטיליגנט?
זה כמו לומר שמישהו בגובה של שלושה מטרים הוא ענק אבל לא גבוה בהכרח (במציאות בת ימינו, כן?).
בואנה, אין לכם מושג מהחיים. מה זה בעל בעל נימוסים וכבוד? מה זה שייך לאינטליגנציה בכלל?
ההגדרה המדעית של אינטליגנציה זה מה שמבחני אינטליגנציה בודקים. עכשיו יהיו את האלה שיקפצו "מה זאת אומרת חח אחי לא הבנתי", אבל זה דווקא הגיוני שאם מבחני אינטליגנציה בוחנים חשיבה אנליטית ומתמטית, תפיסה מרחבית והגיון - אז אלה התכונות שצריכות להיות לאדם בשביל להחשב אינטליגנט.
בואנה, אין לכם מושג מהחיים. מה זה בעל בעל נימוסים וכבוד? מה זה שייך לאינטליגנציה בכלל?
ההגדרה המדעית של אינטליגנציה זה מה שמבחני אינטליגנציה בודקים. עכשיו יהיו את האלה שיקפצו "מה זאת אומרת חח אחי לא הבנתי", אבל זה דווקא הגיוני שאם מבחני אינטליגנציה בוחנים חשיבה אנליטית ומתמטית, תפיסה מרחבית והגיון - אז אלה התכונות שצריכות להיות לאדם בשביל להחשב אינטליגנט.
אלו התכונות שבהן צריכים להיות לבנאדם "ערכים גבוהים", כדי שהוא יחשב כאדם בעל ערכים גבוהים בהן.
אתה לא יכול לעשות דדוקציה קוליקטיבית מתחומים יותר איזוטרים על המכלול הרחב יותר שהם נובעים ממנו, אולי ההיפך.
איפה הילדי פסיכומטרי שיקפצו ויסבירו? :flowers:
הפירוש של אינטילגנט (אינטילגנציה) הוא בגדול יכולת הבנה ויכולת הבחנה, ורק לאחר מכן יכולת החלטה.
אלו התכונות שבהן צריכים להיות לבנאדם "ערכים גבוהים", כדי שהוא יחשב כאדם בעל ערכים גבוהים בהן.
אתה לא יכול לעשות דדוקציה קוליקטיבית מתחומים יותר איזוטרים על המכלול הרחב יותר שהם נובעים ממנו, אולי ההיפך.
איפה הילדי פסיכומטרי שיקפצו ויסבירו? :flowers:
כמה זמן כבר חיכית לומר את המשפט הזה? :jockey:
בכל מקרה, אני לא עושה דדוקציה. זו ההגדרה המדעית של אינטליגנציה - מה שמבחני אינטליגנציה בודקים.
אלו התכונות שבהן צריכים להיות לבנאדם "ערכים גבוהים", כדי שהוא יחשב כאדם בעל ערכים גבוהים בהן.
אתה לא יכול לעשות דדוקציה קוליקטיבית מתחומים יותר איזוטרים על המכלול הרחב יותר שהם נובעים ממנו, אולי ההיפך.
איפה הילדי פסיכומטרי שיקפצו ויסבירו? :flowers:
פסיכומטרי זה לא מבחן אינטיליגנציה זה סתם מבחן מפגר
מבחן אינטיליגנציה הוא מבחן שאי אפשר לשנות את התוצאה שלו כי אי אפשר לרכוש
יותר אינטיליגנציה
אבל פסיכומטרי קיים רק כדי להיות מין מבחן קבלה כללי לאוניברסיטה והוא לא בודק
אינטיליגנציה (למרות שיש קצת קשר) לכן התוצאה שלו יכולה להשתנות בין מבחן למבחן
פסיכומטרי זה לא מבחן אינטיליגנציה זה סתם מבחן מפגר
מבחן אינטיליגנציה הוא מבחן שאי אפשר לשנות את התוצאה שלו כי אי אפשר לרכוש
יותר אינטיליגנציה
אבל פסיכומטרי קיים רק כדי להיות מין מבחן קבלה כללי לאוניברסיטה והוא לא בודק
אינטיליגנציה (למרות שיש קצת קשר) לכן התוצאה שלו יכולה להשתנות בין מבחן למבחן
לא נכון. מבחני אינטליגנציה הם פסיכוטכניים ולא פסיכומטריים. אם זה היה נכון, לא היית רואה אנשים לפני פסיכומטרי לומדים ולוקחים קורסים, כי למבחני אינטליגנציה בפרט ומבחנים פסיכוטכניים בכלל אי אפשר ללמוד
שומר החומות
25-09-07, 12:25
תודה לכל אבני השושן שבפורום.
ועכשיו לאבן שושן האמיתי:
אינטליגנציה-שכל, תבונה.
1,כושר ההבחנה בין דבר לדבר.
2, משכל, תפיסה שכלית.
3, מעמד המשכילים, שכבת בעלי ההשכלה שבציבור או בעם.
אינטליגנט- משכיל, בן תרבות, נאור.
תודה לכל אבני השושן שבפורום.
ועכשיו לאבן שושן האמיתי:
אינטליגנציה-שכל, תבונה.
1,כושר ההבחנה בין דבר לדבר.
2, משכל, תפיסה שכלית.
3, מעמד המשכילים, שכבת בעלי ההשכלה שבציבור או בעם.
אינטליגנט- משכיל, בן תרבות, נאור.
אין קשר בין השכלה וידע לבין אינטליגנציה.
שומר החומות
25-09-07, 12:48
אין קשר בין השכלה וידע לבין אינטליגנציה.
הבאתי את ההגדרה, לא הסכמתי איתה.
מה הרעיון בלנסות להגדיר מושג שהוא מאוד סובייקטיבי?
אני יכול לראות מישהו כאינטליגנט, בעוד שאתה לא תסכים איתי.
סביר להניח שרוב בני האדם לא מגדירים בן אדם אינטליגנט באותה הצורה, ואתה יכול לראות את זה על פי התגובות כאן.
שומר החומות
25-09-07, 12:50
לא נכון. מבחני אינטליגנציה הם פסיכוטכניים ולא פסיכומטריים. אם זה היה נכון, לא היית רואה אנשים לפני פסיכומטרי לומדים ולוקחים קורסים, כי למבחני אינטליגנציה בפרט ומבחנים פסיכוטכניים בכלל אי אפשר ללמוד
גם מבחנים פסיכוטכניים מושפעים בצורה כזאת או אחרת על ידי השכלה נרכשת.
גם מבחנים פסיכוטכניים מושפעים בצורה כזאת או אחרת על ידי השכלה נרכשת.
מדויק (בערך).
קחו למשל בנאדם שנתקל במבחן פסיכוטכני פשוט כדוגמה:
אם
1 = ++-
2 = -++
אז מה 3?
3 = +-+
עכשיו, יש אנשים שלא יקלטו עד שיגידו להם שהסימנים זזים שמאלה... ואחרי שאומרים להם הם מבינים את הטכניקה ורצים עם זה.
גם מבחנים פסיכוטכניים מושפעים בצורה כזאת או אחרת על ידי השכלה נרכשת.
כן, אם אתה מגדיר רכישת שפה בשביל לקרוא את ההוראות כהשכלה נרכשת לקיום המבחן, אז כן. בהסתכלות על התמונה הגדולה, לא, זה דברים שאי אפשר ללמוד אותם ולהיות "בקיא" בהם.
וורטקס, אתה מוכיח את הנקודה. מחברי המבחן ממציאים כל מיני דפוסים כאלה ש95% מהאנשים לא נתקלו בהם מעולם, ופה נכנסים החשיבה האנליטית וההגיון
אי אפשר למדוד אינטיליגנציה לפי מבחנים.
זה שיש לבן אדם Iq גבוה לא אומר שהוא אינטיליגנט.
אינטילגנט זה בן אדם שיש לו הרבה תכונות שאי אפשר למדוד במבחן רגיל כמו יכולת תקשור טובה עם אנשים אחרים, נימוסים טובים, יודע איך להתנהג בכל מצב.
יש כאלה שאומרים שאינטיליגט אמיתי גם מראה רגשות הרבה פחות מבן אדם רגיל, כי הוא שופט עם המוח ולא עם הלב.
ובן אדם שנחשב גאון יכול להיות ועוד איך לא אינטיליגנט.
מה אם בן אדם פרופסור למתמטיקה, ולא יודע מה לעשות בחברת אנשים? אם הוא אוכל עם הידיים ומקלל בלי הפסקה? הוא גאון במתמטיקה, אבל זה אינטיליגנט זה?
זה דיי ידוע שיש יותר אשכנזים אינטלגנטים ממזרחים (וכן אני גזען)
מצחיק מאוד, כי יש הרבה מאוד אשכנזים שאני מכיר שפשוט לא אינטיליגנטים.
אני מכירה הרבה רוסים, למשל, בעלי יכולות מתמטיות טובות, אבל שיחה נורמלית אתה לא תצליח להוציא מהם. אולי הם חכמים, אבל לא אינטיליגנטים. יכול להיות קשר בין יכולת לימודית גבוהה והשכלה לבין אינטילגנציה, אבל אי אפשר להגיד שזה תנאי הכרחי או מספיק.
אין לי שום דבר לא נגד אשכנזים ולא נגד מזרחים, כבר פגשתי משתי הקבוצות טיפשים ואינטיליגנטים. מצחיק שאנשים פה עושים הפרדה כזו. יש לי חברים קרובים שאני מכיר מהילדות גם מפה וגם מפה, וכולם אינטילגינטים.
אי אפשר למדוד אינטיליגנציה לפי מבחנים.
זה שיש לבן אדם Iq גבוה לא אומר שהוא אינטיליגנט.
אינטילגנט זה בן אדם שיש לו הרבה תכונות שאי אפשר למדוד במבחן רגיל כמו יכולת תקשור טובה עם אנשים אחרים, נימוסים טובים, יודע איך להתנהג בכל מצב.
יש כאלה שאומרים שאינטיליגט אמיתי גם מראה רגשות הרבה פחות מבן אדם רגיל, כי הוא שופט עם המוח ולא עם הלב.
ובן אדם שנחשב גאון יכול להיות ועוד איך לא אינטיליגנט.
מה אם בן אדם פרופסור למתמטיקה, ולא יודע מה לעשות בחברת אנשים? אם הוא אוכל עם הידיים ומקלל בלי הפסקה? הוא גאון במתמטיקה, אבל זה אינטיליגנט זה?
לא, ככה אתה (ולא רק אתה, 99% מהאנשים) פירשת ועיוותת את ההגדרה של אינטליגנציה.
ושוב אני אומר, ההגדרה היא אחת ויחידה - אינטליגנציה היא מה שמבחני אינטליגנציה בודקים. תפסיקו לחפור
שומר החומות
25-09-07, 13:27
כן, אם אתה מגדיר רכישת שפה בשביל לקרוא את ההוראות כהשכלה נרכשת לקיום המבחן, אז כן. בהסתכלות על התמונה הגדולה, לא, זה דברים שאי אפשר ללמוד אותם ולהיות "בקיא" בהם.
וורטקס, אתה מוכיח את הנקודה. מחברי המבחן ממציאים כל מיני דפוסים כאלה ש95% מהאנשים לא נתקלו בהם מעולם, ופה נכנסים החשיבה האנליטית וההגיון
לא התכוונתי לעניינים הטכניים האלה כמו שפה נרכשת.
גם המיונים בצבא מוגדרים כ-"פסיכוטכניים", וברובם מי שלמד 5 יח"ל מת' ו-5 יח"ל פיזיקה יצליח בצורה משמעותית יותר ממי שעשה 3 יח"ל מת' והיה במגמת הומנית כלשהי.
בנושא כמו מת', מי שהתעסק עם מתמטיקה ומספרים כל חייו, ויודע ומכיר נוסחאות, יהיה לו יותר קל להבין וליישם את מה שלמד, וזה לא משנה באיזו צורה יופיע התרגיל.
לפי התשובות שלכם
אני טיפש כי אני לא יודע ליכתוב כראוי בגלל הדיסקלרציה שלי
זה מה שרובכם רשמתם
^ קודם כל, לפי ההודעה הזו לא נראת בעיה רצינית בכתיבה (אם בכלל), ועם זאת - יש תחומים שונים של אנטלגנציה שייתכן שבהם אתה טוב מאוד.
אינטלגנציה זה מכלול של דברים, ומה לעשות שגם כתיבה נכונה בד"כ מראה על רמת אינטילגנציה..
ואם דסלקציה גורמת להפרעה בכתיבה אז כנראה שדיסלקטים הם לא אינטלגנטים מושלמים למרות שהם יכולים להיות מאוד מאוד מאוד מאוד אינטילגנטים או טובים בהרבה בתחומים אחרים מאשר אנשים רגילים.
זה כמו האנשים האלה שטוענים ש"זו לא אשמתם שהם רוצחים" כי יש להם גנים של רוצח וכי חינכו אותם להיות רוצח (אל תשאלו אותי מה הקשר Xd).
אה ו.. "באתי ראיתי כבשתי", יוליוס קיסר.
^ קודם כל, לפי ההודעה הזו לא נראת בעיה רצינית בכתיבה (אם בכלל), ועם זאת - יש תחומים שונים של אנטלגנציה שייתכן שבהם אתה טוב מאוד.
אינטלגנציה זה מכלול של דברים, ומה לעשות שגם כתיבה נכונה בד"כ מראה על רמת אינטילגנציה..
ואם דסלקציה גורמת להפרעה בכתיבה אז כנראה שדיסלקטים הם לא אינטלגנטים מושלמים למרות שהם יכולים להיות מאוד מאוד מאוד מאוד אינטילגנטים או טובים בהרבה בתחומים אחרים מאשר אנשים רגילים.
זה כמו האנשים האלה שטוענים ש"זו לא אשמתם שהם רוצחים" כי יש להם גנים של רוצח וכי חינכו אותם להיות רוצח.
אין קשר.
ושוב אני אומר, ההגדרה היא אחת ויחידה - אינטליגנציה היא מה שמבחני אינטליגנציה בודקים. תפסיקו לחפור
לא,
IQ זה מה שמבחני אינטילגנציה בודקים. המושג "אינטיליגציה" הייה קיים הרבה לפני שמבחני האינטיליגנציה הומצאו. לפי הגדרה, "אינטיליגנציה" זה הדבר שמפריד שמפריד בין האדם לחיה.
זה מושג מאוד מופשט ויכולות להיות לו מיליון הגדרות.
אבל הפירוש של המושג אינטיליגנציה זה לא הנושא פה. הנושא פה הוא את מי אפשר להחשיב ל"אינטיליגנט". ואני אומר, בן אדם בעל IQ גבוה לא דווקא חייב להיות אינטיליגנט. יש הרבה אנשים שיש להם IQ גבוה והם אינטיליגנטים, אבל בן אדם יכול להיות דיסלקט גמור ועדיין להיות אינטיליגנט. ידע הוא לא מדד ליכולת הבנה.
אני חושב שזה היכולת להפעיל את ההיגיון שלך בצורה הטובה ביותר.
לא נכון. מבחני אינטליגנציה הם פסיכוטכניים ולא פסיכומטריים. אם זה היה נכון, לא היית רואה אנשים לפני פסיכומטרי לומדים ולוקחים קורסים, כי למבחני אינטליגנציה בפרט ומבחנים פסיכוטכניים בכלל אי אפשר ללמוד
בולשיט.
אחד שיש לו מנת משכל גבוהה.
אחד שאתה זורק לו חזקה של שני מספרים עם ספרה אחת והוא פותר את זה לפחות בכמה דקות תלוי מה, בראש.
למרות שהרבה אנשים "אינטלגנטים" הם סתם סנובים פלצנים , לפעמים גם אני כזה
אם אני נחשב לאינטלגנט בעיני אנשים אחרים(אה הנה עוד הגדרה , מי שיש מלא אנשים שחושבים שהוא כזה)
מוכשר, אתה יכול גם להיות דיסלקט אינטיליגנט.
מוזיקאים נחשבים כאינטיליגנטים והגיוני שיש להם דיסלקציה כל שהיא, זה ממש
לא קשור מה שרובכם אומרים.
מישהו בעל כישורים מיוחדים בתחום מסוים.
צריך להבחיין בין אדם אינטלגנט לבין אדם חכם.
אינטלגנט (לדעתי לפחות) בכלל לא קשור לחוכמה וכל זה.
זה יותר קשור לההפך משלוחיאדה :flowers: (שלוחיות, ברברים..)
היום כל העולם ואחותו חשים אינטלגנטים .........
לקח לי זמן אבל הצלחתי לשים את האצבע על המקור למה שאתם אומרים....
אתם מתבלבלים בין אינטלקטואל לאינטליגנט.
בערך ההבדל בין Hiv לאיידס
אוווווווו מספיק עם הדיון בכיית
אלו התכונות שבהן צריכים להיות לבנאדם "ערכים גבוהים", כדי שהוא יחשב כאדם בעל ערכים גבוהים בהן.
אתה לא יכול לעשות דדוקציה קוליקטיבית מתחומים יותר איזוטרים על המכלול הרחב יותר שהם נובעים ממנו, אולי ההיפך.
איפה הילדי פסיכומטרי שיקפצו ויסבירו? :flowers:
אלייבישיין??להסביר??חח
אלייבישיין??להסביר??חח
חח, ישר חשבתי עלייך.
דוגמא פשוטה:
"כל הפרחים כתומים"
האם אפשר להסיק מזה שהפרח נרקיס הוא כתום? כן.
האם אפשר להסיק מזה שיש פרחים בצבע כתום? כן.
האם אפשר להסיק מזה שכל מה שכתום הוא פרח? לא.
חח, ישר חשבתי עלייך.
דוגמא פשוטה:
"כל הפרחים כתומים"
האם אפשר להסיק מזה שהפרח נרקיס הוא כתום? כן.
האם אפשר להסיק מזה שיש פרחים בצבע כתום? כן.
האם אפשר להסיק מזה שכל מה שכתום הוא פרח? לא.
:( לא כי אתה הולך נגד כיוון החץ...תחצין את זה ותראה.(לא התכוונתי אליך אה)
עריכה :פרח------->כתום
אנחנו לא יכולים ללכת נגד כיוון החץ ולהגיד כתום---->פרח...
נשבע לך היום בדיוק הייתה לי שאלה על דברים כתומים בהגיון...|(פגעת)
היום כל העולם ואחותו חשים אינטלגנטים .........
אמרתה יפה
:( לא כי אתה הולך נגד כיוון החץ...תחצין את זה ותראה.(לא התכוונתי אליך אה)
עריכה :פרח------->כתום
אנחנו לא יכולים ללכת נגד כיוון החץ ולהגיד כתום---->פרח...
נשבע לך היום בדיוק הייתה לי שאלה על דברים כתומים בהגיון...|(פגעת)
איך שנאתי את השיטות האידיוטית האלו.
פשוט תחשוב ותבין את ההגיון, חצים אינדיאנים וקאבויים, מה לעזאזל.
איך שנאתי את השיטות האידיוטית האלו.
פשוט תחשוב ותבין את ההגיון, חצים אינדיאנים וקאבויים, מה לעזאזל.
כןןן אבל לפעמים מביאים דברים שבלי החצנה אתה לא עולה על זה..
אין הגדרה חד משמעית לאינטליגנציה בעיקבות זה איאפשר להבהיר חד משמהית אדם אם הוא בעל אינטליגנציה גבוהה או לא
קמע שאוע יוטר דומע עליי אוע יוטר עינתיליגאנט
קמע שאוע יוטר דומע עליי אוע יוטר עינתיליגאנט
הומי, תשלח לי במויניטין בבקשה אייסי\מסנג'ר
:( לא כי אתה הולך נגד כיוון החץ...תחצין את זה ותראה.(לא התכוונתי אליך אה)
עריכה :פרח------->כתום
אנחנו לא יכולים ללכת נגד כיוון החץ ולהגיד כתום---->פרח...
נשבע לך היום בדיוק הייתה לי שאלה על דברים כתומים בהגיון...|(פגעת)
זה לא להצרין?
וחאלס נגמר הפיכומטרי למה אתה מזכיר לי את זה....חחח
sojgoonrulez
26-09-07, 03:17
וואלק עזבו אותכם..
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%98%D7%9C%D7%99%D7%92%D7%A0%D 7%A6%D7%99%D7%94
vBulletin v3.7.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.