Ab וabc

[tomerA]

שאלה בקשר לשונות בab וabc.
ניקח בן אדם א' שמתאמן Abcxabc
ומתאמן ב' שמתאמן Abxabxx

בשני המקרים התדירות אימון לכל קבוצת שריר נשארת זהה.
בשני המקרים העצימות נשארת גם זהה (ככה בדך כלל עושים)
אך למרות זאת הווליום שונה בשני התוכניות ובצורה די משמעותית.
עכשיו למה בabc יש יותר סטים מבab כאשר התדירות והעצימות נשארות אותו הדבר?
למה לעשות יותר סטים עם אותו עצימות ותדירות זה יותר טוב?
ממתי כמה שיותר זה יותר טוב?

[SuperDude]

כי עושים AxBAxBx ואז יש יום אחד פחות בין האימונים
ובABCx לא צריך להיות יותר מ13 סטים לשריר גדול ו8 לקטן..
בABCxx לעומת זאת אפשר לעשות 2-3 סטים יותר..

[r0y]

זה לא בידיוק ככה..אנלא יכול ממש לענות לך אבל תחשוב שגם שאתה עושה
Abcxabc אז למחרת אתה מתחיל שוב Abc לא?כאילו אתה ממלא שבוע עם מנוחה ביום רביעי ואז אחרי שבת אימון C אתה עושה בראשון אימון A
אז אולי זה משפיע וגם בגלל שהחלוקה היא Abc אז נגיד אחרי אימון חזה אתה עושה יד אחורית ולכתפיים יש מנוחה באותו יום ואז באימון כתפיים אתה יכול לתת יותר סטים/תרגילים כי לא עבדו בחזה

גם שאם זה ככה אתה אמור להשוות את Abcxabc ל Abababx
ככה אני חושב

[tomerA]

זה לא בידיוק ככה..אנלא יכול ממש לענות לך אבל תחשוב שגם שאתה עושה
Abcxabc אז למחרת אתה מתחיל שוב Abc לא?כאילו אתה ממלא שבוע עם מנוחה ביום רביעי ואז אחרי שבת אימון C אתה עושה בראשון אימון A
אז אולי זה משפיע וגם בגלל שהחלוקה היא Abc אז נגיד אחרי אימון חזה אתה עושה יד אחורית ולכתפיים יש מנוחה באותו יום ואז באימון כתפיים אתה יכול לתת יותר סטים/תרגילים כי לא עבדו בחזה

גם שאם זה ככה אתה אמור להשוות את Abcxabc ל Abababxככה אני חושב

אז זהו שלא אחי.
כי ABABABX זה תדירות של 3 פעמים בשבוע לכול שריר
וABXABXX זה בדיוק אותה תדירות כמו ABCXABC.

[zrizi]

מספר הסטים צריך להיות אותו דבר בab 4פעמים בשבוע ובabc 6 פעמים בשבוע.
בabc האימון קצר יותר ורמות הקורטיזול נמוכות יותר אבל יש פחות ימי מנוחה

[tomerA]

אבל בabc צריך לעשות 12 שריר גדול ו9 קטן.
אז איך זה מסתדר לך אם זה שבab צריך 9 לגדול ו6 לקטן?

קיצר מישהו יכול לענות לי ההקשה מה הרעיון מאחורי התוכנית Abc, ומה השוני שב מab?

[zrizi]

תכנית אימון נקבעת לפי תדירות מספר הסטים.
אם התדירות גבוהה כמו Fbw אז יש קצת סטים לשריר אם היא נמוכה אז יש יותר סטים. כמובן שבסטים שקרובים לכשל כמו HIT או הוספת סופר סטים דרופ סטים וכו' מספר הסטים ירדו.
בין 2 ההשוואות שלך התדירות נשארת זהה אז גם מספר הסטים נשאר זהה.

[tomerA]

תראה נגיד פה http://www.israelbody.com/showthread.php?t=31143
שים לב למספר הסטים ולתדירות ואף אחד לא העיר לו שזה יותר מידי או משהו כזה.

[zrizi]

תראה נגיד פה http://www.israelbody.com/showthread.php?t=31143
שים לב למספר הסטים ולתדירות ואף אחד לא העיר לו שזה יותר מידי או משהו כזה.

מספר הסטים זה יותר אינדיבודואלי. הוא סתם שם מלא סטים וחושב שזה יעזור לו. אם ניקח את זה לשאלה שלך אז בתכנית עם אותה תדירות מספר הסטים צריך להיות זהה.
שים לב גם ששרירי הידיים והכתפיים מקבלים אצלו יותר גירוי מהשרירים הגדולים. אל תיקח רעיונות מהתכנית הזאת.
חוץ מזה לא יודע מי המציא את החוק הזה שבAB נותנים 9 ו6 ובABC נותנים 12 ו9.
עם כמות הסטים אני לא יתווכח אבל היחס בין גדול לקטן לא נראה לי

[tomerA]

מספר הסטים זה יותר אינדיבודואלי. הוא סתם שם מלא סטים וחושב שזה יעזור לו. אם ניקח את זה לשאלה שלך אז בתכנית עם אותה תדירות מספר הסטים צריך להיות זהה.
שים לב גם ששרירי הידיים והכתפיים מקבלים אצלו יותר גירוי מהשרירים הגדולים. אל תיקח רעיונות מהתכנית הזאת.

טוב תודה רבה!

[itai_p]

12 ו9 זה כמות הסטים המינימלית בabc לדעתי אפשר להוסיף עוד סטים אין בעיה...אבל זה תלוי ברמת המתאמן ובהתאוששות...אבל גם כמות הסטים לא כל כך חשובה באיכות האימון,אתה יכול לדפוק 16-17 סטים חזה ולא תראה כלום,אתה יכול גם להפך לעשות 10 סטים ותבצע אותם טוב ותרגיש כבר תסיפוק לפני...

[SuperDude]

מספר הסטים זה יותר אינדיבודואלי. הוא סתם שם מלא סטים וחושב שזה יעזור לו. אם ניקח את זה לשאלה שלך אז בתכנית עם אותה תדירות מספר הסטים צריך להיות זהה.
שים לב גם ששרירי הידיים והכתפיים מקבלים אצלו יותר גירוי מהשרירים הגדולים. אל תיקח רעיונות מהתכנית הזאת.
חוץ מזה לא יודע מי המציא את החוק הזה שבAB נותנים 9 ו6 ובABC נותנים 12 ו9.
עם כמות הסטים אני לא יתווכח אבל היחס בין גדול לקטן לא נראה לי
אוקיי אם כבר התחלתם לדבר על התכנית שלי, איך בדיוק אם אני נותן 10 סטים לשריר קטן ו16 לגדול יוצא שהידיים והכתפיים מקבלות יותר גירוי? וזה תכנית בתדירות נמוכה יחסית של פעם ב5 ימים עובדים על השריר אז למה יותר מדי סטים?

[zrizi]

אוקיי אם כבר התחלתם לדבר על התכנית שלי, איך בדיוק אם אני נותן 10 סטים לשריר קטן ו16 לגדול יוצא שהידיים והכתפיים מקבלות יותר גירוי? וזה תכנית בתדירות נמוכה יחסית של פעם ב5 ימים עובדים על השריר אז למה יותר מדי סטים?

שרירי הידיים והכתפיים שלך מקבלים גירוי בתדירות גבוהה יותר מהשרירים האחרים בגלל ההתנגשויות בתכנית. בנוסף בתרגילים המורכבים לחזה ולגב הם עובדים כמסייעים.

[SuperDude]

שרירי הידיים והכתפיים שלך מקבלים גירוי בתדירות גבוהה יותר מהשרירים האחרים בגלל ההתנגשויות בתכנית. בנוסף בתרגילים המורכבים לחזה ולגב הם עובדים כמסייעים.
אז איך אתה מציע לסדר את זה? להעביר מה?

[zrizi]

אז איך אתה מציע לסדר את זה? להעביר מה?

A חזה יד אחורית כתף קדמית כתף אמצעית
B גב יד קדמית יד כתף אחורית
C רגליים בטן גב תחתון

אין התנגשויות. אם יש לך דדליפט אז תן יום מנוחה בין אימון גב לרגליים.

A חזה יד אחורית
B גב יד קדמית
C רגליים כתפיים

ABXCX
יום מנוחה לפני ואחרי אימון כתפיים

זה תלי בכמה פעמים את הולך בשבוע

[SuperDude]

אין לי דדליפט..
חזה עם יד אחורית וגב עם יד קדמית לא הולך.. כי אז יד קדמית ויד אחורית לא מקבלים מספיק גירוי..
מה עם ככה:

A חזה יד קדמית כתף קדמית
B גב יד אחורית כתף אחורית
Cרגליים כתף אמצעית בטן+גב תחתון
איך זה?

[zrizi]

אין לי דדליפט..
חזה עם יד אחורית וגב עם יד קדמית לא הולך.. כי אז יד קדמית ויד אחורית לא מקבלים מספיק גירוי..
מה עם ככה:

A חזה יד קדמית כתף קדמית
B גב יד אחורית כתף אחורית
Cרגליים כתף אמצעית בטן+גב תחתון
איך זה?

למה לא הולך?

[SuperDude]

כי אז אני לא עולה במשקלים בידיים.. רק בחזה ובגב.. (במשקלי עבודה כן :p)

[itai_p]

ת'אמת אני הכי מעדיף

חזה קדמית
כתפיים רגליים
גב אחורית

אבל גם עשיתי פעם חלוקה
חזה רגליים
גב קדמית
כתפיים אחורית
וקבלתי גירוי מצויין לכל השרירים...
הרבה חלוקות סבבה אין כזה דבר חלוקה קבועה צריך לגוון תלוי בתרגילים וברמה שלך גם...אם תשאל אותי זה בכלל לא טוב להישאר עם אותה חלוקה תגוון מידי פעם

[zrizi]

כי אז אני לא עולה במשקלים בידיים.. רק בחזה ובגב.. (במשקלי עבודה כן :p)

המשקל לא משנה העיקר הגירוי

[SuperDude]

המשקל לא משנה העיקר הגירוי
איך אני יודע שהם מקבלים גירוי טוב אם הם לא מתחזקים ועולים במשקלי עבודה?
חוץ מזה גם לפני זה הייתי עובד חזה+אחורית גב+קדמית ורגליים+כתפיים אז חשבתי לשנות (ד"א לא עבד עליי טוב כל-כך..)

[אליאב קרייסלר]

אבל מי עושה Abc מנוחה Abc מנוחה.? זה מטורף , לא עושים 3 אימונים רצוף

[zrizi]

איך אני יודע שהם מקבלים גירוי טוב אם הם לא מתחזקים ועולים במשקלי עבודה?
חוץ מזה גם לפני זה הייתי עובד חזה+אחורית גב+קדמית ורגליים+כתפיים אז חשבתי לשנות (ד"א לא עבד עליי טוב כל-כך..)

למה שלא תעלה במשקלי העבודה?
גם עליי לא עובדת תכנית כזאת. אני הכי אוהב כל מיני סגנונות של FBW. אני כרגע התחלתי את ה5X5 הלינארית של ביל סטאר.

[Danzig]

מספר הסטים והחזרות זה תמיד עניין אינדיבידואלי, אנשים שבד"כ עוברים מab לabc עושים זאת מהסיבה שהווליום באימון גדול יותר, לא כולם עושים 6 Abc בשבוע כמובן, ובד"כ כאשר מתאמן מרגיש שהוא מיצה את התכנית או שהיא כבר "חלשה" בשבילו אז מן הסתם הוא יוסיף ווליום ועצימות ותדירות.
לא קראתי מה הלך פה בשלושת העמודים אגב.