PDA

צפה בגרסא המלאה : בקשר לנושא של 6 ארוחות ביום .. ואכילה של כל 2 - 3 שע'


ואן דאם
09-10-07, 21:43
קראתי באתר של באדיבילדינג מאמר מעניין על טיפים לשריפת שומן ... ושוב פעם הנושא של מס' הארוחות עולה... הוא אומר פה ש-6 ארוחות מעלות את המטבוליזם של הגוף... ושאכילה של 6 ארוחות ביום כל 2-3 שע' היא תנאי הכרחי לבניית שריר ושריפת שומן ... אין ריפרנס .. אבל אני לא מאמין שאתר כמו שלהם יפרסם מאמר בלי הוכחות .. או שכן ?

הדגשתי כמה דברים... רוב המאמר מעניין .. אבל יש הרבה לא מאמין שלמישהו יש פה סבלנות לקרוא הכל... אז תקראו מה שהדגשתי...

Eat 6 Meals A Day

Gregg Gillies

Meal Frequency (i.e., the number of meals you eat each day) could be the most important aspect of your nutrition program. If you do this right you will build muscle, burn fat, and with a proper resistance training program, be well on your way to achieving the body of your dreams.

But first, I must burst your bubble. What you are about to read isn't sexy, it's not exotic, secret, or the uncovering of some super Eastern European nutrition system that led to tons of gold medals in weight lifting. I'm also not going to tout some super juice, or specific vegetable that you need to eat outrageous quantities of in order to achieve your goals.

What it is, is sound advice that works. Do this correctly, and you will be well on your way to fitness nirvana. The thing is, most people know about it, yet few actually follow through with it and put it into action.

I admit to being one of them. I've always been in "good" shape from playing sports, working out with weights and eating right. However, I was in "good" shape and not "great" shape because I did things right about 75% of the time.

I ate 6 meals a day, most of the time. I consumed enough protein in each meal, most of the time. I worked out and worked out intensely enough, most of the time. Why is that, you might wonder. Well, I'm glad you asked. You see, it takes motivation, persistence, planning, and a little bit of sacrifice. Sounds horrible, doesn't it? Don't worry, it's not. But as I've stated before, nothing worth achieving comes easy. Don't get me wrong, it is simple, it's just not easy. But it can be pretty painless, if you have the right mindset.

So, what is it, already? Okay, okay, here you go. Eat six meals a day. No excuses, no exceptions, no nothing. Just do it. I told you it was simple. You might be ready to toss me in the trash because you already know such obvious advice. But let me ask you this, how many consecutive days have you eaten six nutritious meals? If you are like most people. probably not many.

So if you know it's an extremely important part of achieving your goals and building the body you want, why aren't you doing it more often? I think one reason is that those of us in the industry have failed in hammering home the absolute importance of eating six meals a day. Sure, we say it, but if so few people are doing it, we must not be stating our case very well.

Reason number two is making sure you are eating six proper, nutritious meals a day takes work. It takes a time commitment, among other sacrifices. And it's not just the time it takes to make the meals, or the time to eat them. It also involves other aspects of your life.

For example, socializing, going shopping, playing sports on the weekends, etc. If you eat six times a day, you need to eat every 2 or 3 hours, tops. What are you going to do, sit home all day every day so you can be near your food? Of course not. But you will need to plan ahead. This could mean shopping and then cooking most of your food once a week, putting each meal in a microwaveable container, and then carrying meals to work with you.

You may need to invest in a high quality thermos (or two or three) and make your favorite protein shakes to take with you when you are going to be out and about for a while, or bringing some protein bars with you instead. You may also need to withstand comments from friends and family. In our culture today, most social functions center around food - thanksgiving, Christmas, Easter, even labor day and memorial day are times to get together with friends for a cookout.

Sure, you may be able to eat some of the food available. Even so, you most likely will be around long enough for at least one other meal, in which you will need to be prepared with something you brought with you. This may require turning down the food offered and whipping out a protein bar, thus dealing with the questions and comments, usually negative, that will most likely arise. And hey, how many of us have the well meaning mother or grandmother that assures us we are too skinny, we must eat more, offers us everything in site, and just won't take a polite no thank you for an answer?

I know, eating right may not be easy, but it is necessary if you truly want to achieve your best body, and in the shortest amount of time possible. I've given my lecture on the necessity of eating six times a day. Now let's talk about what this can actually do for you in terms of achieving your muscle building and fat burning goals.

Our genetics haven't really changed during our existence. Initially, food was very difficult to come by and our ancestors never knew when they were going to be getting their next meal. It was only natural that our bodies became very efficient at storing excess calories just in case they were needed at a later time in order to fend off starvation.

That was great back then. It helped keep many people alive. Now, however, when our next meal is a phone call or fast food restaurant away, it's not so good. Especially since those calories are stored as ugly body fat. Do any of us really want to look like a bear on the verge of hibernation? I think it's safe to say that the answer to that question is no.

This is one of the reasons for eating six meals a day. In general, there are three things that can lead our bodies to storing calories as fat. One would be to consume a very large meal. This alerts our body to the fact that this could very well be our last meal for a long time to come, so we better preserve as many calories as we can (as body fat, of course) just in case our next meal doesn't come for a long time.

The next reason is going too long between meals. Again, this kicks in our bodies "starvation" mode and it stores calories as fat because it's not sure when it will be getting its next meal. A third reason would be a sudden and severe restriction in daily calorie consumption. Just like going too long between meals, this kicks the "starvation" mode into action, causing the storage of body fat.

Now, what do most people do when they decide they need to lose weight and go on a diet? Correct, they severely restrict calories as well as going a long time between each meal. This may work at first but eventually causes the exact opposite result that they are looking to accomplish. Their metabolism slows down and they start storing fat, even on so few calories a day.

Add to this mix, that most people who diet don't add weight training to their program and you have a real recipe for disaster. Without adding weight training, at least half of the weight lost will be muscle, not fat, which slows down your metabolism even more.

If you restrict your calories too severely, even if you are weight training, a good percentage of your weight lost will be muscle, as your body doesn't have enough calories to sustain the muscle it has, let alone build new muscle. This also goes for going too long between meals. If your body goes too long between meals, not getting the necessary calories, protein, and other nutrients, it goes into a catabolic state. In other words, it starts eating your muscle for energy. This would slow down your metabolism, leading to the storage of more Body fat. It's a vicious cycle.

In addition, anyone who severely restricts calories and goes a long time between meals will hit upon the first reason - eating an excessively large meal, otherwise known in diet speak as binging. And most of these calories will go straight to being stored as body fat.

A study published in Metabolism (Karbowsa, J., et al. [2001] "Increase of lipogenic enzyme mRNA levels in rat white adipose tissue after multiple cycles of starvation/refeeding. 50:734-738.) looked at this very same issue using animals. The study showed that cycles of starvation and refeeding (i.e., binging) led to an upgrade of lipogenic enzymes. These enzymes promote body fat synthesis. We possess these same lipogenic enzymes. So, if you want to lose body fat or keep off the fat you've lost, don't starve yourself. If you do that, you are only going to binge, leading you to put the fat back on.

Now, how do you avoid these mistakes? You eat smaller, more frequent meals. If you eat every two or three hours, always having a prepared nutritious meal, shake or bar handy, you are much less likely to binge. By not severely restricting calories and adding weight training, you will lose body fat, not muscle, thereby not only preventing your metabolism from slowing down, but also speeding up your metabolism due to the added muscle from the weight training.

Cortex
09-10-07, 21:48
אני גם קראתי משהו כזה באיזה מאמר וגם היה רשום שם שפריסת הארוכות לאורך היום מעלה את קצב חילוף החומרים

ואן דאם
09-10-07, 21:50
אני גם קראתי המון מאמרים (של כמה תזונאים מהארץ) וכולם מגבים את הטענה הזו... חשבתי שזה מיתוס אבל אני רואה שגם באתר של באדיבילדינג המאמרים שם תומכים בדעה הזאת... אז אני כבר לא יודע מה מיתוס .. ה-6 ארוחות או ה-2 ארוחות..

toxicity
09-10-07, 21:53
זה לא מזרז את חילוף החומרים
אירובי ואכילה מרובה יותר כן מזרזרת
או שמה שלקחת זה ישן או שזה ממש לא מבוסס

Cortex
09-10-07, 21:53
תנסה את זה ותראהה איך זה משפיע ..

ואן דאם
09-10-07, 21:59
אין לי מה לנסות כי אני כבר הרבה זמן אוכל כל שעתיים וחצי 3 ואוכל 6-7 ... זה עובד יופי אבל אני תוהה עם כל ההתעסקות הזאת סביב התזונה והאכילה התכופה באממת חשובה.. או שזה לא משנה כלל...

ד"א המאמר הזה לא ישן.. ואם הוא היה ישן ולא מבוסס מן הסתם הוא לא היה שם .. לא ?
זה אחד האתרים המובילים בעולם אני לא חושב שהם יפרסמו מאמרים לא מבוססים ...
זה המאמר דרך אגב..
http://www.:):):):):):):):):):):):):):):):):)/fun/greg1.htm

toxicity
09-10-07, 22:03
אין לי מה לנסות כי אני כבר הרבה זמן אוכל כל שעתיים וחצי 3 ואוכל 6-7 ... זה עובד יופי אבל אני תוהה עם כל ההתעסקות הזאת סביב התזונה והאכילה התכופה באממת חשובה.. או שזה לא משנה כלל...

ד"א המאמר הזה לא ישן.. ואם הוא היה ישן ולא מבוסס מן הסתם הוא לא היה שם .. לא ?
זה אחד האתרים המובילים בעולם אני לא חושב שהם יפרסמו מאמרים לא מבוססים ...
זה המאמר דרך אגב..
http://www.:):):):):):):):):):):):):):):):):)/fun/greg1.htm
אם אני לא טועה גם פה באתר רשום שזה מזרז את חילוף החומרים
אבל זה פשוט סתם מיתוס וזה לא נכון
אל תסתמך על כל מה שרשום אפילו אם זה באתר מפורסם
תמיד תסתכל על מקורות שהם 100 אחוז בטוחים ולא איזה מאמר או מחקר בשקל

ואן דאם
09-10-07, 22:09
יש לך מקורות שאומרים ש-6 ארוחות ביום לא מאיצות את חילוף החומרים ? ושיותר מדי אוכל בארוחה אחת לא ייאגר בסופו של דבר במאגרי השומן ויגרום להשמנה....?

Cortex
09-10-07, 22:09
+ 1 . .

toxicity
09-10-07, 22:16
מצטער אבל אני לא מוצא כרגע
משה או בולט או גל יש להם הרבה יותר מקורות וידע ממני הם יוכלו לעזור אם יראו את השירשור

Sugarzaza
09-10-07, 22:16
יש לך מקורות שאומרים ש-6 ארוחות ביום לא מאיצות את חילוף החומרים ? ושיותר מדי אוכל בארוחה אחת לא ייאגר בסופו של דבר במאגרי השומן ויגרום להשמנה....?

הבאתי לך לפחות 4-5 מחקרים שונים בנושא הקודם שעסק בזה

bigbit
09-10-07, 23:31
אני גם קראתי המון מאמרים (של כמה תזונאים מהארץ) וכולם מגבים את הטענה הזו... חשבתי שזה מיתוס אבל אני רואה שגם באתר של באדיבילדינג המאמרים שם תומכים בדעה הזאת... אז אני כבר לא יודע מה מיתוס .. ה-6 ארוחות או ה-2 ארוחות..

מחזק אחי..
גם לדעתי זה אידאלי להגיע ל5-6 ארוחות ביום..ובדקתי את זה עם מומחים בתחום וזה אכן עוזר לעלייה במטבולים

gozal
09-10-07, 23:35
אני גם קראתי מחקר שאומר שבשביל לשרוף שומן ביעילות צריך שההרכב של הארוחות יהיה כך:
חלק מהארוחות פחמימות + חלבונים , כאשר הארוחה תכיל עד 5 גר' שומן ולא יותר
חלק מהארוחות יהיו חלבונים + שומנים , כאשר הארוחה תכיל עד 10 גר' פחמימות ולא יותר

לא זוכר מאיפה קראתי את זה אבל זה היה די אמין ולא סתם חרטא.

Sugarzaza
09-10-07, 23:39
מחזק אחי..
גם לדעתי זה אידאלי להגיע ל5-6 ארוחות ביום..ובדקתי את זה עם מומחים בתחום וזה אכן עוזר לעלייה במטבולים
מומחים בתחום זה נחמד, יש להם מחקרים? כי לי יש, והם אומרים הפוך לגמרי.

יש לי תחושה קשה של ד'זה וו

Avi
09-10-07, 23:56
אתם מדברים על זה כאילו זה דבר טוב. אני במסה והייתי מאוד שמח להאט את קצב חילוף החומרים.

Sugarzaza
09-10-07, 23:58
אתם מדברים על זה כאילו זה דבר טוב. אני במסה והייתי מאוד שמח להאט את קצב חילוף החומרים.
אתה תודה עליו בחיטוב

חוץ מזה מה כזה קשה לאכול? תהנה מהשפע

bigbit
10-10-07, 00:00
מומחים בתחום זה נחמד, יש להם מחקרים? כי לי יש, והם אומרים הפוך לגמרי.

יש לי תחושה קשה של ד'זה וו

לא בעיה למצוא מחקרים בפאב מד
זה גם לא הקטע
רוב מפתחי הגוף יש להם 6 ומעלה ארוחות..כל הגדולים מכולם שהעלו תפריטים שלהם לפה כמו רוני קולמן וג'יי קאלטר אתה רואה כמה ארוחות הם צורכים ביום
ואיך אומרים..אין חכם כבעל הניסיון..אין כמו חוכמת השטח..ובפועל זה מה שעובד הכי טוב לרוב מפתחי הגוף...רוב מפתחי הגוף עושים את זה..
רק מיעוט האנשים כמוך למשל הולכים נגד הגל..נגד הרוב והולכים הפוך על הפוך
תבין..אתה מיעוט קטן ודעת הרוב רובעת בסופו של דבר..
התוצאות מדברות בעד עצמם..כל המפתחי גוף ברמה בינלאומית שנראים בנזונה..אוכלים מעל 6 ארוחות ביום
תמשיך לחשוב שלאכול 2 זה אותו דבר..תמשיך להיות מיעוט
אני אמשיך להיות הרוב המוחץ והגאה שמעלייך..
now can you dig that?!?suckaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Avi
10-10-07, 00:10
אתה תודה עליו בחיטוב

חוץ מזה מה כזה קשה לאכול? תהנה מהשפע
גם בחיטוב אני לא כזה רעב. ואני ממש לא נהנה מהשפע. יש מצבים שבא לי להקיא אבל מה לעשות חייבים עוד קלוריות.

shikoLM
10-10-07, 00:28
לא בעיה למצוא מחקרים בפאב מד
זה גם לא הקטע
רוב מפתחי הגוף יש להם 6 ומעלה ארוחות..כל הגדולים מכולם שהעלו תפריטים שלהם לפה כמו רוני קולמן וג'יי קאלטר אתה רואה כמה ארוחות הם צורכים ביום
ואיך אומרים..אין חכם כבעל הניסיון..אין כמו חוכמת השטח..ובפועל זה מה שעובד הכי טוב לרוב מפתחי הגוף...רוב מפתחי הגוף עושים את זה..
רק מיעוט האנשים כמוך למשל הולכים נגד הגל..נגד הרוב והולכים הפוך על הפוך
תבין..אתה מיעוט קטן ודעת הרוב רובעת בסופו של דבר..
התוצאות מדברות בעד עצמם..כל המפתחי גוף ברמה בינלאומית שנראים בנזונה..אוכלים מעל 6 ארוחות ביום
תמשיך לחשוב שלאכול 2 זה אותו דבר..תמשיך להיות מיעוט
אני אמשיך להיות הרוב המוחץ והגאה שמעלייך..
now can you dig that?!?suckaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

קשה מאוד להתייחס אלייך ואל ההודעות שלך ברצינות (ואני מנסה) אם זאת הדרך שלך להוכיח דברים. הלוגיקה שלך כל כך ירודה שזה עצוב ("כל הגדולים עושים ככה", "דעת הרוב"), אי אפשר לנהל ככה דיון.
אין לי שום דבר נגד מהות הדברים שלך. בנושא הזה דעתי הפוכה משלך, מקריאה של מחקרים שפורסמו פה ובפורומים אחרים וכמובן מחיפושים שביצעתי בעצמי, אין זה אומר שאני פאנט לדעה הזאת וכמו שכתבתי לך בשירשור אחר אם יש לך סימוכין שמצביעים אחרת תעלה אותם. אבל אם אין ברשותך חסוך מאיתנו את הגיבובים האלה.

bigbit
10-10-07, 00:32
קשה מאוד להתייחס אלייך ואל ההודעות שלך ברצינות (ואני מנסה) אם זאת הדרך שלך להוכיח דברים. הלוגיקה שלך כל כך ירודה שזה עצוב ("כל הגדולים עושים ככה", "דעת הרוב"), אי אפשר לנהל ככה דיון.
אין לי שום דבר נגד מהות הדברים שלך. בנושא הזה דעתי הפוכה משלך, מקריאה של מחקרים שפורסמו פה ובפורומים אחרים וכמובן מחיפושים שביצעתי בעצמי, אין זה אומר שאני פאנט לדעה הזאת וכמו שכתבתי לך בשירשור אחר אם יש לך סימוכין שמצביעים אחרת תעלה אותם. אבל אם אין ברשותך חסוך מאיתנו את הגיבובים האלה.


אני לא חייב לך כלום
נראה לי שעל חופש הביטוי לא שמעת
ואם היית שם לב לעקיצה שאדון שוגראזה שלח אליי היית מבין למה בחרתי לענות בנימה שעניתי..
בנתיים תחסוך ממני את ההודעות המתנשאות שלך..זה לא עושה עליי רושם

Danzig
10-10-07, 00:35
די נו אל תגידו לי שפתחו עוד פוסט על מס' ארוחות, עוד ויכוח לוהט בין "המדע" לבין "הנסיון" שבסוף יוביל לדיבור לא יפה ונעילה של הפוסט, למה?
אז הוכח במדע שמה שחשוב זה הכמות הקלוריות היומית ולך תעשה איתה מה שאתה רוצה ואיך שאתה רוצה, תאכל 2 תאכל 6, תעשו מה בראש שלכם מספיק.

מתן18
10-10-07, 00:55
חבר'ה בא נעשה ממוצע,4 ארוחות הכי טוב!

Danzig
10-10-07, 00:56
חבר'ה בא נעשה ממוצע,4 ארוחות הכי טוב!

הייתי ממליץ יותר לכיוון ה4.35 .

- Idan -
10-10-07, 01:16
רוב מפתחי הגוף יש להם 6 ומעלה ארוחות..
אחי, יש להם 10,000 קלוריות בתפריט. גם אם הם היו מאמינים שאין הבדל בין מיעוט ארוחות לריבוי ארוחות, הם עדיין היו הולכים על 6 ארוחות כי קשה לי להאמין שמישהו יכול להכניס 3000 קלוריות בארוחה.

Danzig
10-10-07, 01:18
אחי, יש להם 10,000 קלוריות בתפריט. גם אם הם היו מאמינים שאין הבדל בין מיעוט ארוחות לריבוי ארוחות, הם עדיין היו הולכים על 6 ארוחות כי קשה לי להאמין שמישהו יכול להכניס 3000 קלוריות בארוחה.

זה לא קשור רק לבודיבילדרים ספציפית, כל בנאדם אחר שיש לו תפריט עם מס' קלוריות גדול לא יהנה לאכול 2-3 ארוחות ביום שכל אחת זה 1000-1500 קלוריות, זה פשוט דחיסה לפנים.
הקטע זה שהעקרונות אותו דבר בין אם אתה אוכל ככה או מחלק את זה, זה לא משנה.

m0she
10-10-07, 01:38
ואן דאם, הראיות הוצגו במספר פוסטים בעבר. כל שעליך לעשות הוא לחפש. להעלות שוב את הדיון זה פשוט מיותר. למרות שכבר הוסבר למה דווקא אין פה ראיה שנובעת מנסיון [אין בידוד של משתנים], למרות שהובא הרבה מידע מחקרי, למרות שהבאתי מדבריו של איש מקצוע ששמעתי במו אוזניי אומר אחרת [רופא עם התמחות בגסטרואנטרולוגיה והתמחות על בתזונה] יש אנשים שעדיין חושבים אחרת. זו זכותם המלאה, כמובן. תקרא שוב את הפוסטים ותנסה להחליט בעצמך.

מתן18
10-10-07, 02:02
משה לא ברור לי כ"כ ממה שכתבת מה דעתך בנושא..

m0she
10-10-07, 02:13
לעניות דעתי, ריבוי ארוחות לא מאיץ את חילוף החומרים. הוא כן עוזר לשלוט על הרעב דרך זה שרמות הסוכר בדם נשמרות פחות או יותר יציבות.

BIG DADDY
10-10-07, 02:48
אחי, יש להם 10,000 קלוריות בתפריט. גם אם הם היו מאמינים שאין הבדל בין מיעוט ארוחות לריבוי ארוחות, הם עדיין היו הולכים על 6 ארוחות כי קשה לי להאמין שמישהו יכול להכניס 3000 קלוריות בארוחה.


אין להם 10 אלף אל תגזים אחי
אולי רק למרקוס יש שהוא אוכל 2000 פחמימה ו500 חלבון אז יש לו 10 אלף אבל לרב אין
למשל רוני לא אוכל 10
גם לא קאטלר
ועוד רבים אחרים
הרב אוכלים סביב ה7000 ככה ואפילו פחות יעיוני

Sugarzaza
10-10-07, 09:05
אני לא חייב לך כלום
נראה לי שעל חופש הביטוי לא שמעת
ואם היית שם לב לעקיצה שאדון שוגראזה שלח אליי היית מבין למה בחרתי לענות בנימה שעניתי..
בנתיים תחסוך ממני את ההודעות המתנשאות שלך..זה לא עושה עליי רושם

בקיצור, אין לך טענה חוץ מ"כולם עושים את זה". וואלה, כולם גם יכולים לעשות דדליפטים עם גב כפוף וכפיפות מרפקים חצי שנייה אקצנטרי חצי שנייה קונצנטרי. זה לא הופך את זה לנכון

תפתח את הראש קצת

Moshe
10-10-07, 09:13
http://www.israelbody.com/showthread.php?t=22363

bigbit
10-10-07, 12:39
בקיצור, אין לך טענה חוץ מ"כולם עושים את זה". וואלה, כולם גם יכולים לעשות דדליפטים עם גב כפוף וכפיפות מרפקים חצי שנייה אקצנטרי חצי שנייה קונצנטרי. זה לא הופך את זה לנכון

תפתח את הראש קצת

סביר להניח שמיליארד סינים לא טועים
אם מבחינת אחוזים 90 אחוז לפחות ממפתחי הגוף או מאנשים שלקוחים פיתוח גוף רציני עושים את זה..אז זה בהכרח יותר יעיל...זה רוב מוחץ ..זה לא שתגיד שיש הבדל של רובי באחוז או שניים

m0she
10-10-07, 12:41
סביר להניח שמיליון סינים לא טועים
אם מבחינת אחוזים 90 אחוז לפחות ממפתחי הגוף או מאנשים שלקוחים פיתוח גוף רציני עושים את זה..אז זה בהכרח יותר יעיל...זה רוב מוחץ ..זה לא שתגיד שיש הבדל של רובי באחוז או שניים

אחי אתה לא מעודכן, יש מליארד סינים

bode
10-10-07, 12:56
בקיצור, אין לך טענה חוץ מ"כולם עושים את זה". וואלה, כולם גם יכולים לעשות דדליפטים עם גב כפוף וכפיפות מרפקים חצי שנייה אקצנטרי חצי שנייה קונצנטרי. זה לא הופך את זה לנכון

תפתח את הראש קצת

תיזהר הוא עלול לעשות את זה ...:ohmy:

bigbit
10-10-07, 12:58
תיזהר הוא עלול לעשות את זה ...:ohmy:

זאת היתה בדיחת קרש מהגרועות ששמעתי..

bode
10-10-07, 13:00
זאת היתה בדיחת קרש מהגרועות ששמעתי..

===

Sugarzaza
10-10-07, 14:42
סביר להניח שמיליארד סינים לא טועים
אם מבחינת אחוזים 90 אחוז לפחות ממפתחי הגוף או מאנשים שלקוחים פיתוח גוף רציני עושים את זה..אז זה בהכרח יותר יעיל...זה רוב מוחץ ..זה לא שתגיד שיש הבדל של רובי באחוז או שניים

אבל זה לא מחייב. עושים את זה כי ככה הורגלנו לחשוב ולעשות, כי ככה הארוחות פחות כבדות. ענייני נוחות, התאמה לסדר יום, הרגל. לא כי זה עובד וכל דבר אחר לא