דילמה בנוגע לצבא

[P-a-n-1-c]

אז ככה, יש לי שני מצבים:

א.תפקיד שהוא די בלאי, חיל המודיעין אבל עדיין בלאי. משמרות של 6 שעות (מ7 עד 1, מ8 עד 2, מ10 עד 16 או מ15-21), בלי שמירות, בלי סגירות שבת.

ב. התפקיד מר"מ הזה שס]פרתי עליו. אני לא אומר שזה תפקיד מטורף, אבל זה תפקיד שיתן לי משהו.. גם אם זה לא לאזרחי, זה יתן משהו אישי. בכל זאת ידע בסיסי במחשבים לא יזיק. גם הבנתי שהתפקיד סבבה ויחסית טוב ומעניין וכן אפשר להשיג ממנו משהו באזרחי (אני מכיר מישהי שיצאה משם ועכשיו היא עם משכורת 9000 ש"ח+רכב). הפאק פה זה שאנ'לא בטוח ב100% שזה תפקיד מעניין ופה כן יש שמירות, כן סוגרים לפעמים והתפקיד הוא יומיות של 8-17.

עכשיו הדילמה היא כזאת:
מצד אחד עם תפקיד א' אני אוכל להתאמן ולעבוד בו זמנית, מצד שני לעשות את התפקיד הזה 3 שנים זה מתכון מצויין לטירוף.. עם תפקיד ב' אני חוזר הביתה באיזה 7 וכל היום בעיקרון הולך לי :\ אני אוכל לעשות אימון וזהו, כאן היום נגמר.

מה הייתם עושים במקומי? :unsure:

[^סהר^אבוטבול^]

אני רוצה להיות בדובדבן בימ"ס אני בתהליכים עכשיו

[Natanz]

לפי דעתי זה תלוי עד כמה אתה הארדקור בקשר לbb, אם אתה כול כך הארדקור ואתה לא יכול להפסיד ת3 שנים האלה אז לך על תפקיד א אבל אם אכפת לך קצת מהעתיד שלך (מדבר על גיל 30+) אז לך על התפקיד השני כי זה יכול לפתוח לך אפשרויות בעתיד :)

[P-a-n-1-c]

אני רוצה להיות בדובדבן בימ"ס אני בתהליכים עכשיו

סבבה בהצלחה אחי, אבל מה הקשר לפוסט?

[DarkGulis]

אם תפקיד ב' נותן לך עתיד טוב יותר אז תפקיד ב'
מקסימום בשלוש שנים האלה תתאמן פעמיים בשבוע...לא תמות ואחרי הצבא תחזיר הכל בחזרה..וגם תהיה לך משכורת 9k ואוטו.

[P-a-n-1-c]

לפי דעתי זה תלוי עד כמה אתה הארדקור בקשר לbb, אם אתה כול כך הארדקור ואתה לא יכול להפסיד ת3 שנים האלה אז לך על תפקיד א אבל אם אכפת לך קצת מהעתיד שלך (מדבר על גיל 30+) אז לך על התפקיד השני כי זה יכול לפתוח לך אפשרויות בעתיד :)

הקטע שאני לא בטוח עד כמה זה יתן לי משהו לעתיד ועד כמה זה תפקיד שיעניין אותי :\

[^סהר^אבוטבול^]

סבבה בהצלחה אחי, אבל מה הקשר לפוסט?
חח לא יודע
אבל מה אןי משהו שאתה מעדיף עכשיו לא הבנתי
תילך איפה שיש יותר כסף

[^סהר^אבוטבול^]

תילך לאיפה יש יותר כסף אחי ותתאמן מתי שתוכל אין מה לעשות

[Antonator1]

למען האמת, בזמן השירות מבינים שהצבא פחות משפיע על המשך החיים לעומת מה שחושבים לפני הצבא.

[EyalHa]

תלוי איפה אתה משרת לא?
אני מניח שתלפיות גאמא וחבריהם כן משפיעים..

[P-a-n-1-c]

למען האמת, בזמן השירות מבינים שהצבא פחות משפיע על המשך החיים לעומת מה שחושבים לפני הצבא.

שמע אחי אם לא הייתי מכבד אותך הייתי כבר כותב מגילה על כמה שאתה מזיין בשכל, אז אני אסתפק ב3 מילים: אתה מדבר שטויות.

בשביל ההרחבה אני יכול להביא לך לפחות 5 דוגמאות של אנשים שעשו משהו בצבא (אפילו קשר"גים, לא משהו במחשבים) ובאזרחי עושים כסף מטורף.

[Natanz]

פאניק בתור אחד שכול המשפחה שלו עובדת במחשבים אני יכול להגיד לך שזאת עבודה מאוד משתלמת,
קצת ידע בצבא עוד תואר וכול הבולשיט הרשמי הזה, ואם אתה לא מטומטם אתה יכול להגיע רחוק.
תיהיה רציני רגע ותשאל את עצמך עד כמה פיתוח גוף חשוב לך והאם אתה מוכן להקריב כול כך הרבה דברים בשבילו? וזה לא כאילו אחרי הצבא אתה מפסיק לחיות זה כולה 3 שנים

[gil-Nissim]

שמע אחי אם לא הייתי מכבד אותך הייתי כבר כותב מגילה על כמה שאתה מזיין בשכל, אז אני אסתפק ב3 מילים: אתה מדבר שטויות.

בשביל ההרחבה אני יכול להביא לך לפחות 5 דוגמאות של אנשים שעשו משהו בצבא (אפילו קשר"גים, לא משהו במחשבים) ובאזרחי עושים כסף מטורף.
מה הקשר, אז אם אני לא יעשה צבא, אז אני לא יעשה כסף כמו מטורף ?..
אני מכיר אנשים שלא עשו צבא, היום עובדים בהיי טק עם משכורות שלא חלמת...

סלח לי אבל אתה יותר מידי מושפע מהצבא,אתה חושב שאם מישהו לא יעשה צבא אז הוא יהיה 0 וזה טעות.

ואם אתה הולך לצבא רק בשביל כסף עדיף שלא תלך.

לשאלתך.
עושה להם בעיות עד שאני אקבל תפקיד טוב, ושאני יהנה בו עד כמה שאפשר.

[P-a-n-1-c]

פאניק בתור אחד שכול המשפחה שלו עובדת במחשבים אני יכול להגיד לך שזאת עבודה מאוד משתלמת,
קצת ידע בצבא עוד תואר וכול הבולשיט הרשמי הזה, ואם אתה לא מטומטם אתה יכול להגיע רחוק.
תיהיה רציני רגע ותשאל את עצמך עד כמה פיתוח גוף חשוב לך והאם אתה מוכן להקריב כול כך הרבה דברים בשבילו? וזה לא כאילו אחרי הצבא אתה מפסיק לחיות זה כולה 3 שנים

תשמע זה לא בגלל הפיתוח גוף. פשוט תפקיד שאני כבר ב2 בבית יכול לפנות לי זמן לדברים אחרים, ביניהם גם קורס ברמנים שנורא רציתי לעשות ושילוב עבודה ועשיית כסף בזמן הצבא..

[P-a-n-1-c]

מה הקשר, אז אם אני לא יעשה צבא, אז אני לא יעשה כסף כמו מטורף ?..
אני מכיר אנשים שלא עשו צבא, היום עובדים בהיי טק עם משכורות שלא חלמת...

סלח לי אבל אתה יותר מידי מושפע מהצבא,אתה חושב שאם מישהו לא יעשה צבא אז הוא יהיה 0 וזה טעות.

ואם אתה הולך לצבא רק בשביל כסף עדיף שלא תלך.

שמע אני לא יודע מה הקטע שלך, אבל מהתגובה שלך אפשר לראות שלא קראת שום דבר ואם קראת אז בטח שלא קראת בשביל להבין. אני לא אמרתי שום דבר ממה שהזכרת למעלה, תפסיק כל היום לחפש איך לריב כי אין לי זין לשטויות האלה שלך.
תקרא שוב פעם את הפוסט ואת התגובות שלי ותראה שאח"כ אתה תערוך את ההודעה שלך

[Natanz]

אתה חושב על היום אתה לא חושב על עוד 10 שנים, אני מנחש שאתה לא תרצה להיות ברמן בגיל 35-40, אבא שלי עשה את אותה טעות והוא הפסיד המון זמן והרבה כסף אם אתה רוצה עתיד טוב ומשכורת טובה לך על התפקיד השני וזאת המלצה חמה

[gil-Nissim]

שמע אני לא יודע מה הקטע שלך, אבל מהתגובה שלך אפשר לראות שלא קראת שום דבר ואם קראת אז בטח שלא קראת בשביל להבין. אני לא אמרתי שום דבר ממה שהזכרת למעלה, תפסיק כל היום לחפש איך לריב כי אין לי זין לשטויות האלה שלך.
תקרא שוב פעם את הפוסט ואת התגובות שלי ותראה שאח"כ אתה תערוך את ההודעה שלך
מה הקשר "לחפש לריב"..
זה רק פורום בחייאת רבאק, אם תסתכל כמה כל יום זורקים לי פה מילים, ואני לא מתיחס..
אז תבין שאני האחרון שמחפש לריב על גבי הפורום..

עריכה**
אני הגבתי על תגובתך ל-Antonator1.

[Lava]

ת'שמע אני יגיד לך משהו לגבי מחשבים. בלי קשר לצבא בכלל.
אתה צריך לאוהב את זה...זה לא פשוט לשבת מול המחשב 8-9 שעות ביום ולעשות דברים שתכלס הם לא כזאת אטרקציה.זה לא לשבת מול המחשב באינטרנט וסתם להעביר את הזמן. זה לשבת מול המחשב לחשוב מה לעשות לפתור בעיות פאקה פאקה פאקה אם אתה אוהב את זה לך על זה..אם אתה לא אוהב את זה תבין שאתה הולך לשבת מול המחשב למשך ה3 שנים הבאות ולעשות 90% מהזמן את אותו החרא שרוב הסיכויים לא ממש יעניין אותך.

לגבי האזרחות אחרי הצבא...צר לי לבשר לך אבל עם או בלי הצבא אתה צריך תואר במחשבים כדי להתקדם בחברות היי טק רציניות. במיוחד אם אתה רוצה לעבוד בחברה בינלאומית שיכולה גם לשלוח אותך לעבודה בחו"ל.
מעבר לכול זה גם תפקיד מחשבים מטורף בצבא לא מבטיח לך כלום באזרחות בדיוק באותה מידה כמו שתפקיד מחשבים זוטר בצבא לא הורס לך את עתיד ההיי טק שלך אם תרצה לפנות אילו.

תחשוב טוב על מה אתה הולך לעשות ...כי בכול זאת זה 3 שנים מהחיים שלך. אם אתה אוהב את הספורט מעוניין להמשיך עזוב אותך כול החרא הזה...לך תעשה את ה3 שנים שלך בראש שקט תתאמן תעבוד ותמשיך הלאה...אחרי הצבא אם מעניין אותך לך תלמד מחשבים ותעבוד.ואתה תראה שאתה נמצא בדיוק באותו המקום עם אנשים שעשו בצבא תפקיד מטורף...
היום לאף אחד לא אכפת מה עשית בצבא אכפת להם אם יש לך שכל ואתה יכול לתרום להם לחברה...עם צבא או בלי צבא...רק שכל יעזור לך בחיים.

[P-a-n-1-c]

מה הקשר "לחפש לריב"..
זה רק פורום בחייאת רבאק, אם תסתכל כמה כל יום זורקים לי פה מילים, ואני לא מתיחס..
אז תבין שאני האחרון שמחפש לריב על גבי הפורום..

עריכה**
אני הגבתי על תגובתך ל-Antonator1.

טוב למרות שאני לא יודע למה אני עושה את זה, אני אגיב לך:
א. לא אמרתי שמי שלא עושה צבא הוא 0. אני גם לא כ"כ שמח מזה שאני צריך לתת עכשיו באמצע החיים 3 שנים למדינה ששמה עליי זין - אבל זה דיון אחר.
ב. אני עושה צבא כי אני לא יודע מה יהיה עוד כמה שנים. לא רוצה שעוד כמה שנים אני ארצה לעבוד במשהו ביטחוני או איזשהו גוף מדיני ויעשו לי בעיות. מה גם שאני רוצה להיכנס לתחום הרפואה (וטרינריה) ותחום זה די מחייב אותך לעשות צבא (כי תחשוב מי יתן לאדם להיות רופא כשהוא יצא על נפשי מהצבא...)
ג. כמו שאמרתי אני לא כ"כ מבסוט מהעיניין שאני עושה צבא. נכון אם תעבור על האשכולות שהיו על צבא לפני כמה חודשים הייתי מורעל על עוקץ וכו' וכו', אבל עם הזמן הבנתי שאני מדבר שטויות ועדיף לי לעבור את השנים האלה בכמה שיותר שאנטי. אז אם אני יכול להרוויח משהו מה3 שנים שבין כה וכה אני אתן - מה רע??

[damn]

בתיכון.. כמה יח"ל עשית בנוגע למחשבים? מדעי המחשב או משהו מורחב יותר..?
ולפי דעתי לך על אופציה 2...

[P-a-n-1-c]

עשיתי 5 יח' מחשבים (3 פסקל+1 תורת המחשב+1 עיצוב תוכנה), פיסיקה, מתמטיקה ואנגלית

[gil-Nissim]

טוב למרות שאני לא יודע למה אני עושה את זה, אני אגיב לך:
א. לא אמרתי שמי שלא עושה צבא הוא 0. אני גם לא כ"כ שמח מזה שאני צריך לתת עכשיו באמצע החיים 3 שנים למדינה ששמה עליי זין - אבל זה דיון אחר.
ב. אני עושה צבא כי אני לא יודע מה יהיה עוד כמה שנים. לא רוצה שעוד כמה שנים אני ארצה לעבוד במשהו ביטחוני או איזשהו גוף מדיני ויעשו לי בעיות. מה גם שאני רוצה להיכנס לתחום הרפואה (וטרינריה) ותחום זה די מחייב אותך לעשות צבא (כי תחשוב מי יתן לאדם להיות רופא כשהוא יצא על נפשי מהצבא...)
ג. כמו שאמרתי אני לא כ"כ מבסוט מהעיניין שאני עושה צבא. נכון אם תעבור על האשכולות שהיו על צבא לפני כמה חודשים הייתי מורעל על עוקץ וכו' וכו', אבל עם הזמן הבנתי שאני מדבר שטויות ועדיף לי לעבור את השנים האלה בכמה שיותר שאנטי. אז אם אני יכול להרוויח משהו מה3 שנים שבין כה וכה אני אתן - מה רע??
תשמע, כל עוד אתה לא נהנה מהתפקידים האלה שמצעים לך, אז אל תבחר אף אחד מהם.
תעשה לצבא בעיות, תעמוד על שלך, עד שתקבל תפקיד טוב ונוח..
אתה הולך לשרת 3 שנים, ואתה כבר לא הכי מרוצה מ-2 התפקידים האלה אז תעמוד על שלך גם.

שלחו את חבר שלי לקרבי, להיות מתקן נגמשים...
לא רצו לשמוע אותו, הוא היה מוכן לחזור לבית אפילו פעם בחודש,העיקר שיתנו לו תפקיד אחר.. זה לא עזר..
אז הוא גם עשה להם בעיות, ברח, נכנס לכלא.. בסוף הוא קיבל אחלה תפקיד.. כל יום הוא חוזר לבית, מ-9 עד 2 כל יום הוא משרת..

לפי דעתי, אם אתה לא מעוניין ב-2 התפקידים אלה,פשוט אל תבחר באף אחד מהם תעמוד על שלך, תקבל תפקיד טוב, ותהנה לך במשך ה-3 שנים האלה בצבא כמו גדול!

וגם תאכל לעשות עוד דברים במשך ה-3 שנים האלה.

[Lava]

א' אתה לא חייב לצאת על נפשי מהצבא
ב' לגבי לימודי הרפואה. אם התקבלת ללימודים סיימת אותם בהצלחה אני מבטיח לך שלאף אחד לא יהיה אכפת מה עשית שם בצבא.מה שיהיה אכפת להם זה איזה אדם אתה עכשיו מה אתה יודע ואיך אתה יכול לעזור.
חוץ מזה הבעיה היחידה שהצבא יכול להוות לך לגבי עתיד הרופאה הוא שרפואה זה המקצוע היחיד שמתקבלים אילו על סמך פסיכומטרי בגרות וראיון אישי. אז רק הראיון האישי יכול להוות לך בעיה.

[P-a-n-1-c]

תשמע, כל עוד אתה לא נהנה מהתפקידים האלה שמצעים לך, אז אל תבחר אף אחד מהם.
תעשה לצבא בעיות, תעמוד על שלך, עד שתקבל תפקיד טוב ונוח..
אתה הולך לשרת 3 שנים, ואתה כבר לא הכי מרוצה מ-2 התפקידים האלה אז תעמוד על שלך גם.

שלחו את חבר שלי לקרבי, להיות מתקן נגמשים...
לא רצו לשמוע אותו, הוא היה מוכן לחזור לבית אפילו פעם בחודש,העיקר שיתנו לו תפקיד אחר.. זה לא עזר..
אז הוא גם עשה להם בעיות, ברח, נכנס לכלא.. בסוף הוא קיבל אחלה תפקיד.. כל יום הוא חוזר לבית, מ-9 עד 2 כל יום הוא משרת..

לפי דעתי, אם אתה לא מעוניין ב-2 התפקידים אלה,פשוט אל תבחר באף אחד מהם תעמוד על שלך, תקבל תפקיד טוב, ותהנה לך במשך ה-3 שנים האלה בצבא כמו גדול!

קודם כל תפקיד 1 זה תפקיד שמסדרים לי, אם אני לא אהיה מעוניין בו אני לא אלך אליו.
תפקיד 2 זה התפקיד שאני מיועד אליו, אני לא אמרתי שאני לא רוצה אותו מהסיבה שאני עדיין לא כ"כ יודע מה הוא כולל בתוכו. יכול להיות שהוא אחלה ומעניןי ויכול להיות שהוא בלאי.

[P-a-n-1-c]

א' אתה לא חייב לצאת על נפשי מהצבא
ב' לגבי לימודי הרפואה. אם התקבלת ללימודים סיימת אותם בהצלחה אני מבטיח לך שלאף אחד לא יהיה אכפת מה עשית שם בצבא.מה שיהיה אכפת להם זה איזה אדם אתה עכשיו מה אתה יודע ואיך אתה יכול לעזור.
חוץ מזה הבעיה היחידה שהצבא יכול להוות לך לגבי עתיד הרופאה הוא שרפואה זה המקצוע היחיד שמתקבלים אילו על סמך פסיכומטרי בגרות וראיון אישי. אז רק הראיון האישי יכול להוות לך בעיה.

כשאתה נכנס לבית חולים בתור רופא אתה צריך לחתום על טופס כזה שבו אתה מוותר על הפרטיות שלך בנוגע לתיק האישי שלך, משהו בסיגנון. את התואר ד"ר אתה תקבל, אבל לך תמצא עבודה אח"כ..

[DarkGulis]

אחי מה עם קרבי?(עוקץ לפי מה שזכור לי)

[damn]

לך על 2 דימה... אני שמעתי על בחור שיצא משם ... היום הוא הקים חברת הייטק.. הוא בן 25 ועושה פאקינג 60 אלף שקל + מכונית מנהלים + פלאפון. מה רע בזה :x ?

אתה מתכוון לממרם כן?

[gil-Nissim]

קודם כל תפקיד 1 זה תפקיד שמסדרים לי, אם אני לא אהיה מעוניין בו אני לא אלך אליו.
תפקיד 2 זה התפקיד שאני מיועד אליו, אני לא אמרתי שאני לא רוצה אותו מהסיבה שאני עדיין לא כ"כ יודע מה הוא כולל בתוכו. יכול להיות שהוא אחלה ומעניןי ויכול להיות שהוא בלאי.
אז תנסה, לך על תפקיד -2.
תלך לעשות את זה עם חשק, לא אם ראש" בטח זה סתם תפקיד"..

תלך תנסה, וגם אם לא אהבת, העיקר שניסת!

לא הלך, תבקש תפקיד אחר.. לא הולך ?.. אז מתחילים לעשות בעיות, זה תמיד עובד :boxing:

[P-a-n-1-c]

לך על 2 דימה... אני שמעתי על בחור שיצא משם ... היום הוא הקים חברת הייטק.. הוא בן 25 ועושה פאקינג 60 אלף שקל + מכונית מנהלים + פלאפון. מה רע בזה :x ?

אתה מתכוון לממרם כן?

מר"מ לא ממר"מ :) הבדל של כולה מ' אחת והבדל של 50 אלף שקל בחשבון בנק :laughing:

[Antonator1]

לפני שאני התגייסתי גם אני חשבתי שצבא זה קדוש, זה מחנך, זה יאדה יאדה יאדה. גם אני אמרתי "אני טוב בזה ובזה - אז אני אלך לשם ולשם", גם אני הייתי ממלא שאלוני עדיפויות על ימין ושמאל וחשבתי שישבצו אותי באפשרות הראשונה ויאדה יאדה יאדה. בבקו"ם אמרו לנו "אתם נוסעים לבסיס הדרכה כלל צה"לי לעשות טירונות של שבועיים וחצ ואז תחליטו לאן אתם הולכיםי" ויאדה יאדה יאדה. יצאנו מהאוטובוס - "שלום, הגעתם לבה"ד 13, ביה"ס למשטרה צבאית - טירונות 7 וחצי שבועות, אין דרך חזרה, אין טפסים ואין כלום. גם אז חשבתי שאיכשהו משטרה צבאית זה טוב, אני ואמא שלי איבדנו כמה שנים מהחיים מרוב עצבים וחרא שאכלתי מסגל שהיה פשוט איום ונורא (הייתי צריך להיכנס לסגל הנוכחי שלי כדי להבין כמה שהסגל שם היה חרא). בקיצור, בשלב מסוים נמאס לי להיות פראייר והתחלתי לשחות למעלה בדרך לאוויר. למזלי אני בן אדם די ערמומי - הצלחתי בעיקר להפנות את המשחק לטובת עצמי אבל גם להיות חייל טוב. מסקנה - הצבא שלנו מלא בחרא ובזבלים שהייתי שמח לירות בהם כבר וזה לא ישתנה אף פעם. אני מסתכל על ההודעה שלי אחרי שבוע הטירונות הראשון ואומר לעצמי - "איזה טיפש וצעיר הייתי".

[P-a-n-1-c]

אנטון אתה יודע מה הנתונים שלך? (קב"א + דפ"ר)

בכל אופן יש הבדל קטן בין תפקיד במחשבים\תפקיד שאנטי לבין מ"צ.
אם תשאל אותי מה אני מעדיף: לזיין אתיופית או ללכת למ"צ, לצערי אני אלך על האתיופית :laughing:

[Antonator1]

ממ"צ יצאתי על אי התאמה והתחלתי סדיר בחיל החינוך והנוער. כשאני נזכר בחודשיים שלי במ"צ יש לי בחילה ואני רציני לגמרי. זה עושה לי סיוטים אחרי חודש וחצי כמעט שאני לא שם.

[zidan]

ממ"צ יצאתי על אי התאמה והתחלתי סדיר בחיל החינוך והנוער. כשאני נזכר בחודשיים שלי במ"צ יש לי בחילה ואני רציני לגמרי. זה עושה לי סיוטים אחרי חודש וחצי כמעט שאני לא שם.

אחי אתה לוקח דברים בצורה קשה לאללה..אז לוקחים אותך למקום שאתה לא רוצה,סובלים כמה ימים,עושים קצת בעיות,מדברים עם אנשים ומנסים לעבור לאן שרוצים,נכון שהצבא מלא פרוטקציות,ושחיתויות,אבל בכל מקום זה ככה,החיים לא ורודים,וטוב שקיבלת ת"סטירה לפנים" הזאת עכשיו ולא בשלב יותר מאוחר. זה חיים וצריך לדעת להסתדר...אז אוכלים קצת חרא בהתחלה,אבל בסוף 98 אחוז שמשיגים מה שרוצים.

ופאניק,לך על האופציה עם המחשבים.