צפה בגרסא המלאה : פולי עליון- צר Vs רחב
קראתי פה מלא דעות והמון ויכוחים אבל עדין לא הבנתי מתי הרחב גבי עובד יותר.
כאשר עושים פולי עליון צר או רחב?
ככל שהאחיזה יותר צרה ככה הגב עובד פחות והיד הקידמית עובדת יותר
אליאב קרייסלר
16-11-07, 12:09
ככל שהאחיזה יותר צרה ככה הגב עובד פחות והיד הקידמית עובדת יותר
חח לא...
ממש לא...
דווקא את הרחב גבי אני מרגיש הרבה יותר טוב בצר ,
לפי דעתי הרחב טוב יותר...בכלל אבל אני תמיד הייתי עובד בינוני..כאילו אחיזה לא צרה מדי לא רחבה מדי והגב התפתח מעולה..או שאתה יכול לשלב..
עפ"י המחקר הזה (http://www.dynamic-med.com/content/3/1/4), שבדק את פעילות הלטיסימוס דורסי בתרגילים שונים: חתירה בישיבה, Pulldown רחב ו- Pulldown צר באחיזת סופינציה (אחיזה הפוכה), נמצאו המסקנות הבאות שרלוונטיות לאשכול הזה:
1. אין הבדל משמעותי בין שני סוגי ה- Pulldowns (הלטיסימוס היה מעט פעיל יותר באחיזה רחבה, אבל לא באופן משמעותי).
2. הלטיסימוס היה פעיל יותר בחתירה בישיבה לעומת שני התרגילים האחרים.
טבלה מצורפת (http://www.dynamic-med.com/content/3/1/4/table/T1) עם הנתונים המדויקים.
אפשר הסבר לגבי סוגי חתירות, תאמת אני מבולבל, מה זה בעצם חתירה בישיבה, בעמידה וכו'...
עפ"י המחקר הזה (http://www.dynamic-med.com/content/3/1/4), שבדק את פעילות הלטיסימוס דורסי בתרגילים שונים: חתירה בישיבה, Pulldown רחב ו- Pulldown צר באחיזת סופינציה (אחיזה הפוכה), נמצאו המסקנות הבאות שרלוונטיות לאשכול הזה:
1. אין הבדל משמעותי בין שני סוגי ה- Pulldowns (הלטיסימוס היה מעט פעיל יותר באחיזה רחבה, אבל לא באופן משמעותי).
2. הלטיסימוס היה פעיל יותר בחתירה בישיבה לעומת שני התרגילים האחרים.
טבלה מצורפת (http://www.dynamic-med.com/content/3/1/4/table/T1) עם הנתונים המדויקים.
תודה.
עפ"י המחקר הזה (http://www.dynamic-med.com/content/3/1/4), שבדק את פעילות הלטיסימוס דורסי בתרגילים שונים: חתירה בישיבה, Pulldown רחב ו- Pulldown צר באחיזת סופינציה (אחיזה הפוכה), נמצאו המסקנות הבאות שרלוונטיות לאשכול הזה:
1. אין הבדל משמעותי בין שני סוגי ה- Pulldowns (הלטיסימוס היה מעט פעיל יותר באחיזה רחבה, אבל לא באופן משמעותי).
2. הלטיסימוס היה פעיל יותר בחתירה בישיבה לעומת שני התרגילים האחרים.
טבלה מצורפת (http://www.dynamic-med.com/content/3/1/4/table/T1) עם הנתונים המדויקים.
מוניטין רוחני!
אגב אם בשני הpulldowns הלטיסימוס עובד אותו הדבר, ניתן להסיק מכך שגם הבייספס עובד אותו הדבר?
גם את העניין הזה בדקו באותו מחקר. במסקנות שלהם הם כתבו שהבייספס היה פעיל באופן דומה בכל התרגילים, אבל ה- Ratio של הלאטיסימוס והבייספס (יחס העבודה בינהם) היה גדול יותר באחיזה רחבה, ככה שמכאן אני יכול להסיק שהבייספס עבד מעט יותר באחיזה צרה הפוכה. גם בטבלה עם הנתונים שהם פרסמו, אפשר להבין את זה. אני חושב שזאת הסיבה שאפשר להרים מעט יותר משקל עם אחיזה כזאת.
אפשר הסבר לגבי סוגי חתירות, תאמת אני מבולבל, מה זה בעצם חתירה בישיבה, בעמידה וכו'...
זאת חתירה בישיבה:
http://www.exrx.net/WeightExercises/BackGeneral/CBStraightBackSeatedRow.html
גם את העניין הזה בדקו באותו מחקר. במסקנות שלהם הם כתבו שהבייספס היה פעיל באופן דומה בכל התרגילים, אבל ה- Ratio של הלאטיסימוס והבייספס (יחס העבודה בינהם) היה גדול יותר באחיזה רחבה, ככה שמכאן אני יכול להסיק שהבייספס עבד מעט יותר באחיזה צרה הפוכה. גם בטבלה עם הנתונים שהם פרסמו, אפשר להבין את זה. אני חושב שזאת הסיבה שאפשר להרים מעט יותר משקל עם אחיזה כזאת.
זאת חתירה בישיבה:
http://www.exrx.net/WeightExercises/BackGeneral/CBStraightBackSeatedRow.html
זאת אומרת שאחיזה צרה עדיפה על אחיזה רחבה?
מכיוון שאין הבדל בעבודה של הלאטיסימוס אבל הבייספס עובד יותר, ככה שאתה מרוויח בעצם יותר עבודה על הבייספס.
הבייספס עובד יותר, אבל באופן זניח ככה שזה לא מה שאמור להשפיע על הבחירה שלך בתרגילים.
קראתי שוב את המסקנות של המחקר קצת יותר לעומק, והם מבהירים שם כמה דברים:
1. ההבדלים ביחסי העבודה בין הלטיסימוס לבייספס בשני תרגילי ה- Pulldown (יחס עבודה גבוה יותר באחיזה רחבה כאמור), נובעים מכך שמצד אחד הלטיסימוס עבד באופן זניח יותר באחיזה רחבה ומצד שני הבייספס עבד באופן זניח יותר באחיזה צרה, ככה שנוצר פער גדול יותר. ובשורה התחתונה, ההבדל בין שני תרגילי ה- Pulldown זניח.
The belief that a wide grip during the lat pulldown preferentially recruits the latissimus dorsi over the biceps brachii does not appear to be supported. Conversely, a supinated grip does not appear to preferentially activate the biceps. However, there was a statistically significant change in the latissimus dorsi: biceps brachii ratio between the two pulldown exercises. The statistically significant change in the latissimus dorsi to biceps ratio occurred because of the slight non-statistically significant decrease in latissimus dorsi activity when changing from the wide grip to the reverse grip position of the lat pulldown being coupled with the slight non-statistically significant increase in biceps activity when changing from the wide grip to the reverse grip lat pulldown exercise. These results suggest that slight changes occur when changing grip position but these changes are small and may have no weight training significance
2. אע"פ שהדבר לא נבדק במחקר הנוכחי, ההבדלים בכח בין שני התרגילים (כאמור, עם אחיזה צרה הפוכה אפשר לעבוד עם משקל גבוה יותר) נובעים ככל הנראה מיתרונות/חסרונות שונים במכניזם התנועה של שני התרגילים או כנראה מהבדלים ביכולת גיוס הכח של שרירי האמה שכן היא מושפעת מאוד מצורת האחיזה.
While not investigated in this study, differences in strength between the exercises may be due to the different mechanical advantages/disadvantages of one exercise or possibly to differences in the recruitment levels of the forearm flexors which may be most affected by grip position
הבייספס עובד יותר, אבל באופן זניח ככה שזה לא מה שאמור להשפיע על הבחירה שלך בתרגילים.
קראתי שוב את המסקנות של המחקר קצת יותר לעומק, והם מבהירים שם כמה דברים:
1. ההבדלים ביחסי העבודה בין הלטיסימוס לבייספס בשני תרגילי ה- Pulldown (יחס עבודה גבוה יותר באחיזה רחבה כאמור), נובעים מכך שמצד אחד הלטיסימוס עבד באופן זניח יותר באחיזה רחבה ומצד שני הבייספס עבד באופן זניח יותר באחיזה צרה, ככה שנוצר פער גדול יותר. ובשורה התחתונה, ההבדל בין שני תרגילי ה- Pulldown זניח.
The belief that a wide grip during the lat pulldown preferentially recruits the latissimus dorsi over the biceps brachii does not appear to be supported. Conversely, a supinated grip does not appear to preferentially activate the biceps. However, there was a statistically significant change in the latissimus dorsi: biceps brachii ratio between the two pulldown exercises. The statistically significant change in the latissimus dorsi to biceps ratio occurred because of the slight non-statistically significant decrease in latissimus dorsi activity when changing from the wide grip to the reverse grip position of the lat pulldown being coupled with the slight non-statistically significant increase in biceps activity when changing from the wide grip to the reverse grip lat pulldown exercise. These results suggest that slight changes occur when changing grip position but these changes are small and may have no weight training significance
2. אע"פ שהדבר לא נבדק במחקר הנוכחי, ההבדלים בכח בין שני התרגילים (כאמור, עם אחיזה צרה הפוכה אפשר לעבוד עם משקל גבוה יותר) נובעים ככל הנראה מיתרונות/חסרונות שונים במכניזם התנועה של שני התרגילים או כנראה מהבדלים ביכולת גיוס הכח של שרירי האמה שכן היא מושפעת מאוד מצורת האחיזה.
While not investigated in this study, differences in strength between the exercises may be due to the different mechanical advantages/disadvantages of one exercise or possibly to differences in the recruitment levels of the forearm flexors which may be most affected by grip position
תודה רבה!
אתה מתכוון לאחיזה רוחב כתפיים או צרה?
בין רוחב כתפיים לרחבה אין הבדל בעבודה על הגב, בין צרה לרחבה ישנו הבדל.
עפ"י המחקר הזה (http://www.dynamic-med.com/content/3/1/4), שבדק את פעילות הלטיסימוס דורסי בתרגילים שונים: חתירה בישיבה, Pulldown רחב ו- Pulldown צר באחיזת סופינציה (אחיזה הפוכה), נמצאו המסקנות הבאות שרלוונטיות לאשכול הזה:
1. אין הבדל משמעותי בין שני סוגי ה- Pulldowns (הלטיסימוס היה מעט פעיל יותר באחיזה רחבה, אבל לא באופן משמעותי).
2. הלטיסימוס היה פעיל יותר בחתירה בישיבה לעומת שני התרגילים האחרים.
טבלה מצורפת (http://www.dynamic-med.com/content/3/1/4/table/T1) עם הנתונים המדויקים.
אתה רציני? דווקא הלטימוס דורסי היה פעיל יותר בפולי תחתון?
ועוד דבר קטן במצב צר הלטיסימוס במצב הכי מאורך כלומר עובדים על כול השריר
עידן יש לך אולי מחקר על ההבדל בין בנט אובר ראו לטיבר חופשי ?
ועוד דבר קטן במצב צר הלטיסימוס במצב הכי מאורך כלומר עובדים על כול השריר
זאת אומרת למעשה שככה אפשר להרים הכי הרבה משקל כי כששריר במצב ארוך יותר הוא מסוגל להפיק יותר כוח.
עידן יש לך אולי מחקר על ההבדל בין בנט אובר ראו לטיבר חופשי ?
ההבדל היחיד לדעתי זה העבודה בבנא אובר על זוקפי הגב. לכן אם אתה רוצה נטו רחב גבי ומקרבי שכמות עדיף לך טי-בר.
רחב=עובד יותר על הגב ופחות יד קדמית
צר=עובד פחות על הגב ויותר על יד קדמית מאשר פולי רחב
vBulletin v3.7.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.