PDA

צפה בגרסא המלאה : מדריך: כך נשמור על רמת טסטוסטרון גבוהה


SiX PACK
11-01-08, 13:23
רמת ההורמון הגברי בגופך מושפעת מהגיל, אך גם מאורח חייך. מה מומלץ, ומה לא מומלץ כדי לשמור על האון והחיוניות. ויש גם תחליפים

אגדה המתהלכת בין גברים, מספרת על יורד ים ששהה במשך שבועיים על ספינה, הרחק מביתו ומאהובתו. כשהתקרבה הספינה אל החוף ונותר לספן עוד לילה אחד לפני שיפגוש את האהובה, מצא את עצמו עסוק במחשבות בלתי פוסקות עליה, כשהוא מדמיין כיצד יעשו אהבה למחרת. בבוקר, כשקם ממיטתו, לא הצליח לזהות את עצמו במראה: בן לילה גדל לו זקן עבות שכיסה את פניו.


"אני לא בטוח שמדובר באגדה", אומר ד"ר משה מוק, גינקולוג ומנהל המרפאה לטיפול מיני בבית החולים מאיר. "מחקרים רבים כבר הוכיחו שכשגברים מצפים לקיים יחסי מין ומתמלאים תשוקה וריגוש מיני, גוברת אצלם הפרשת הטסטוסטרון, ההורמון הגברי, האחראי ליצר המין וגם לצמיחת השיער על הגוף והפנים".


ואכן, הטסטוסטרון שנוצר ברובו באשכים, הוא זה שאחראי למראה הגברי, להופעת סימני המין המשניים כמו שיער על הגוף, זקן ושפם ולפעמים קרחת, והקול הגברי. הוא גם אחראי לחוסן הגברי, להתפתחות מסת השרירים והעצם. לטסטוסטרון תפקיד חשוב גם בפוריות, הוא מסייע בתהליך יצירת הזרע באשכים, הוא זה שמעורר אנרגיות ודחפים בכלל, ואת הדחף המיני בפרט.


אבל היתרונות החשובים כל כך של ההורמון הזה אינם עומדים לרשות הגברים ללא הגבלה. החל מגיל 30 ואילך מתחילה הפרשתו לרדת, באחוז אחד בשנה. אצל חלק מהגברים נשארות רמות טסטוסטרון גבוהות, גם אחרי גיל 50. אצל אחרים נרשמת ירידה משמעותית. כתוצאה מכך עלולים אותם גברים לסבול מתופעות כמו עייפות, דיכאון, עצבנות, קשיים בשינה, ירידה בריכוז ובדחף המיני, חולשת שרירים ואף השמנה.


מדוע אצל חלק מהגברים חלה ירידה גדולה, עד כדי פגיעה בתפקודם היומיומי והמיני, בעוד שאצל אחרים הירידה אינה גורמת לשינויים גדולים? התשובה לכך, אומרים המומחים, אינה ברורה. מה שכן ידוע הוא, שכמה הרגלים רעים, שגברים מאמצים לעצמם במהלך חייהם, עלולים לגרום לדיכוי של הפרשת ההורמון, בעוד שייתכן שהרגלים אחרים מגבירים את הפרשתו.


מה לא: אלכוהול, סמים ושומן


אחד הגורמים העיקריים שמפניו מזהירים המומחים שוב ושוב, הוא שתיית אלכוהול. נכון, התרבות המערבית מקשרת בין הצלחה בתחום הסקס לבין שתיית אלכוהול, ושניהם נחשבים סמלים מובהקים לבגרות וגבריות. אבל האמת שונה בתכלית. שתיית אלכוהול בכמויות גדולות לא רק שאינה מיטיבה עם הטסטוסטרון ועם החשק המיני, היא אף פוגעת בו.


"אלכוהול בכמויות גדולות הוא ממש רעל לאשכים", אומר פרופ' נפתלי שטרן, מנהל המכון האנדוקריני במרכז הרפואי תל אביב. "הוא פוגע בתאים שמייצרים את הטסטוסטרון וגורם להפחתה בייצור ובהפרשת ההורמון. כאשר מדובר בשתייה מרובה במיוחד, נגרמת פגיעה גם לתפקודי הכבד, עובדה שמדכאה עוד יותר את הטסטוסטרון וגורמת לעלייה ברמת ההורמון הנשי, האסטרוגן. אצל שתיינים כבדים חלה גם פגיעה במערכת העצבים, כך שבנוסף לפגיעה בחשק המיני כתוצאה מטסטוסטרון נמוך, הם סובלים גם מפגיעה בתפקוד המיני, מהפרעות בזקפה ובשפיכה".


- אז כמה כוסות יין אפשר לשתות ביום?


"אני לא ממליץ לשתות יותר משתי כוסות ביום. צריך לזכור שהנזק לאשכים ולייצור הטסטוסטרון יכול להיווצר גם אם שותים ארבע כוסות ביום לאורך זמן".


למי שחושב שסמים אינם פוגעים בפעילות הטסוטסוטרון, צפויה הפתעה לא נעימה, מוסיף פרופ' שטרן. "סמים מדכאים את הפרשת הטסטוסטרון. אפילו שימוש ממושך בסמים קלים כמו מריחואנה עלול לגרום לכך. ודאי וודאי ששימוש בסמים קשים".


גורם נוסף שעלול לפגוע בייצור הטסטוסטרון הוא השמנה. "מחקרים רבים מצביעים על כך שאצל גברים שמנים במיוחד יש עלייה ברמת האסטרוגן וירידה ברמת הטסטוסטרון", אומר פרופ' שטרן. "הסיבה היא, שהטסטוסטרון הופך לאסטרוגן ברקמת השומן. כתוצאה מכך עולה ייצור האסטרוגן, עובדה שגורמת לדיכוי המערכת ההורמונלית במוח, ולכן לדיכוי הפרשת הטסטוסטרון".


ההשלכות של מצב כזה, מוסיפה פרופ' אילנה בלום, מנהלת המכון האנדוקריני במרכז הרפואי רבין, יכולות להיות שחלק מהגברים השמנים יתחילו להיראות יותר נשיים. "האסטרוגן גורם לכך שהשדיים שלהם גדלים, ואילו בגלל דיכוי הטסטוסטרון, האשכים שלהם קטנים. אני לא יודעת אם בגלל ההשמנה הם הופכים להיות נשיים יותר גם באופיים, אבל מה שבטוח הוא שבריאותם נפגעת, הם מתקשים לישון בלילה, סובלים מקשיי נשימה, ומירידה כללית בתפקוד".


- האם עלייה ברמות האסטרוגן קשורה רק בהשמנה?


פרופ' שטרן: "לאו דווקא. רמות גבוהות של אסטרוגן עלולות להגיע גם באמצעות מזונות עתירי אסטרוגן. דוגמה לכך הם בשרים מעובדים או טחונים, שמקורם לא ידוע. בשרים אלה עלולים להכיל רמות גבוהות של הורמונים, כולל אסטרוגן, שניתנים לצורך פיטום בעלי חיים".


"גם סויה נחשב למאכל עתיר אסטרוגן", מוסיפה פרופ' בלום. "לכן, למרות שהוא נחשב למזון בריא, לא כדאי לגברים להפריז באכילתו. נכון שמדובר באסטרוגן צמחי שעדיין לא הוכח שהוא פוגע בהפרשת הטסטוסטרון כפי שעושה האסטרוגן, אבל רוב המומחים סבורים שמוטב לגברים להימנע מאכילה מופרזת של סויה".


למרבה הפלא, גם ספורט הישגי, שבדרך כלל נחשב לביטוי האולטימטיבי של גבריות, עלול לפגוע בייצור הטסטוסטרון. "ספורט הישגי מוגזם מדכא את הפרשת הטסטוסטרון", אומר מולי אפשטיין, פיזיולוג ממכון וינגייט. "כאשר עושים ספורט באופן מוגזם מופרשים בגוף כמויות גדולות של הורמוני סטרס, כמו קורטיזול, אנדורפינים ואדרנלין, שגורמים לדיכוי הפרשת ההורמונים מהמוח, שמגרים את הפרשת הטסטוסטרון. כך נפגעת הפרשתו ורמתו בדם יורדת".


ד"ר משה זלוצובר, אנדוקרינולוג וגינקולוג מבית החולים רמב"ם: "גם תרופות מסוימות עלולות להוריד את רמת הטסטוסטרון. הקבוצה הבולטת היא של תרופות מודעה



לטיפול בסרטן הערמונית. חלק מהתרופות הללו מדכאות את הפרשת הטסטוסטרון, וחלקן חוסמות את הקולטנים לטסטוסטרון. זאת, במטרה למנוע ממנו להזין את הגידול ולגרום להתפתחותו. גם תרופה נגד התקרחות, פרופסיה, עלולה להוריד את רמת הטסטוסטרון בדם. עוד תרופות שעלולות להוריד את רמתו בדם הן תרופות נגד אולקוס כמו סימטדין, וכן מיקונזול, תרופה נגד פטריות. עוד נמצא, שתרופות נגד דיכאון כמו פרוזאק, מורידות את החשק המיני, וכמה תרופות נגד לחץ דם גבוה, כמו אלדקטון, פרולול ודרלין".


סיבות נוספות, נדירות יותר, להיעדר טסטוסטרון, הן מחלות גנטיות, שבהן נפגע תפקוד האשך, כמו מחלת קליינפלטר ותסמונת קלמן, שמי שסובל מהן זקוק לטיפול הורמונלי חליפי כל חייו. גם פרולקטינומה, גידול ביותרת המוח, שגורם להפרשת יתר של הורמון הפרולקטין, עלול לגרום לדיכוי של הפרשת הטסטוסטרון.


פרופ' בלום: "עוד סיבה לירידה בטסטוסטרון הם גידולים בבלוטת יותרת הכליה, שגורמים להפרשת יתר של הורמון הקורטיזול, המדכא את הפרשת הטסטוסטרון, וכך גם מצבים נפשיים קשים, כמו מתח נפשי ודיכאון עמוק".


מה כן: סקס ופעילות גופנית מתונה


אם אלכוהול, השמנה, מזונות עתירי אסטרוגן וספורט הישגי עלולים לפגוע בייצור הטסטוסטרון, יחסי מין תכופים ומחשבות עליהם, יכולים דווקא לעודד ולהגביר את ייצורו.


שי (שם בדוי), רווק בן 30, מעיד כי כאשר יש בחייו אהבה חדשה והוא חש בתשוקה מינית גוברת, הוא צריך להתגלח מדי יום, בעוד שבתקופות פחות סוערות הוא מתגלח פעם ביומיים.


"עד היום נערכו כבר כמה מחקרים, שהוכיחו שפעילות מינית מגבירה את הפרשת הטסטוסטרון", אומר ד"ר צחי בן ציון, פסיכיאטר ומטפל מיני בבית החולים סורוקה. "באחד המחקרים גילו שאצל מבוגרים יש רמות גבוהות יותר של טסטוסטרון כאשר הם פעילים מינית, ואילו אצל גברים שהתאלמנו חלה ירידה בהפרשת ההורמון".


ד"ר זלוצובר: "עד היום לא יודעים מה בא קודם - טסטוסטרון גבוה, שגורם לפעילות מינית ענפה, או שיחסי מין תכופים מגבירים את ההפרשה. מה שכן ברור הוא, שיש קשר ברור בין שני הדברים".


התעוררות מינית איננה הגורם היחיד שמביא לעלייה ברמת הטסטוסטרון. כמה מחקרים שנערכו לאחרונה, מעלים את האפשרות שגם פעילות ספורטיבית מתונה, שאינה מאומצת מדי, מעלה את רמת הטסטוסטרון. זאת לאחר שנמצא כי אצל ספורטאים חובבנים יש רמות גבוהות יחסית של ההורמון. עם זאת, עוד לא הוכח שהספורט הוא זה שמעלה את רמת הטסטוסטרון.


אהוד (שם בדוי) בן 37, טוען שהניסיון האישי שלו מלמד שזה נכון. "אחרי כל פעילות גופנית, כמו ריצה או יוגה, אני מרגיש שהחשק המיני של גובר", הוא טוען. "אני מרגיש חיוניות, מצב רוחי מרומם ואני גם מרגיש מיני יותר. כשאני מקיים יחסי מין לאחר מכן, יש לי הרבה יותר חשק, בת זוגי מושכת אותי יותר ואני הרבה יותר מגורה".


"אני לא מכיר מחקר שמצביע על כך שפעילות גופנית מתונה מעלה את רמת הטסטוסטרון", מסתייג מולי אפשטיין. "עם זאת, אני יודע שפעילות גופנית מסייעת בניטרול לחצים נפשיים ובכך היא יכולה לשפר תפקודים רבים, כולל תפקודים מיניים וחשק מיני".


ויש גם תחליפים


ומה עושים כאשר הגיל עושה את שלו והפרשת הורמון הטסטוסטרון יורדת פלאים? מומחים לגיל המעבר ממליצים, כאשר מדובר בגבר שסובל מתופעות כמו עייפות, דיכאון, עצבנות, ירידה בריכוז ובדחף המיני, לתת תחליפי טסטוסטרון.


ד"ר גיל רביב, אורולוג מבית חולים תל השומר: "מתן טסטוסטרון הופך אנשים למאושרים. זה משפר מאוד את מצב רוחם, מחזיר להם את התפקוד מיני, משפר את יכולת הריכוז ואת איכות השינה. הטסטוסטרון גם מעלה את מסת השריר ומסייע בהורדת שומן, בעיקר באזור הבטן, מגביר את צפיפות העצם, מעלה את הכולסטרול הטוב ומוריד את הרע, ובכלל, מאט את תהליכי ההזדקנות".


את הטיפול ההורמונלי ניתן לקבל בזריקות, כדורים, מדבקות, ולאחרונה, גם בצורת ג'ל. רוב המומחים אינם ממליצים על הכדורים, שאינם נחשבים ליעילים ועלולים לפגוע בכבד. מי שיבחר בזריקות, יקבל אותן אחת לחודש. מיד לאחר ההזרקה נוצרת רמת שיא של ההורמון בדם, ויש מטופלים שאף מתלוננים על תיאבון מיני בלתי נשלט, ותוקפנות עד כדי נטייה לאלימות. לקראת סוף המחזור הטיפולי יש שמתלוננים על עייפות ודיכאון. מדבקות הטסטוסטרון והג'ל שומרים על רמה שווה ואחידה של הטסוסטרון על פני כל החודש, ולכן המשתמשים בהם אינם מתלוננים על תופעות הנובעות מעודף או מחוסר בהורמון.


בימים אלה נמצאים הג'ל והמדבקות בתהליכי אישור, ובקרוב ניתן יהיה לרכוש אותם בבתי מרקחת. בינתיים ניתן להשיגם אותם בייבוא אישי, או עם מרשם רופא שאושר על ידי הרוקח המחוזי.


בכל מקרה, כדאי לדעת שמתן טסטוסטרון עלול לגרום להגדלה שפירה של הערמונית ולסרטן הערמונית. לכן, מי שמקבל אותו חייב להימצא במעקב ובביקורת כל שלושה עד שישה חודשים.


פתרון נוסף אך פחות מקובל הוא להשתמש בהורמון הנקרא AEHD (דהידרואפיאנדרוסטרון), המשמש חומר גלם ליצירת אסטרוגן וטסטוסטרון. מדובר בהורמון שייצורו יורד בהדרגה החל מגיל 30, ובגיל מבוגר פוחתת הפרשתו בכ-70 אחוז.


ד"ר מאיר וינקלר, רופא פנימי ומטפל בעזרת צמחי מרפא: "אני ממליץ על נטילת ההורמון הזה למי שרמת הטסטוסטרון בדמו נמוכה והוא סובל מתסמיני גיל המעבר, כמו עייפות, דיכאון וחוסר חשק מיני. מתוך מחקרים ומניסיוני, ההורמון הזה תורם לבניית העצם ומחזק את מסת השריר, משפר את פרופיל השומנים בדם, מחזק את המערכת החיסונית ומשפר את ההרגשה הכללית, והוא עדיף על פני תחליפי טסטוסטרון, משום שיש לו פחות תופעות לוואי".


הורמון ה-DHEA נחשב לתוסף מזון בארצות הברית ובארץ ניתן להשיגו בייבוא אישי עם מרשם רופא מיוחד שאושר על ידי הרוקח המחוזי.


פתרון נוסף שעליו ממליץ ד"ר וינקלר הוא הג'ינסנג, צמח מרפא שמייחסים לו יכולת לרפא מצבי סטרס. במחקר שנערך ב-1996 מצאו שהוא מעלה את רמות הטסטוסטרון בדם ואף משפר את איכות הזרע. הג'ינסנג, סבורים מומחים, מגביר את הפרשת ההורמונים מהמוח שמגבירים את הפרשת הטסטוסטרון. עוד טוענים המומחים כי ג'ינסנג משפיע לטובה במצבים כמו דיכאון, ירידה באנרגיה ועייפות.


ד"ר וינקלר: "בגלל כל התכונות הללו אני לא ממליץ לצעירים להשתמש בו, כי הוא יכול להעלות את רמות הטסטוסטרון הגבוהות ממילא, ולגרום להם להתנהגות תוקפנית. הג'ינסנג גם לא מתאים לאנשים שסובלים מלחץ דם גבוה".


עוד תחליף טבעי להורמון הטסטוסטרון הוא הקוברה, תכשיר שמופק מארס של נחש הקוברה ומעלה את רמת הטסטוסטרון בדם. עדיין לא ידוע כיצד פועלת התרופה הזאת, אך ידוע שגברים שמתו מהכשת קוברה נמצאו עם זקפה ועם רמות גבוהות של טסטוסטרון בדמם. כן ידוע, שגברים שמשתמשים בתכשיר מעידים על שיפור משמעותי בחשק המיני. את הקוברה ניתן להשיג בחנויות טבע ובבתי מרקחת, ללא מרשם רופא.


על אלימות וטסטוסטרון


מחקרים רבים מצביעים על קשר בין רמות גבוהות של הורמון המין הגברי לבין פשיעה ותוקפנות. כמה וכמה מחקרים, שנעשו על הטסטוסטרון, קובעים כי בין היתר, הוא זה שאחראי על תכונות הנחשבות לגבריות, כמו תוקפנות ותחרותיות, וכי נוכחותו, בעיקר ברמות גבוהות מדי, יכולה להסביר את העובדה שאצל גברים יש יותר גילויי תוקפנות. "עודף טסטוסטרון יכול להגביר את התוקפנות ולהביא אפילו לידי פשיעה", טוענת פרופ' אילנה בלום. "הראיה לכך היא, שכאשר מורידים לאנסים את רמות הטסטוסטרון, התוקפנות שלהם פוחתת".



"אנחנו יודעים שבעלי חיים שיש להם רמות גבוהות של טסטוסטרון מתנהגים בצורה תוקפנית יותר", אומר ד"ר צחי בן ציון. "כאשר בעל חיים תוקף בעל חיים אחר, או כאשר זכר מחזר אחרי נקבה, רמות הטסטוסטרון בדמו עולות. עם זאת אצל בני אדם זה לא תמיד כך. יש אנשים עם עודף בהורמון שהתנהגותם תקינה והם אינם אלימים במיוחד, ולהיפך - אנשים אלימים שיש להם רמות הורמון נמוכות ובינוניות".


עם זאת, מחקרים רבים כן מצביעים על קשר בין רמות טסטוסטרון גבוהות לבין גילויי אלימות. כך למשל, נמצא שאצל גברים שנמצאים בבתי כלא בגלל פשעי אלימות, רמות הטסטוסטרון גבוהות מעל הממוצע. במחקר נוסף, שבדק את רמת ההורמון אצל גברים שהיכו את נשותיהם, נמצא שככל שהגברים היו אלימים יותר, כך רמות הטסטוסטרון שלהם היו גבוהות יותר. גם אצל עברייני מין נמצאו רמות גבוהות של ההורמון.


"כאשר רמות הטסטוסטרון גבוהות במיוחד, ייתכנו השפעות נפשיות שליליות נוספות", אומר ד"ר טל ויצמן, פסיכיאטר מהמרכז הרפואי תל אביב. "במחקר שבדק את השפעותיו של הטסטוסטרון נמצא שגברים שקיבלו את ההורמון בכמות העולה על 600 מ"ג לשבוע, פיתחו הפרעה נפשית שמתאפיינת במצב רוח מרומם ואימפולסיביות, מעשים חסרי שיפוט, בזבוז כספים, פעילות מינית מופרזת, פטפטת בלתי נשלטת, אגרסיביות ותוקפנות".


מחקר שפורסם באחרונה אף מצביע על קשר אפשרי בין רמת הטסטוסטרון לבין כושר ההתמצאות במרחב. במהלך המחקר הכניסו למבוך גברים שרמות הטסוטסטרון שלהם נמוכות, ומצאו שהם מתקשים למצוא את דרכם. כאשר הוסיפו להם טסטוסטרון, השתפר מאוד כושר ההתמצאות שלהם והם הצליחו להיחלץ מהמבוך בקלות. מאת ynet

NEATEYE
11-01-08, 13:26
קראתי חלק, אני אמשיך לקרוא.
מעניין דווקא.

SiX PACK
11-01-08, 13:42
יש לי שאלה חשובה, מדברים שם על סקס שזה גורם לעלייה ברמות הטסטוסטרון, ואפילו החשיבה עליו.

עד עכשיו חשבתי שלהייות חרמן זה לא טוב, וצריך למתן את ההרגשה הזאת, האם כדאי לחשוב ולפנטז על סקס ככול שאני רוצה, ואפילו לצפות באתרי פורנו לדוגמא, מבלי לעשות ביד.

עוד שאלה, כתוב שם שלבחורים שפעילים מינית יש רמות טסט' גבוההות מהרגיל, האם זה תקף גם כלפי אוננות..?

פתרון נוסף שעליו ממליץ ד"ר וינקלר הוא הג'ינסנג, צמח מרפא שמייחסים לו יכולת לרפא מצבי סטרס. במחקר שנערך ב-1996 מצאו שהוא מעלה את רמות הטסטוסטרון בדם ואף משפר את איכות הזרע. הג'ינסנג, סבורים מומחים, מגביר את הפרשת ההורמונים מהמוח שמגבירים את הפרשת הטסטוסטרון. עוד טוענים המומחים כי ג'ינסנג משפיע לטובה במצבים כמו דיכאון, ירידה באנרגיה ועייפות.



אני היום עוד הולך לבדוק את העניין עם אמא שלי, זכור לי שהיא העלת את הנושא פעם, עוד כשהיית קטן, והיה לנו את הצמח הזה בבית, אבא שלי היה משתמש בו, הצמח הזה ידוע בסגולותיו הרבות.

עוד תחליף טבעי להורמון הטסטוסטרון הוא הקוברה, תכשיר שמופק מארס של נחש הקוברה ומעלה את רמת הטסטוסטרון בדם. עדיין לא ידוע כיצד פועלת התרופה הזאת, אך ידוע שגברים שמתו מהכשת קוברה נמצאו עם זקפה ועם רמות גבוהות של טסטוסטרון בדמם. כן ידוע, שגברים שמשתמשים בתכשיר מעידים על שיפור משמעותי בחשק המיני. את הקוברה ניתן להשיג בחנויות טבע ובבתי מרקחת, ללא מרשם רופא.



Wtf! אדם שמת מהקורבה נמצא בעל זיקפה, ורמות גבוההות של טסט' בדם!!

ועוד אפשר לקנות את זה בבתי מרקחת בלי מרשם רופא...? לא שמעתי על זה מעולם...................

Avi
11-01-08, 13:46
יום ראשון אני מתחיל בחיפושים אחרי ג'ינסנג וקוברה. מעניין איך זה ישפיע עליי.

Six Pack : אתה יודע אולי איפה אפשר להשיג את הצמח הזה? ואם אני הולך לרוקח ומבקש קוברה אז הוא יודע מה אני רוצה ממנו?

SiX PACK
11-01-08, 13:47
יום ראשון אני מתחיל בחיפושים אחרי ג'ינסנג וקוברה. מעניין איך זה ישפיע עליי.

:):):):) גם אני............ אבל מה אני נכנס לבית מרקחת אומר לה תביאי לי קוברה..?

Avi
11-01-08, 14:17
זה גם מה שאני שואל את עצמי. ועדיין לא אמרת אם אתה יודע מאיפה משיגים את הגינסג הזה.

ג'פרי
11-01-08, 14:21
איזה מאמר קטלני !
תודה זה מאמר ראשון שקראתי מהסוף להתחלה המאמר מאוד מעניין ..

SiX PACK
11-01-08, 14:24
זה גם מה שאני שואל את עצמי. ועדיין לא אמרת אם אתה יודע מאיפה משיגים את הגינסג הזה.

הגינסג הזה זה מוכר, אפשר להזמן אותו מהאינטרנט ויש עוד הרבה מקומות אחרים.

אל תדאג אם אתה רוצה אותו את תשיג אותו השאלה אם הוא במאת יכול לעזור.

The Iron Man
11-01-08, 14:46
:ohmy:
סיקס פאק, אם אתה משתמש באחד מהם תעדכן איך זה משפיע עליך סבבה?

nico
11-01-08, 14:47
מעניין. סיקס פאק , תודה על הכתבה.

מה שמשך את תשומת ליבי זהו דווקא "ג'ינסג" הזה:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%92'%D7%99%D7%A0%D7%A1%D7%A0%D7%92
במיוחד הקוריאני,אני בטוח שזה לא יעיל כמו "מיץ" או משהו בסגנון,אבל יש מצב לחובבנים ליומ-יום יש לו השפעות חיוביות? יהיה נחמד אם מישהו יביא מחקר/מאמר על רמה.

בקשר לצמח, אז מה הוא בכדורים? יש אפשרות לתה? ניתן להשיג בארץ? מתאים לגידול במזג האוויר הישראלי? :)

SiX PACK
11-01-08, 14:56
:ohmy:
סיקס פאק, אם אתה משתמש באחד מהם תעדכן איך זה משפיע עליך סבבה?

ברור שאני יעדכן........

SiX PACK
11-01-08, 14:58
יש לי שאלה חשובה, מדברים שם על סקס שזה גורם לעלייה ברמות הטסטוסטרון, ואפילו החשיבה עליו.

עד עכשיו חשבתי שלהייות חרמן זה לא טוב, וצריך למתן את ההרגשה הזאת, האם כדאי לחשוב ולפנטז על סקס ככול שאני רוצה, ואפילו לצפות באתרי פורנו לדוגמא, מבלי לעשות ביד.

עוד שאלה, כתוב שם שלבחורים שפעילים מינית יש רמות טסט' גבוההות מהרגיל, האם זה תקף גם כלפי אוננות..?



אני היום עוד הולך לבדוק את העניין עם אמא שלי, זכור לי שהיא העלת את הנושא פעם, עוד כשהיית קטן, והיה לנו את הצמח הזה בבית, אבא שלי היה משתמש בו, הצמח הזה ידוע בסגולותיו הרבות.



Wtf! אדם שמת מהקורבה נמצא בעל זיקפה, ורמות גבוההות של טסט' בדם!!

ועוד אפשר לקנות את זה בבתי מרקחת בלי מרשם רופא...? לא שמעתי על זה מעולם...................

מישהו מוכן לענות לי על זה..? m0she אולי..?

Playa
11-01-08, 15:00
ד"ר וינקלר: "בגלל כל התכונות הללו אני לא ממליץ לצעירים להשתמש בו, כי הוא יכול להעלות את רמות הטסטוסטרון הגבוהות ממילא, ולגרום להם להתנהגות תוקפנית :sbb4: :sbb4: :sbb4: :sbb4:

SiX PACK
11-01-08, 15:02
ד"ר וינקלר: "בגלל כל התכונות הללו אני לא ממליץ לצעירים להשתמש בו, כי הוא יכול להעלות את רמות הטסטוסטרון הגבוהות ממילא, ולגרום להם להתנהגות תוקפנית :sbb4: :sbb4: :sbb4: :sbb4:

:sbb4: :sbb4: :sbb4: :sbb4: :sbb4: :sbb4: :sbb4: :sbb4:

Nicolas
11-01-08, 15:19
ברוס לי שתה כל יום תא ג'ינסנג :character63: :character63:

דרך הגב שיתיתי כמה פעמים ת'תא הזה וזה הדבר הכי מגעיל שטעמתי בחיים שלי

DarkGulis
11-01-08, 15:29
מעניין מאוד תודה רבה!!

AB6Killer
11-01-08, 15:34
אני זוכר שקראתי את זה עוד לפני כצה שנים ,וגם פרסמו את זה כאן מזמן .
אבל סחתן על זה ,כי הרבה אנשים לא מכירים את זה!
ויש עוד הרבה צמחים חוץ מי הגינסינג...גם שמנים למינהם תורמים לעלית הטסט',חלבון ,ויטמינים מינירלים...וכו'......בקיצור אורך חיים מלאה מהכל!

Nicolas
11-01-08, 15:41
.......


ואי אחי אני אוהב תמשפט שלך בחתימה

".אף פעם אין לשפוט אדם עד שאתה לא נימצא במצב שלו"

Avi
11-01-08, 15:46
אם מישהו מצליח להשיג קוברה אז שיעדכן

goldBEN
11-01-08, 15:52
יש לי שאלה חשובה, מדברים שם על סקס שזה גורם לעלייה ברמות הטסטוסטרון, ואפילו החשיבה עליו.

עד עכשיו חשבתי שלהייות חרמן זה לא טוב, וצריך למתן את ההרגשה הזאת, האם כדאי לחשוב ולפנטז על סקס ככול שאני רוצה, ואפילו לצפות באתרי פורנו לדוגמא, מבלי לעשות ביד.

עוד שאלה, כתוב שם שלבחורים שפעילים מינית יש רמות טסט' גבוההות מהרגיל, האם זה תקף גם כלפי אוננות..?



אני היום עוד הולך לבדוק את העניין עם אמא שלי, זכור לי שהיא העלת את הנושא פעם, עוד כשהיית קטן, והיה לנו את הצמח הזה בבית, אבא שלי היה משתמש בו, הצמח הזה ידוע בסגולותיו הרבות.



Wtf! אדם שמת מהקורבה נמצא בעל זיקפה, ורמות גבוההות של טסט' בדם!!

ועוד אפשר לקנות את זה בבתי מרקחת בלי מרשם רופא...? לא שמעתי על זה מעולם...................

להתחרמן לפי מה שרשום בטקסט מעלה את הטסטוסטרון...

כמובן שזה תקף לאוננות!
אוננות זאת פעילות מינית!
אבל גם את האוננות צריך לעשות בטעם טוב ולא באובססיביות.

לך לבית מרקחת ותבקש את הקוברה..(:

yonip
11-01-08, 15:58
חחח אני יקנה תג'נסינג הזה בדוק!
אבל יש לי תצמח מה אני עושה איתו ? מסניף אותו? מלקק אותו ? מכניס תעלים לתחת ? חח מה עושים ?

Nicolas
11-01-08, 15:59
חחח אני יקנה תג'נסינג הזה בדוק!
אבל יש לי תצמח מה אני עושה איתו ? מסניף אותו? מלקק אותו ? מכניס תעלים לתחת ? חח מה עושים ?


זה שורש אחי, תעלים אתה לא צריך

goldBEN
11-01-08, 15:59
חחח אני יקנה תג'נסינג הזה בדוק!
אבל יש לי תצמח מה אני עושה איתו ? מסניף אותו? מלקק אותו ? מכניס תעלים לתחת ? חח מה עושים ?

בדיוק כמו נענע...

Playa
11-01-08, 16:25
מאמר מדהים, כול הכבוד סיקס פאק

אוננות כן גורמת לעלייה בטוסטסטרון, אך לא כמו יחסים וגינלים, אוראלים וכו... ולכן התייחסו אליהם במאמר.
הדבר תקף גם לגבי אוננות

yonip
11-01-08, 16:26
חח הבאתי תמאמר הזה לא מזמן דרך אגב =o
קיצור נקנה תסנגי'נג הזה ^^

Playa
11-01-08, 16:34
דרך אגב, המאמר לא אומר כיצד לשמור על רמת טוסטסטרון גבוהה אם אתם שמים לב...
הוא רק אומר איך להמנע מאחד גבוהה במיוחד איך לא לצרוך אותו ולמי יש את זה ואיך זה משפיע.

חוץ מסקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס סקס 3>

Nicolas
11-01-08, 16:43
כנסו לאתר http://www.gamnon.net/ , לחצו על צמחים ותמצעו את שם את הצמח

יש שם כמה דברים מעניינים עליו

P-a-n-1-c
11-01-08, 17:05
לא עדיף להריץ איזה סייקל?

Night_Wolf
11-01-08, 17:11
רבותי!!!

היום אמפולה של טסטוסטרון אנטט לא כלכך יקרה!!!!!אם היבואן יתחשב בכם הוא יציע לכם סייקל נפלא במחיר הוגן:)
אתם מוזמנים ללכת לאיזה יבואן ולקנות איזה סייקל נחמד.

קראתי חלק נחמד:basketball:

Arsan
11-01-08, 17:14
אני לא מבין למה ללכת סחור סחור , תקנו טסט באמפולה , מזרק קטן 2-3 זריקות בשבוע ושלם על ישראל , גם זה טבעי...

Sugarzaza
11-01-08, 19:26
חחח אני משתמש בג'ינסנג, אחלה דבר טוב לאנרגיה

SiX PACK
11-01-08, 19:50
חחח אני משתמש בג'ינסנג, אחלה דבר טוב לאנרגיה

אנרגיה גם קפה או איזה תוסף תזונה יכול לספק לי, מעניין אותי האם זה מעלה את רמת הטסט'

איך הרגשת כשהתחלת להשתמש, למה שמת לב..?

Sugarzaza
11-01-08, 19:54
אנרגיה גם קפה או איזה תוסף תזונה יכול לספק לי, מעניין אותי האם זה מעלה את רמת הטסט'

איך הרגשת כשהתחלת להשתמש, למה שמת לב..?
יש הבדל בין בוסט מקפאין לבין רמות אנרגיה קבועות במהלך היום

יותר תיאבון, עלייה במשקל (למרות שהייתה גם בלי)

goldBEN
11-01-08, 21:32
למה הם לא כתבו על סיגריות משהו?

Avi
11-01-08, 21:42
יש הבדל בין בוסט מקפאין לבין רמות אנרגיה קבועות במהלך היום

יותר תיאבון, עלייה במשקל (למרות שהייתה גם בלי)

סוף סוף שומעים חוות דעת ממשהו שניסה. אני הולך לשלב את זה עם הקוברה והקריאטין. סתם בשביל הסקרנות.

maradona
11-01-08, 21:47
לי אישית לא נראה שזה יעבוד על אף אחד מכם
אתם בני 20-18 שזה שיא ייצור הטסטוסטרון

Fiberglass
11-01-08, 22:16
הישתמשתי פעם בכדרוים שניקראים קוראני אדום שמופקים משורש הג'ינגסנג
אממ האמת זה לא כזה משפיע כל מה שהרגשתי היה קצת מרץ אוליי והיזעתי יותר באימון
זה נחמד אבל לא שווה קניתי 200 כדורים ב 180 שקל

Sugarzaza
11-01-08, 23:02
סוף סוף שומעים חוות דעת ממשהו שניסה. אני הולך לשלב את זה עם הקוברה והקריאטין. סתם בשביל הסקרנות.
אין לי מושג מה זה הקוברה הזה קשה לי להאמין שתצליח להשיג את זה

SiX PACK
11-01-08, 23:05
אין לי מושג מה זה הקוברה הזה קשה לי להאמין שתצליח להשיג את זה

אני יום ראשון ילך לבית מרקחת, אני יעדכן בפוסט הזה....

SuzukiR
12-01-08, 15:43
נחמד גם אני יבדוק תעניין

xLaes
12-01-08, 19:12
קראתי הכל,תודה.זה היה מאוד מעניין.
:flowers:

nico
12-01-08, 19:38
יש הבדל בין בוסט מקפאין לבין רמות אנרגיה קבועות במהלך היום

יותר תיאבון, עלייה במשקל (למרות שהייתה גם בלי)

תגיד, אתה יכול לפרט קצת עליו?
איך אתה צורך אותו, כדורים/צמחים לתה?
איפה ניתן להשיג ? ניתן לגדל ? :jockey: מהי בערך העלות?

תודה, ניקו.

SiX PACK
12-01-08, 20:11
תגיד, אתה יכול לפרט קצת עליו?
איך אתה צורך אותו, כדורים/צמחים לתה?
איפה ניתן להשיג ? ניתן לגדל ? :jockey: מהי בערך העלות?

תודה, ניקו.

מצטרף לשאלה.

Sugarzaza
12-01-08, 21:23
בעיקרון אני אישית השגתי אותו בתוך פורמולת צמחים שהזמין לי זה שעושה לי דיקור סיני ממקום שנקרא Zen צמחים בתל אביב, אבל זה פורמולות קליניות אתה לא יכול להזמין את זה כי בא לך. יש את זה אבל בכדורים וגם בחליטה אני מאמין. לא חושב שתשיג את זה לגידול, זה שורש בכל זאת זה כמו לגדל תפו"ד בבית או משהו חח

העלות היא כמו של תוסף מזון.. אני מעריך בין 50-100 שקל

Danzig
12-01-08, 21:29
בעיקרון אני אישית השגתי אותו בתוך פורמולת צמחים שהזמין לי זה שעושה לי דיקור סיני ממקום שנקרא Zen צמחים בתל אביב, אבל זה פורמולות קליניות אתה לא יכול להזמין את זה כי בא לך. יש את זה אבל בכדורים וגם בחליטה אני מאמין. לא חושב שתשיג את זה לגידול, זה שורש בכל זאת זה כמו לגדל תפו"ד בבית או משהו חח

העלות היא כמו של תוסף מזון.. אני מעריך בין 50-100 שקל

ואיפה קונים?

Sugarzaza
12-01-08, 21:31
סופרפארם או חנות טבע

Takima
13-01-08, 07:59
למרבה הפלא, גם ספורט הישגי, שבדרך כלל נחשב לביטוי האולטימטיבי של גבריות, עלול לפגוע בייצור הטסטוסטרון. "ספורט הישגי מוגזם מדכא את הפרשת הטסטוסטרון", אומר מולי אפשטיין, פיזיולוג ממכון וינגייט. "כאשר עושים ספורט באופן מוגזם מופרשים בגוף כמויות גדולות של הורמוני סטרס, כמו קורטיזול, אנדורפינים ואדרנלין, שגורמים לדיכוי הפרשת ההורמונים מהמוח, שמגרים את הפרשת הטסטוסטרון. כך נפגעת הפרשתו ורמתו בדם יורדת".
מרוב שאומרים דברים כאלה, יותר אנשים חושבים ש"להתאמן 3 פעמים בשבוע זה אימון-יתר". אימונים מוגזמים, יכולים אולי, לגרום לפציעה, אבל כל העניין של הקטאבוליזם זה בעיקר אכילה ושינה.

"עד היום נערכו כבר כמה מחקרים, שהוכיחו שפעילות מינית מגבירה את הפרשת הטסטוסטרון", אומר ד"ר צחי בן ציון, פסיכיאטר ומטפל מיני בבית החולים סורוקה. "באחד המחקרים גילו שאצל מבוגרים יש רמות גבוהות יותר של טסטוסטרון כאשר הם פעילים מינית, ואילו אצל גברים שהתאלמנו חלה ירידה בהפרשת ההורמון".
דווקא המחקרים מראים שלגברים רווקים יש רמות גבוהות יותר של טסט'.


ד"ר זלוצובר: "עד היום לא יודעים מה בא קודם - טסטוסטרון גבוה, שגורם לפעילות מינית ענפה, או שיחסי מין תכופים מגבירים את ההפרשה. מה שכן ברור הוא, שיש קשר ברור בין שני הדברים".
אבל גלעד כן יודע. חוץ מזה מה הקשר, כאילו החשק המיני תלוי רק בגורם אחד.


בכל מקרה, כדאי לדעת שמתן טסטוסטרון עלול לגרום להגדלה שפירה של הערמונית ולסרטן הערמונית. לכן, מי שמקבל אותו חייב להימצא במעקב ובביקורת כל שלושה עד שישה חודשים.
אותו סוג של מיתוס כמו "חלבון פוגע בכליות". לאנשים בריאים זה לא אמור להיגרם.


פתרון נוסף שעליו ממליץ ד"ר וינקלר הוא הג'ינסנג, צמח מרפא שמייחסים לו יכולת לרפא מצבי סטרס. במחקר שנערך ב-1996 מצאו שהוא מעלה את רמות הטסטוסטרון בדם ואף משפר את איכות הזרע. הג'ינסנג, סבורים מומחים, מגביר את הפרשת ההורמונים מהמוח שמגבירים את הפרשת הטסטוסטרון. עוד טוענים המומחים כי ג'ינסנג משפיע לטובה במצבים כמו דיכאון, ירידה באנרגיה ועייפות.
בבני אדם, ג'ינסנג הוכח כחסר תועלת להעלאת טסטוסטרון ואנדרוגנים בכלל או שיפור במצבי סטרס. הוא כן מעלה טסטוסטרון לחולדות כאשר הוא מהווה 5% מכמות האכילה היומית שלהם.


ד"ר וינקלר: "בגלל כל התכונות הללו אני לא ממליץ לצעירים להשתמש בו, כי הוא יכול להעלות את רמות הטסטוסטרון הגבוהות ממילא, ולגרום להם להתנהגות תוקפנית. הג'ינסנג גם לא מתאים לאנשים שסובלים מלחץ דם גבוה".
זה מה שג'ינסנג עושה, מעלה לחץ דם וגורם לעצבנות.


עוד תחליף טבעי להורמון הטסטוסטרון הוא הקוברה, תכשיר שמופק מארס של נחש הקוברה ומעלה את רמת הטסטוסטרון בדם. עדיין לא ידוע כיצד פועלת התרופה הזאת, אך ידוע שגברים שמתו מהכשת קוברה נמצאו עם זקפה ועם רמות גבוהות של טסטוסטרון בדמם. כן ידוע, שגברים שמשתמשים בתכשיר מעידים על שיפור משמעותי בחשק המיני. את הקוברה ניתן להשיג בחנויות טבע ובבתי מרקחת, ללא מרשם רופא.
לאחר חיפוש קצר בגוגל, כנראה שמדובר במוצר הזה (http://www.beckystoybox.com/cat/men/cobra.asp), שגם אין לו שום קשר ל"ארס נחש קוברה".


מחקרים רבים מצביעים על קשר בין רמות גבוהות של הורמון המין הגברי לבין פשיעה ותוקפנות. כמה וכמה מחקרים, שנעשו על הטסטוסטרון, קובעים כי בין היתר, הוא זה שאחראי על תכונות הנחשבות לגבריות, כמו תוקפנות ותחרותיות, וכי נוכחותו, בעיקר ברמות גבוהות מדי, יכולה להסביר את העובדה שאצל גברים יש יותר גילויי תוקפנות. "עודף טסטוסטרון יכול להגביר את התוקפנות ולהביא אפילו לידי פשיעה", טוענת פרופ' אילנה בלום. "הראיה לכך היא, שכאשר מורידים לאנסים את רמות הטסטוסטרון, התוקפנות שלהם פוחתת".
עם כל הכבוד ל"פרופסור אילנה" והחצי מ"ג טסט' שיש לה בדם, שתלך להזדיין עם גברים שלא מכניסים לה מכות.


עם זאת, מחקרים רבים כן מצביעים על קשר בין רמות טסטוסטרון גבוהות לבין גילויי אלימות. כך למשל, נמצא שאצל גברים שנמצאים בבתי כלא בגלל פשעי אלימות, רמות הטסטוסטרון גבוהות מעל הממוצע. במחקר נוסף, שבדק את רמת ההורמון אצל גברים שהיכו את נשותיהם, נמצא שככל שהגברים היו אלימים יותר, כך רמות הטסטוסטרון שלהם היו גבוהות יותר. גם אצל עברייני מין נמצאו רמות גבוהות של ההורמון.
גם אצל ג'יי קאטלר נמצאו רמות גבוהות של ההורמון, נו ו...? יש גם מלא אנשים טובים עם טסט' גבוה. מה אכפט לי כמה טסט' יש לחולי נפש.


"כאשר רמות הטסטוסטרון גבוהות במיוחד, ייתכנו השפעות נפשיות שליליות נוספות", אומר ד"ר טל ויצמן, פסיכיאטר מהמרכז הרפואי תל אביב. "במחקר שבדק את השפעותיו של הטסטוסטרון נמצא שגברים שקיבלו את ההורמון בכמות העולה על 600 מ"ג לשבוע, פיתחו הפרעה נפשית שמתאפיינת במצב רוח מרומם ואימפולסיביות, מעשים חסרי שיפוט, בזבוז כספים, פעילות מינית מופרזת, פטפטת בלתי נשלטת, אגרסיביות ותוקפנות".
חלאס

Avi
13-01-08, 09:41
אבל יש לך פה בן אדם שניסה ואומר שזה עובד

Night_Wolf
13-01-08, 10:10
מרוב שאומרים דברים כאלה, יותר אנשים חושבים ש"להתאמן 3 פעמים בשבוע זה אימון-יתר". אימונים מוגזמים, יכולים אולי, לגרום לפציעה, אבל כל העניין של הקטאבוליזם זה בעיקר אכילה ושינה.


דווקא המחקרים מראים שלגברים רווקים יש רמות גבוהות יותר של טסט'.



אבל גלעד כן יודע. חוץ מזה מה הקשר, כאילו החשק המיני תלוי רק בגורם אחד.



אותו סוג של מיתוס כמו "חלבון פוגע בכליות". לאנשים בריאים זה לא אמור להיגרם.



בבני אדם, ג'ינסנג הוכח כחסר תועלת להעלאת טסטוסטרון ואנדרוגנים בכלל או שיפור במצבי סטרס. הוא כן מעלה טסטוסטרון לחולדות כאשר הוא מהווה 5% מכמות האכילה היומית שלהם.



זה מה שג'ינסנג עושה, מעלה לחץ דם וגורם לעצבנות.



לאחר חיפוש קצר בגוגל, כנראה שמדובר במוצר הזה (http://www.beckystoybox.com/cat/men/cobra.asp), שגם אין לו שום קשר ל"ארס נחש קוברה".



עם כל הכבוד ל"פרופסור אילנה" והחצי מ"ג טסט' שיש לה בדם, שתלך להזדיין עם גברים שלא מכניסים לה מכות.



גם אצל ג'יי קאטלר נמצאו רמות גבוהות של ההורמון, נו ו...? יש גם מלא אנשים טובים עם טסט' גבוה. מה אכפט לי כמה טסט' יש לחולי נפש.



חלאס

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח אחי כעקרון המטרה פה "ואי אני הולך לעלות את הטסט שלי ולגדול בעזרת ג'ינסנג" כמה טסט כבר הגוף יקבל מזה?חחחחחחחחח תהיה בטוח לא שמינית ולא עשירית ממה שיש באמפולה של טסטוסטרון אנטט:sbb4:

דרך אגב חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח רצחתה אותי אחי אם התגובה על ד"ר אילנה חחחחח שתילך לשבת על איזה בולבול ושתסתום תפה שלה,לא שתפתח ושיתנו לה זין גם שם:laughing:

Night_Wolf
13-01-08, 10:15
אבל יש לך פה בן אדם שניסה ואומר שזה עובד

חחח אחי
נגיד וזה עובד סבבה?כמה זה כבר יעבוד:):ohmy: ?
תהיה רציני ותגיד לי אם זה באמת דבר שווה לבזבז עליו כסף בהשוואה להיתקדם אם טסט אמיתי עזוב טסט לא כל אחד רוצה לקחת סטרואידים,קח לדוגמא קריאטין יכול לעזור לך הרבה יותר מאשר הדבר הזה:sbb4:

Sugarzaza
13-01-08, 11:55
חח כולה אמרתי שניסיתי את זה והרגשתי עם זה סבבה, לא הלכתי לבדוק רמות טסט' ותאמת זה גם לא כל כך מעניין אותי

bigwave1
13-01-08, 13:12
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח אחי כעקרון המטרה פה "ואי אני הולך לעלות את הטסט שלי ולגדול בעזרת ג'ינסנג" כמה טסט כבר הגוף יקבל מזה?חחחחחחחחח תהיה בטוח לא שמינית ולא עשירית ממה שיש באמפולה של טסטוסטרון אנטט:sbb4:

דרך אגב חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח רצחתה אותי אחי אם התגובה על ד"ר אילנה חחחחח שתילך לשבת על איזה בולבול ושתסתום תפה שלה,לא שתפתח ושיתנו לה זין גם שם:laughing:

אתה אשכרה מעודד אנשים פה לקחת טסטוסטרון כשאסור לדבר על חומרים כאלה בפורום :mellow:

Night_Wolf
13-01-08, 14:28
אתה אשכרה מעודד אנשים פה לקחת טסטוסטרון כשאסור לדבר על חומרים כאלה בפורום :mellow:

עדיף שיוציאו כסף על דברים שבאמת יעזרו להם להיתקדם מאשר על בולשיט אחי שלא ידגדג אצלהם תרבע בייספס.
וזה שאסור לדבר על חומרים בפורום?באמת שזה על ה***שלי אחי:flowers: כי טאחלס שנינו יודעים טוב מאוד..גם אני וגם אתה ובכללי כולם שפורום פיתוח גוף!
שלא מדבר על סטרואידים שזה חלק מהספורט פשוט שווה ל0 מצטער על הביטויי אבל זאת האמת.

שלא תבין לא נכון אני אוהב לכתוב פה אבל כל הקטע של "שששש אסור להגיד תמילה טסט פה כי אסוררררררררר" זה מזה דפוק כאילו מה?!מישהו פה ניסה למכור?מישהו פה ניסה לסחור?לא!!!! אפשר ללמוד המון על סטרואידים ועל השימוש בהם מתוך התענינות מבלי להיתאמן בכלל!! חבר שלי עשה עבודה על סטרואידים והוא לא מתאמן!!סתם ענין אותו,להכנס יותר לעולם המקצועי של בודיבילדינג מבלי להאמין לעלילות והמצאות שאיזה דוקטורית בת זונה (סליחה על הגסות) אומרת בטלויזיה שהיא "עשתה מחקר",בכל מקרה זה פטאתי ומפגר ובזמנו אמרתי את זה 300 פעם לגיל,ועכשיו יבוא אלכס(מנהל הטכני האגדי) חחח וימחק תהודעה או בטח ינעל(מענין לי ת***) תפוסט ואחרי זה לשאול אותי שאלות על סייקלים וחומרים הוא גם ידע...:jockey:

מצטער אם פגעתי או עיצבנתי מישהו בהודעה הזאת אבל זאת האמת הכואבת.

bigwave1
13-01-08, 14:36
עדיף שיוציאו כסף על דברים שבאמת יעזרו להם להיתקדם מאשר על בולשיט אחי שלא ידגדג אצלהם תרבע בייספס.
וזה שאסור לדבר על חומרים בפורום?באמת שזה על ה***שלי אחי:flowers: כי טאחלס שנינו יודעים טוב מאוד..גם אני וגם אתה ובכללי כולם שפורום פיתוח גוף!
שלא מדבר על סטרואידים שזה חלק מהספורט פשוט שווה ל0 מצטער על הביטויי אבל זאת האמת.

שלא תבין לא נכון אני אוהב לכתוב פה אבל כל הקטע של "שששש אסור להגיד תמילה טסט פה כי אסוררררררררר" זה מזה דפוק כאילו מה?!מישהו פה ניסה למכור?מישהו פה ניסה לסחור?לא!!!! אפשר ללמוד המון על סטרואידים ועל השימוש בהם מתוך התענינות מבלי להיתאמן בכלל!! חבר שלי עשה עבודה על סטרואידים והוא לא מתאמן!!סתם ענין אותו,להכנס יותר לעולם המקצועי של בודיבילדינג מבלי להאמין לעלילות והמצאות שאיזה דוקטורית בת :):):):) (סליחה על הגסות) אומרת בטלויזיה שהיא "עשתה מחקר",בכל מקרה זה פטאתי ומפגר ובזמנו אמרתי את זה 300 פעם לגיל,ועכשיו יבוא אלכס(מנהל הטכני האגדי) חחח וימחק תהודעה או בטח ינעל(מענין לי ת***) תפוסט ואחרי זה לשאול אותי שאלות על סייקלים וחומרים הוא גם ידע...:jockey:

מצטער אם פגעתי או עיצבנתי מישהו בהודעה הזאת אבל זאת האמת הכואבת.


בקטנה אחי, שמע אני באמת שלא מבין כלום על חומרים, כלום!
אבל מעצם העובדה שהנושא הזה הוא "אסור" פה ואוי ואבוי אם מישהו ידבר עליו אני מבין שזה לא כמו לקחת אבקת חלבון ויש לזה השפעות לא טובות על הגוף , יש פה הרבה ילדים שיכולים לראות את ההודעות האלה וירצו לנסות להשתמש בזה בלי שהם יודעים אפילו מה הם עושים ורק יפגעו בעצמם.

Night_Wolf
13-01-08, 14:47
ודרך אגב שכחתי לציין מעולם לא הכרחתי מישהו להשתמש בסטרואידים,פשוט הצגתי עובדות מוצקות לגבי המציאות,זה שכל הצמחים האלו מיוחדים וכמה שהמחקרים עליהם אכן מענינים ומדהים לראות שצמח פשוט יכול להזיז את רמת הטסט שלנו ב 4מ"ג למעלה עדין יש דברים אמיתיים אם מדובר בלהכנס ברצינות לתחום.


יום טוב ומקוה שאיזה משהו יזוז פה בנידון!
כי בנינו?רק כולנו נרוויח מזה:sbb4:

Night_Wolf
13-01-08, 14:57
בקטנה אחי, שמע אני באמת שלא מבין כלום על חומרים, כלום!
אבל מעצם העובדה שהנושא הזה הוא "אסור" פה ואוי ואבוי אם מישהו ידבר עליו אני מבין שזה לא כמו לקחת אבקת חלבון ויש לזה השפעות לא טובות על הגוף , יש פה הרבה ילדים שיכולים לראות את ההודעות האלה וירצו לנסות להשתמש בזה בלי שהם יודעים אפילו מה הם עושים ורק יפגעו בעצמם.

זאת סיבה הגיונית,בישביל זה יש בפורומים אחרים בארץ ובחו"ל את האפשרות לכתוב או לקרוא על סטרואידים וכמו שבפורום POWERLIFTING למשל או "פיתוח גוף תחרותי" יש למעלה "דביק" או "נושא נעול ונעוץ" שבד"כ גיל כתב כנ"ל צריך לעשות ככה בפורום סטרואידים להציג את העבודות הבאות::book:
א.השימוש בסטרואידים אכן מסוכן!והתופאות לוואי יכולות להיות מאוד קטלניות,בטח ובטח אם מדובר בבן אדם אם ניסיון ששואף לאפס ומעל הכל עובד לבד!ללא עזרה ממקצוען.
ב.אין לעסוק בשום סוג של סחר בסטרואידים בפורום ולהדגיש משתמש שיעבור על סעיף זה יושעה לצמיתות מהפורום.
ג.החומר המיוצג פה הינו לקריאה ולמידה בלבד בישביל קהל הפורום.

עכשיו תגיד לי אתה אחי מה רע שיהיה פורום כזה אם הסעיפים האלו?נגיד ובן אדם כן ישתמש?ויעשה שטות?טאחלס..זה על אחריותו בלבד!אף אחד פה לא אמר לו "קח קח אני יביא לך" ונגיד מישהו מפורום אחר בכלל ישתמש ואז יגיד שחבר שלו שכותב בישראלבודי אמר לו לקחת אז מה?גם יבואו בטענות לפורום?

נ.ב
עזוב תשקשוקה הזאת שכתבתי פה..מה רע אם יהיה פה כמה מאמרים על סטרואידים?שיהיו נעולים אפילו,שאנשים יוכלו ללמוד ולקרוא הרי כל אחד שנכנס לפה ישר שולחים אותו "לך תקרא מאמרים",במקום שכל שני וחמישי ירשם לפורום איזה ילדון בן 14 ויגיד "אני רוצה לקחת תאבקות ניפוח וזין אני יקח אסטרודים כי זה עושה זין קטן וגורם לחרא להיות בצבע לבן"

yonip
13-01-08, 15:34
תאכלס אחי אתה צודק... אבל לא חסר מקורות מידע על סטריואידים למי שרוצה חח.. יש עוד פורומים

Night_Wolf
13-01-08, 17:57
תאכלס אחי אתה צודק... אבל לא חסר מקורות מידע על סטריואידים למי שרוצה חח.. יש עוד פורומים

זהו שכל היום בוכים פה "בואו נקדם תפורום למה הרמה כאן נמוכה???" אז הינה בבקשה שיטה פשוטה מאוד להעלות את הפורום 20 דרגות.

bigwave1
13-01-08, 18:34
שמע אישית לא אכפת לי שידברו פה על סטרואידים, אבל אני יכול להבין את גיל שאסר לדבר על זה פה.
כמישהו בא ומתחיל לקרוא על אבקת חלבון יום ועוד יום ועוד יום בסופו של דבר הוא יגיד וואלה אני ינסה לקחת אבקת חלבון - זה כמו שטיפת מח. (עד כמה שזה נשמע מצחיק)
שים פה פורום של סטרואידים- ואני מבטיח לך שמינימום חצי מהאנשים בפורום פה ייעשו סייקל במוקדם או במאוחר, נניח שיקרה משהו לאחד מהם, למי אתה חושב תופנה האצבע המאשימה? מי נתן במה לדיבורים על סטרואידים? איפה ה"בן אדם" קרא איך עושים סייקל? ועזוב את זה שרשום למטה החומר לקריאה בלבד- לא תמיד זה תופס.
אל תשכח שאנחנו עדיין מדברים על דבר שהוא מחוץ לחוק!

אמנם לא קשור לעניין באופן ישיר אבל אני יספר לך סיפור קטן.
אני רוכב אופני הרים, ביערות הכרמל אנשים בנו רמפות ומתקנים משהו מגניב , פעם איזה ילד קפץ ונפצע בצורה קשה, אתה יודע מי שילם על הנזק? נכון , מי שבנה את הרמפות.
מה הוא קשור? הוא אמר לו בוא תקפוץ? הוא הכריח אותו לקפוץ? לא!
הוא פשוט בנה את הרמפות. אז הבן אדם שבנה את הרמפה רץ מהר לפרק את כל הרמפות

Danzig
13-01-08, 18:41
שים פה פורום של סטרואידים- ואני מבטיח לך שמינימום חצי מהאנשים בפורום פה ייעשו סייקל במוקדם או במאוחר, נניח שיקרה משהו לאחד מהם, למי אתה חושב תופנה האצבע המאשימה?

שמע, דבר ראשון מי שיעשה סייקל יבחר לעשות זאת בעצמו, ממניע אישי, לכן זאת תהיה בעיה שלו בלבד, דבר שני - 90% מהפורום יודעים על קיומם של החומרים ולא עושים סייקלים, אז למה שמתי שהפורום יפתח הם כן יתחילו לעשות? פורום חומרים יהווה רק כמקור מידע לאנשים שמעוניינים, בנוסף לאזהרות ולהוראות שיתווספו.

tomerA
13-01-08, 19:09
שמע, דבר ראשון מי שיעשה סייקל יבחר לעשות זאת בעצמו, ממניע אישי, לכן זאת תהיה בעיה שלו בלבד, דבר שני - 90% מהפורום יודעים על קיומם של החומרים ולא עושים סייקלים, אז למה שמתי שהפורום יפתח הם כן יתחילו לעשות? פורום חומרים יהווה רק כמקור מידע לאנשים שמעוניינים, בנוסף לאזהרות ולהוראות שיתווספו.

הבעיה שזה לא חוקי בארץ.
וזה פורום מסחרי זאת אומרת שזה לא פורום שסתם מישהו פתח להנאתו.
הפורום מקושר לאתר לגיל וכמו שאסור לדבר פה על תכנון גניבות ועל פיתוח קהילת ניאו נאצים ככה גם אסור לדבר פה על סמים.
הסיכון שיקשרו את גיל לסחר בסמים גדול מידי בשבילו, אני מבין שזה לגיטימי לפיתוח גוף. אבל תחשבו שזה היה פורום שלכם ואתם הייתם מסכנים את הקריירה שלכם בשביל שכמה ילדים יוכלו לדבר על סטרואידים.
אם מישהו רוצה ויש לו יוזמה הוא יכול לפתוח פורום שישמש תת פורום לפורומים פה, ופשוט נפרסם לשם קישור ונוכל לדבר שם כמה שנרצה.

Night_Wolf
13-01-08, 20:39
טוב חבר'ה אני הרמתי ידיים בויכוח הזה.

אמרתי כל מה שיש לי להגיד אני עדין חושב שזה דפקטי אבל כאילו שזה איכפת למישהו.

בהצלחה לכולם:boxing:

Avi
13-01-08, 20:45
ברור שסייקל יותר תורם. אבל מתאמן חובבן כמוני לא צריך את כל החומרים האלה. לעומת זאת אם יש צמח שיכול לתת לי הרגשת עירנות אז למה לא?

SiX PACK
13-01-08, 20:54
ודרך אגב שכחתי לציין מעולם לא הכרחתי מישהו להשתמש בסטרואידים,פשוט הצגתי עובדות מוצקות לגבי המציאות,זה שכל הצמחים האלו מיוחדים וכמה שהמחקרים עליהם אכן מענינים ומדהים לראות שצמח פשוט יכול להזיז את רמת הטסט שלנו ב 4מ"ג למעלה עדין יש דברים אמיתיים אם מדובר בלהכנס ברצינות לתחום.


יום טוב ומקוה שאיזה משהו יזוז פה בנידון!
כי בנינו?רק כולנו נרוויח מזה:sbb4:

אם מישהו לא לוקח סטרואידים זה לא אומר שהוא לא רציני.

ובכללי אני בדעה שלך, למרות שזה לא ממש מזיז לי אם יהייה פה תת פורום כזה או לא, כמו שנאמר יש מספיק מידע על גבי האינטרנט ושפע אנשים שמוכרים.

וגם אני לא בטוח שזה יעלה את הרמה של הפורום. אני מוכרח להוסיף שבזמן האחרון הפורום נהייה הרבה יותר חופשי ואני רואה הרבה הודעות (לא פוסטים) שנוגעות לסטרואידים ולא נמחקות.

CriminaL
13-01-08, 21:03
יש לי שאלה חשובה, מדברים שם על סקס שזה גורם לעלייה ברמות הטסטוסטרון, ואפילו החשיבה עליו.

עד עכשיו חשבתי שלהייות חרמן זה לא טוב, וצריך למתן את ההרגשה הזאת, האם כדאי לחשוב ולפנטז על סקס ככול שאני רוצה, ואפילו לצפות באתרי פורנו לדוגמא, מבלי לעשות ביד.

עוד שאלה, כתוב שם שלבחורים שפעילים מינית יש רמות טסט' גבוההות מהרגיל, האם זה תקף גם כלפי אוננות..?



אני היום עוד הולך לבדוק את העניין עם אמא שלי, זכור לי שהיא העלת את הנושא פעם, עוד כשהיית קטן, והיה לנו את הצמח הזה בבית, אבא שלי היה משתמש בו, הצמח הזה ידוע בסגולותיו הרבות.



Wtf! אדם שמת מהקורבה נמצא בעל זיקפה, ורמות גבוההות של טסט' בדם!!

ועוד אפשר לקנות את זה בבתי מרקחת בלי מרשם רופא...? לא שמעתי על זה מעולם...................
אני לוקח על בסיס קבוע את כל סוגי הג'ינסנג הקיימים.

HareLevi
13-01-08, 21:29
לא קראתי את הכתבה. אז אני אומר גם אם רשום שם וגם אם לא..
הוכח מחקרית שאצל אנשים שעוסקים בהרמת משקולות רמת הטסטוסטרון בגוף גדולהמאוד ואף איכותית יותר משאר הגברים.

Sugarzaza
13-01-08, 22:43
מה זה רמה איכותית יותר? O_o

Avi
14-01-08, 13:07
אני לוקח על בסיס קבוע את כל סוגי הג'ינסנג הקיימים.

נו, ומה אתה יכול לספר לנו על זה?

HareLevi
14-01-08, 15:04
מה זה רמה איכותית יותר? O_o
זרע גברי יותר איכותי.
סתם דוגמא, שאתה גומר אתה תרגיש את ההנאה הרבה יותר מאשר גב ר אחר.