PDA

צפה בגרסא המלאה : סחיפת נוזלים יתרונות חסרונות?!


superguitar
12-04-08, 18:13
מישהו יכול להסביר לי למה כולם לא אוהבים את הסחיפת נוזלים שקריאטין עושה...
אני מאלה שלא עולים במסה בקלות וגם בנוזלים לא... מישהו יכול להגיד לי אם זה טוב בשבילי..
אם כן אז איזה קריאטין סופח הכי הרבה?תודה

ArschGesicht
12-04-08, 18:26
ספיחת נוזלים כולה לא אסטתית
זה הכל

superguitar
12-04-08, 18:33
אההה
ואם אני לא עולה במשקל במהירות זה יעזור לי "לגדול"
אשמח לעוד תגובות של אנשים קרמינל ובודי קילו וכל השאר תודה

look
12-04-08, 19:00
אחי
השריר שלך הוא 70 אחוז נוזלים כמו רוב הגוף
קריאטין סופח נוזלים לשריר משמע הנפח שלו גדל. חשבון פשוט ביותר.

החיסרון בספיחת הנוזלים גבוהה הוא שזה די מסתיר את החיטוב..

superguitar
12-04-08, 19:35
טוב אז אני מניח שזה בשבילי

מה הקריאטין שסופח הכי הרבה???

CriminaL
12-04-08, 19:38
קריאטין מונו סופח נוזלים ,לך על אופטימום הוא פיצץ אותי בנוזלים אחרי שבוע ימים ועוד ללא העמסה.
היתרונות בנוזלים?נותן לך מראה גדול ונפוח.
החסרונות הן שאתה מרגיש נוזלי שמן וזה לא אסטתי

superguitar
12-04-08, 19:42
תודה אחי
שאלה אחרונה מזה קריאטין מונו כאילו אתה מתכוון לקריאטין הזה?? http://www.israelbody.org/Index.asp?ArticleID=149&CategoryID=146&Page=1

ומה לגבי הקריאטין הזה מישהו מכיר?? http://www.israelbody.org/Index.asp?ArticleID=786&CategoryID=365&Page=1
תודה עוד פעם לעוזרים!

look
12-04-08, 19:46
תודה אחי
שאלה אחרונה מזה קריאטין מונו כאילו אתה מתכוון לקריאטין הזה?? http://www.israelbody.org/Index.asp?ArticleID=149&CategoryID=146&Page=1

ומה לגבי הקריאטין הזה מישהו מכיר?? http://www.israelbody.org/Index.asp?ArticleID=786&CategoryID=365&Page=1
תודה עוד פעם לעוזרים!
הקישור הראשון הוא קריאטין מונו של צ'מפיון. אני הייתי ממליץ יותר על קריאטין מונו של חברת אופטימיום (300 גרם (http://www.israelbody.org/Index.asp?ArticleID=123&CategoryID=146&Page=1) או 600 גרם (http://www.israelbody.org/Index.asp?ArticleID=124&CategoryID=146&Page=1)).

הקריאטין השני שהבאת זה קריאטין קומפלקס. זו פורמולת קריאטין שמשלבת בין קריאטין, חומצות אמינו ופחממות בעלות ערך גליקימי גבוה. כתוב הכל בהסבר המוצר.

superguitar
12-04-08, 19:52
תודה רבה לכולם על העזרה!

look
12-04-08, 19:54
קריאטין מונו סופח נוזלים ,לך על אופטימום הוא פיצץ אותי בנוזלים אחרי שבוע ימים ועוד ללא העמסה.
היתרונות בנוזלים?נותן לך מראה גדול ונפוח.
החסרונות הן שאתה מרגיש נוזלי שמן וזה לא אסטתי
הכוונה שלך הייתה שרק קריאטין מונו סופח נוזלים ?
קריאטין למשל כמו הVASSIVE והסלמס לא סופחים נוזלים אליהם ?

superguitar
12-04-08, 20:04
חחח,הוא התכוון שכולם סופחים אבל הכי הרבה בשבבלו היה המונו

CriminaL
12-04-08, 22:11
הכוונה שלך הייתה שרק קריאטין מונו סופח נוזלים ?
קריאטין למשל כמו הVASSIVE והסלמס לא סופחים נוזלים אליהם ?
לא ,הם לא סופחים אליהם נוזלים כיוון שזה קריאטין אתיל אסטר.

look
12-04-08, 22:13
לא ,הם לא סופחים אליהם נוזלים כיוון שזה קריאטין אתיל אסטר.
יש לך מאמר או הסבר על ההבדלים בין קריאטין אתיל אסטר ולקריאטין מונו בעברית ?

Rendi Orton
12-04-08, 22:18
אחרי שמפסיקים לקחת קריטאין הנפח נישאר אבל הנוזלים יורדים?

CriminaL
12-04-08, 22:18
יש לך מאמר או הסבר על ההבדלים בין קריאטין אתיל אסטר ולקריאטין מונו בעברית ?
קריאטין אתיל אסטר מאלת מסוגל לעמוד בתנאים שיש בקיבה ובכך יש ספיגה שלו 100% לעומת הקריאטין מונו שלא כולו נספג...
מוסיפים לו חומצה מאלית מה ששומר על הקריאטין שיגיע איך שהוא לשריר בלי שהחומציות בקיבה תפגע בו.

look
12-04-08, 22:19
קריאטין אתיל אסטר מסוגל לעמוד בתנאים שיש בקיבה ובכך יש ספיגה שלו 100% לעומת הקריאטין מונו שלא כולו נספג...
אז למה בעצם יש שטוענים שהמונו יותר טוב ואיכותי ? לפי כל הנתונים הקריאטין אתיל אסטר יותר טוב.

CriminaL
12-04-08, 22:23
אז למה בעצם יש שטוענים שהמונו יותר טוב ואיכותי ? לפי כל הנתונים הקריאטין אתיל אסטר יותר טוב.
מי אומר? בסה"כ מחקר אחד שאמר שהמונו עובד יותר טוב כיוון שהוא סופח נוזלים וזו בעצם הפעולה של הקריאטין וכיוון שהאתיל אסטר לא סופח נוזלים לשריר אז הוא פחות משפיע ולפי מחקר אחד אי אפשר להסתמך על זה.

shikoLM
12-04-08, 23:42
מי אומר? בסה"כ מחקר אחד שאמר שהמונו עובד יותר טוב כיוון שהוא סופח נוזלים וזו בעצם הפעולה של הקריאטין וכיוון שהאתיל אסטר לא סופח נוזלים לשריר אז הוא פחות משפיע ולפי מחקר אחד אי אפשר להסתמך על זה.

אתה בטוח?:whistle:


Child R and Tallon MJ

Department of Life Sciences, Kingston University, Penrhyn Rd, Kingston-upon-Thames, United Kingdom. University of Northumbria, Sport Sciences, Northumbria University, Northumberland Building, Newcastle upon Tyne, United Kingdom, DrChild@CR-Technologies.net

Creatine ethyl ester (CEE) is a commercially available synthetic creatine that is now widely used in dietary supplements. It comprises of creatine with an ethyl group attached and this molecular configuration is reported to provide several advantages over creatine monohydrate (CM). The Medical Research Institute (CA, USA) claim that the CEE in their product (CE2) provides greater solubility in lipids, leading to improved absorption. Similarly San (San Corporation, CA, USA) claim that the CEE in their product (San CM2 Alpha) avoids the breakdown of creatine to creatinine in stomach acids. Ultimately it is claimed that CEE products provide greater absorption and efficacy than CM. To date, none of these claims have been evaluated by an independent, or university laboratory and no comparative data are available on CEE and CM.

This study assessed the availability of creatine from three commercial creatine products during degradation in acidic conditions similar to those that occur in the stomach. They comprised of two products containing CEE (San CM2 Alpha and CE2) and commercially available CM (Creapure™). An independent laboratory, using testing guidelines recommended by the United States Pharmacopeia (USP), performed the analysis. Each product was incubated in 900ml of pH 1 HCL at 37º +/- 1ºC and samples where drawn at 5, 30 and 120 minutes and immediately analyzed by HPLC (UV).

After 30 minutes incubation only 73% of the initial CEE present was available from CE2, while the amount of CEE available from San CM2 Alpha was even lower at only 62%. In contrast, more than 99% of the creatine remained available from the CM product. These reductions in CEE availability were accompanied by substantial creatinine formation, without the appearance of free creatine. After 120 minutes incubation 72% of the CEE was available from CE2 with only 11% available from San CM2 Alpha, while more than 99% of the creatine remained available from CM.

CEE is claimed to provide several advantages over CM because of increased solubility and stability. In practice, the addition of the ethyl group to creatine actually reduces acid stability and accelerates its breakdown to creatinine. This substantially reduces creatine availability in its esterified form and as a consequence creatines such as San CM2 and CE2 are inferior to CM as a source of free creatine.

Avi
13-04-08, 08:43
אתה בטוח?:whistle:


Child R and Tallon MJ

Department of Life Sciences, Kingston University, Penrhyn Rd, Kingston-upon-Thames, United Kingdom. University of Northumbria, Sport Sciences, Northumbria University, Northumberland Building, Newcastle upon Tyne, United Kingdom, DrChild@CR-Technologies.net

Creatine ethyl ester (CEE) is a commercially available synthetic creatine that is now widely used in dietary supplements. It comprises of creatine with an ethyl group attached and this molecular configuration is reported to provide several advantages over creatine monohydrate (CM). The Medical Research Institute (CA, USA) claim that the CEE in their product (CE2) provides greater solubility in lipids, leading to improved absorption. Similarly San (San Corporation, CA, USA) claim that the CEE in their product (San CM2 Alpha) avoids the breakdown of creatine to creatinine in stomach acids. Ultimately it is claimed that CEE products provide greater absorption and efficacy than CM. To date, none of these claims have been evaluated by an independent, or university laboratory and no comparative data are available on CEE and CM.

This study assessed the availability of creatine from three commercial creatine products during degradation in acidic conditions similar to those that occur in the stomach. They comprised of two products containing CEE (San CM2 Alpha and CE2) and commercially available CM (Creapure™). An independent laboratory, using testing guidelines recommended by the United States Pharmacopeia (USP), performed the analysis. Each product was incubated in 900ml of pH 1 HCL at 37º +/- 1ºC and samples where drawn at 5, 30 and 120 minutes and immediately analyzed by HPLC (UV).

After 30 minutes incubation only 73% of the initial CEE present was available from CE2, while the amount of CEE available from San CM2 Alpha was even lower at only 62%. In contrast, more than 99% of the creatine remained available from the CM product. These reductions in CEE availability were accompanied by substantial creatinine formation, without the appearance of free creatine. After 120 minutes incubation 72% of the CEE was available from CE2 with only 11% available from San CM2 Alpha, while more than 99% of the creatine remained available from CM.

CEE is claimed to provide several advantages over CM because of increased solubility and stability. In practice, the addition of the ethyl group to creatine actually reduces acid stability and accelerates its breakdown to creatinine. This substantially reduces creatine availability in its esterified form and as a consequence creatines such as San CM2 and CE2 are inferior to CM as a source of free creatine.

לא הבנתי מה הולך שם. יש מצב לתרגום?

shikoLM
13-04-08, 15:40
אחת הטענות בזכות קריאטין אתיל אסתר היא "שקריאטין אתיל אסטר מסוגל לעמוד בתנאים שיש בקיבה ובכך יש ספיגה שלו 100%" (כמו שהמשתמש קרימינל טרח לציין).
במחקר הנ"ל בדקו את העמידות של שני תוספים של CEE לעומת תוסף המכיל קריאטין מונו' בתנאי הקיבה. כמו שמצויין במחקר ("After 120 minutes incubation 72% of the CEE was available from CE2 with only 11% available from San CM2 Alpha, while more than 99% of the creatine remained available from CM. ") העמידות של הקריאטין מונו' בתנאי הקיבה לאחר 120 דקות היתה מעל ל 99% בעוד שהעמידות של תוספי ה CEE היתה נמוכה בהרבה (72% ו 11%).

tomerA
13-04-08, 16:54
יש לי שאלה בקשר לספיגת הקריאטין.
אם הקריאטין מונו לא נספג לי בגוף ולא השפיע עליי שלקחתי אותו האם יש סיכוי שסוג אחר של קריאטין כן יספג וישפיע עליי?

look
13-04-08, 17:18
יש לי שאלה בקשר לספיגת הקריאטין.
אם הקריאטין מונו לא נספג לי בגוף ולא השפיע עליי שלקחתי אותו האם יש סיכוי שסוג אחר של קריאטין כן יספג וישפיע עליי?
אוקיי אז ככה:
אין מה לדאוג מזה שקריאטין מונו לא עובד עליכם !

בשביל זה נוצרו הפורמולות והקומפלקסים. בשביל לשבור את העניין של ה"מונו לא עובד עלי".

שום דבר לא מובטח עד שמנסים וטועים. יכול להיות שגם הפורמולות לא יעבדו עליך ויכול להיות שכן. זה הכל עניין של לנסות.



(ותמיד גם יש את הדור החדש של הקריאטינים, אם למישהו יש הרבה כסף ואין לו מה לעשות איתו ! :))

superguitar
13-04-08, 18:02
חחח אז מה עדיף....מונו או פורמולה...

דא" ניסיתי את רוב הפורמולות בחנות ואני עדיין משתמש בנוז ובדקא בשילוב...