פולי עליון [ארכיון]

tomerA

22-05-08, 20:02

התנועה צריכה להיות קירוב בכתף או חתירה?
או שכול אחד מהם זה סגנון שונה?

Ja Rule

22-05-08, 20:11

איך זה יכול להיות בסיגנון חתירה? (או שאני מבין אותך לא נכון)
זה אמור להגיע קירוב לסנטר עם תפיסה רחבה. (אני לא יודע למה אתה מתכוון כשאתה אומר קירוב כתף)

mishel27

22-05-08, 20:17

כן,קרוב כתף במישור החזיתי.
פעולות של הרחב גבי הם :פשיטה, קרוב ורוטציה מדיאלית בכתף.

http://www.israelbody.com/showthread.php?t=44610&page=2

tomerA

22-05-08, 20:32

כן,קרוב כתף במישור החזיתי.
פעולות של הרחב גבי הם :פשיטה, קרוב ורוטציה מדיאלית בכתף.

http://www.israelbody.com/showthread.php?t=44610&page=2

זאת אומרת שהמרפקים לא צריכים לעבור את הקו הכתפיים בזמן התנועה נכון?

mishel27

22-05-08, 20:43

זאת אומרת שהמרפקים לא צריכים לעבור את הקו הכתפיים בזמן התנועה נכון?
גם אם יעברו אתה עדיין תעבוד על הרחב גבי ,זה יהיה קירוב כתף במישור חזיתי בין פשיטה בכתף במישור החיצי ,אם לא תגלוש למישור החיצי מקרבי השכמות יהיו דומננטים יותר (משיכה לעורף).

tomerA

22-05-08, 21:29

גם אם יעברו אתה עדיין תעבוד על הרחב גבי ,זה יהיה קירוב כתף במישור חזיתי בין פשיטה בכתף במישור החיצי ,אם לא תגלוש למישור החיצי מקרבי השכמות יהיו דומננטים יותר (משיכה לעורף).

אם הם יעברו זה יהפוך להיות תנועה של חתירה?

mishel27

22-05-08, 21:47

אם הם יעברו זה יהפוך להיות תנועה של חתירה?

קשה להבין את השאלה ,אתה מתכוון למשיכה באחיזה צרה?

tomerA

22-05-08, 21:50

קשה להבין את השאלה ,אתה מתכוון למשיכה באחיזה צרה?

אני מתכוון לפולי עליון רחב.
האם כאשר אני מבצע את התנועה אני מקרב את השכמות, זאת אומרת כאילו מוחץ משהו ביניהם.
או שאני עושה קירוב של הכסתף ואז אין תנועה בשכמות.

mishel27

22-05-08, 21:58

אני מתכוון לפולי עליון רחב.
האם כאשר אני מבצע את התנועה אני מקרב את השכמות, זאת אומרת כאילו מוחץ משהו ביניהם.
או שאני עושה קירוב של הכסתף ואז אין תנועה בשכמות.

התנועה בשכמה היא קרוב עם סיבוב פנימי .

alfi

22-05-08, 22:36

חתירה זה לכיוון הגוף - תנועה של הרחקה אופקית (באחיזה רחבה) ו\או פשיטה (באחיזה צרה)

Sugarzaza

22-05-08, 22:38

חתירה זה לכיוון הגוף - תנועה של הרחקה אופקית (באחיזה רחבה) ו\או פשיטה (באחיזה צרה)
מה ההבדלים הפרקטיים מבחינת טווח תנועה/מעורבות של קבוצות השרירים השונות בין האחיזות?

alfi

22-05-08, 22:42

מה ההבדלים הפרקטיים מבחינת טווח תנועה/מעורבות של קבוצות השרירים השונות בין האחיזות?

חתירה באחיזה צרה - פשיטה בכתף - רחב גבי,סיבים תחתונים של החזה הגדול,מסובב גדול
חתירה באחיזה רחבה - הרחקה אופקית בכתף - דלתא אחורי,תת קוצי ותרומה גדולה יותר של מקרבי השכמות (טרפז ומעויינים)

טווח התנועה הפוטנציאלי יהיה דווקא בחתירה באחיזה צרה,שלא לציין את העובדה שזה יותר קל בשל מעורבותם של קבוצות שרירים גדולות יותר (לדוגמת הלטיסימוס)

כמובן שהמומנט,תרומתם של השרירים המייצבים,טווח התנועה והקאורדינציה התוך ובין שרירית משתנה בין אמצעי ההתנגדות השונים ומנח הגוף

Sugarzaza

22-05-08, 22:45

מבחינת העבודה על הרחב גבי, יש הבדל? (חוץ מטווח תנועה + אפשרות להעמיס יותר משקל)

alfi

22-05-08, 22:48

מבחינת העבודה על הרחב גבי, יש הבדל? (חוץ מטווח תנועה + אפשרות להעמיס יותר משקל)

האמת שכן באחיזה צרה (או בתנועה של MID P במרפק) ניתן,באופן תיאורטי,להרים יותר משקל

tomerA

23-05-08, 03:52

זאת אומרת שהתנועה הנכונה של פולי עליון זה קירוב אופקי?

ועוד שאלה חתירה בבנט אובר, הדבר הזה תקף?
חתירה באחיזה צרה - פשיטה בכתף - רחב גבי,סיבים תחתונים של החזה הגדול,מסובב גדול
חתירה באחיזה רחבה - הרחקה אופקית בכתף - דלתא אחורי,תת קוצי ותרומה גדולה יותר של מקרבי השכמות (טרפז ומעויינים)

איך החזה עובד בדיוק בבנט אובר?
ועוד משהו קטן, ניתן להגיד שלפיתוח גב רחב עדי אחיזה צרה. ולגב עבה אחיזה רחבה?

shahar-king

23-05-08, 04:10

זאת אומרת שהתנועה הנכונה של פולי עליון זה קירוב אופקי?

ועוד שאלה חתירה בבנט אובר, הדבר הזה תקף?
חתירה באחיזה צרה - פשיטה בכתף - רחב גבי,סיבים תחתונים של החזה הגדול,מסובב גדול
חתירה באחיזה רחבה - הרחקה אופקית בכתף - דלתא אחורי,תת קוצי ותרומה גדולה יותר של מקרבי השכמות (טרפז ומעויינים)

איך החזה עובד בדיוק בבנט אובר?
ועוד משהו קטן, ניתן להגיד שלפיתוח גב רחב עדי אחיזה צרה. ולגב עבה אחיזה רחבה?

בידיוק ההפך תנועות החתירה (אחיזה צרה) יעילות יותר לפיתו גב עבה ואילו האחיזה הרחבה תורמת יותר לרוחב הגב

alfi

23-05-08, 10:18

זאת אומרת שהתנועה הנכונה של פולי עליון זה קירוב אופקי?

ועוד שאלה חתירה בבנט אובר, הדבר הזה תקף?
חתירה באחיזה צרה - פשיטה בכתף - רחב גבי,סיבים תחתונים של החזה הגדול,מסובב גדול
חתירה באחיזה רחבה - הרחקה אופקית בכתף - דלתא אחורי,תת קוצי ותרומה גדולה יותר של מקרבי השכמות (טרפז ומעויינים)

איך החזה עובד בדיוק בבנט אובר?
ועוד משהו קטן, ניתן להגיד שלפיתוח גב רחב עדי אחיזה צרה. ולגב עבה אחיזה רחבה?

פולי עליון - קירוב - אחיזה רחבה
פשיטה - אחיזה צרה

tomerA

23-05-08, 13:29

בידיוק ההפך תנועות החתירה (אחיזה צרה) יעילות יותר לפיתו גב עבה ואילו האחיזה הרחבה תורמת יותר לרוחב הגב

תיקרא מה שהוא רשם.
אחיזה רחבה עובד יותר על הטרפזים משמע גב יותר עבה.
ועוד שאחזיה צרה עובד יותר על הרחב גבי משמע רוחב גב.

alfi

23-05-08, 14:42

תיקרא מה שהוא רשם.
אחיזה רחבה עובד יותר על הטרפזים משמע גב יותר עבה.
ועוד שאחזיה צרה עובד יותר על הרחב גבי משמע רוחב גב.

זה לא מה שאמרתי....
רחב גבי זה שם של שריר - LATTISIMUS DORSI - ולא "רוחב גב"
טרפז - TRAPEZIUS - הינו שם של שריר ולא "עובי הגב"

tomerA

23-05-08, 14:53

זה לא מה שאמרתי....
רחב גבי זה שם של שריר - LATTISIMUS DORSI - ולא "רוחב גב"
טרפז - TRAPEZIUS - הינו שם של שריר ולא "עובי הגב"

לא התכוונתי לשם של שריר.
התכוונתי לזה שהטרפזים נותנים לגב עובי והרחב גבי נותן לגב רוחב.

alfi

23-05-08, 14:58

לא התכוונתי לשם של שריר.
התכוונתי לזה שהטרפזים נותנים לגב עובי והרחב גבי נותן לגב רוחב.

לא נכון...שריר יכול להעניק גם מראה של רוחב וגם מראה של עובי

tomerA

23-05-08, 15:14

לא נכון...שריר יכול להעניק גם מראה של רוחב וגם מראה של עובי

כמו שניתן לראות בתמונה הבאה:
http://img389.imageshack.us/img389/5083/2300lq6.jpg
הטרפזים נותנים הרבה יותר עובי לגב מאשר הרחב גבי.
ועוד שהרחב גבי תופס יותר נפח לרוחב מאשר הטרפזים.
בנוסף גם השם של הרחב גבי מרמז על משהו לא?

shikoLM

23-05-08, 15:21

בידיוק ההפך תנועות החתירה (אחיזה צרה) יעילות יותר לפיתו גב עבה ואילו האחיזה הרחבה תורמת יותר לרוחב הגב

משפט מאוד סתום. אולי תבאר את הכוונה שלך, אתה מדבר על היפרטרופיה של שריר מסויים לרוחב לעומת היפרטרופיה של אותו שריר שתתבטא כ"עובי" (ללא מימד של רוחב)?

alfi

23-05-08, 16:18

כמו שניתן לראות בתמונה הבאה:
http://img389.imageshack.us/img389/5083/2300lq6.jpg
הטרפזים נותנים הרבה יותר עובי לגב מאשר הרחב גבי.
ועוד שהרחב גבי תופס יותר נפח לרוחב מאשר הטרפזים.
בנוסף גם השם של הרחב גבי מרמז על משהו לא?

דווקא לא מתאים לך....:mellow:

joker1

23-05-08, 16:51

אתה לא במקרה עושה את התכנית של ריפטאו?

Bono

23-05-08, 17:57

alfi ... יש לי מס' שאלות:
1) ככל שהאחיזה (במוט של הפולי עליון) תהיה צרה כך הרחב גבי יעבוד יותר ?
2) ככל שהאחיזה תהיה רחבה הידיים יעבדו יותר בתרגיל?
3) האם מה שכתבתי בשאלות הקדומות יהיה גם תקף לתרגיל מתח(מבחינת השפעת האחיזה על עבודת הרחב גבי והידיים)?
תודה...

tomerA

23-05-08, 18:24

דווקא לא מתאים לך....:mellow:

:mellow: באמת שאני לא מבין איפה אני טועה... תוכל לתקן אותי?
לפי מה שאני רואה מהתמונה הרחב גבי מעניק יותר נפח במישור של רוחב. והטרפזים יותר בולטים במישור של העובי.

trx--->sus

23-05-08, 18:32

רוחב רגיל + צר זה פשיטה (או חתירה כמו שאתה אומר) ורחב זה קירוב

Bono

24-05-08, 11:34

alfi ... יש לי מס' שאלות:
1) ככל שהאחיזה (במוט של הפולי עליון) תהיה צרה כך הרחב גבי יעבוד יותר ?
2) ככל שהאחיזה תהיה רחבה הידיים יעבדו יותר בתרגיל?
3) האם מה שכתבתי בשאלות הקדומות יהיה גם תקף לתרגיל מתח(מבחינת השפעת האחיזה על עבודת הרחב גבי והידיים)?
תודה...
מישהו יכול לענות???