PDA

צפה בגרסא המלאה : אימון גב


dor_dru
03-06-08, 14:32
מספר שאלות באשר לאימון גב:
אין לי דדליפט בתוכנית גב, ואני שומע על התרגיל הזה המון.
להחליף את המסור בדד ליפט?

מה יותר אפקטיבי פולי כשמביאים את המוט לכיוון החזה, או כאשר מביאים את המוט לכיוון העורף?
כרגע אני מבצע את זה כלפי החזה

tomerA
03-06-08, 14:35
אני אישית חושב שזה כול כך טעות לעשות דדליפט באימון גב.
זה כמו לעשות לחיצת חזה בשביל יד אחורית.
הגב עובד בתור מייצב במהלך התנועה והוא לא השריר העיקרי, אם אתה עובד גם רגליים בתוכנית ואתה נגיד עובד יום אחד גב ויום אחרי זה רגליים הדדליפט מפריע לכל המנוחה של הרגליים. זה תרגיל שהכוח ממנו בא מהרגליים הגב רק מייצב. אני הייתי מכניס דדליפט לאימון רגליים אם כול הכבוד לעבודה המייצבת של הגב מסור זה תרגיל הרבה הרבה יותר טוב לגב מאשר דדליפט.

Blabla144
03-06-08, 14:37
אני אישית חושב שזה כול כך טעות לעשות דדליפט באימון גב.
זה כמו לעשות לחיצת חזה בשביל יד אחורית.
הגב עובד בתור מייצב במהלך התנועה והוא לא השריר העיקרי, אם אתה עובד גם רגליים בתוכנית ואתה נגיד עובד יום אחד גב ויום אחרי זה רגליים הדדליפט מפריע לכל המנוחה של הרגליים. זה תרגיל שהכוח ממנו בא מהרגליים הגב רק מייצב. אני הייתי מכניס דדליפט לאימון רגליים אם כול הכבוד לעבודה המייצבת של הגב מסור זה תרגיל הרבה הרבה יותר טוב לגב מאשר דדליפט.
גב תחתון עובד חזק מאוד בדדליפט אבל כן גם לדעתי זה ביזבוז לעשות אותו באימון גב.

ArschGesicht
03-06-08, 14:41
אצלי אימון גב בא לפני אימון רגליים ככה שדדליפט נכנס יפה בו
ברגליים אני עושה Sldl
זה עובד בשבילי טוב עד עכשיו ואין תלונות אז אין סיבה גם לשנות
אני אומר אם אתה רוצה, שים את הדדליפט וגם תשאיר את המסור

Bodybuilder
03-06-08, 14:41
אני בדרך כלל בא לעשות דד-ליפט בנפרד
דד-ליפט + שכמות או עבודה על אחיזה

tomerA
03-06-08, 14:41
גב תחתון עובד חזק מאוד בדדליפט אבל כן גם לדעתי זה ביזבוז לעשות אותו באימון גב.

אני אתן לך את הדוגמא של הלחיצת חזה והיד האחורית.
היד האחורית גם עובדת חזק מאד בלחיצת חזה אז האם זה סיבה לשים את הלחיצת חזה כאימון ליד האחורית? וזה מה יהיה באימון חזה האם אתה תספיק להתאושש?
דדליפט זה תרגיל שעיקר הכוח ממנו מהרגליים, זה שהגב מייצב זה טוב ויפה. אבל יש תרגילים הרבה יותר טוב לגב מדדליפט. אפשר במקום דדליפט לעשות בנט אובר גם הגב מייצב כמו בדדליפט וגם עבודה אקסטרנית (או משהו כזה, ההפוך של קוצנטרי) על הגב.

ArschGesicht
03-06-08, 14:43
אני אתן לך את הדוגמא של הלחיצת חזה והיד האחורית.
היד האחורית גם עובדת חזק מאד בלחיצת חזה אז האם זה סיבה לשים את הלחיצת חזה כאימון ליד האחורית? וזה מה יהיה באימון חזה האם אתה תספיק להתאושש?
דדליפט זה תרגיל שעיקר הכוח ממנו מהרגליים, זה שהגב מייצב זה טוב ויפה. אבל יש תרגילים הרבה יותר טוב לגב מדדליפט. אפשר במקום דדליפט לעשות בנט אובר גם הגב מייצב כמו בדדליפט וגם עבודה אקסטרנית (או משהו כזה, ההפוך של קוצנטרי) על הגב.
אני ביד אחורית עושה לחיצת חזה צמודה ואין לי יד אחורית עם חזה..
ואין לי בעיות באימוני חזה:sbb3:

Bodybuilder
03-06-08, 14:51
רשמתי פה תגובה ענקית לפותח הפוסט, לחצתי על לפרסם, והפורום הבן זו... הזה קרס
איזה באסה עם הפורום הזה

tomerA
03-06-08, 14:58
אני ביד אחורית עושה לחיצת חזה צמודה ואין לי יד אחורית עם חזה..
ואין לי בעיות באימוני חזה:sbb3:

תלוי בתוכנית אימון שלך, העצימות ואיך אתה מתאושש.
אבל יש לי רעיון בישבלך, תנסה לא לעשות את הלחיצת חזה הצמודה ותראה מה יהיה באימון חזה הבאה שלך.

TheGift
03-06-08, 15:10
tomerA, כמה שטויות תאמין לי.

תסכים איתי שסקוואט זה תרגיל יותר טוב לרגליים? אז מתי תעשה את הדדליפט ? לפני הסקוואט ואז הסקוואט שלך יהיה מעפן, או אחרי ואז הדדליפט יהיה גרוע?

קיצר עדיף לעשות את התרגיל באימון גב ורצוי שהאימון גב יהיה 2-3 ימים אחרי האימון רגליים בשביל התאוששות.

tomerA
03-06-08, 15:13
tomerA, כמה שטויות תאמין לי.

תסכים איתי שסקוואט זה תרגיל יותר טוב לרגליים? אז מתי תעשה את הדדליפט ? לפני הסקוואט ואז הסקוואט שלך יהיה מעפן, או אחרי ואז הדדליפט יהיה גרוע?

קיצר עדיף לעשות את התרגיל באימון גב ורצוי שהאימון גב יהיה 2-3 ימים אחרי האימון רגליים בשביל התאוששות.

יש לך רק אימון רגליים אחד בשבוע? אתה יכול לעשות פעם אחת סקוואט עצים. ואז אימון עם דדליפט עצים וסקוואט קל. וחוץ מי זה שאתה אומר רגליים תגדיר איזה חלק ברגל, ההמסטירנג והגלוטס עובדים יותר בדדליפט ובסקוואט הקואדס יותר דומיננטים ביחס לדדליפט.

ושוב אני ייתן את הדוגמא, זה שהגב עובד בדלליפט זה אומר שצריך לעשות אותו בתור תרגיל לגב?
האם אתה עושה לחיצת חזה בתור תרגיל ליד האחורית? אפשר להגיד תעשה לחיצת חזה בשביל היד האחורית ואז 2-3 אחר יזה תעשה אימון חזה.

Blabla144
03-06-08, 15:18
אקסנטרי זאת המילה שהתכוונת?
ושוב זה לא מיצב ואין בכלל מה להשוות בין לחיצת חזה ולבין דדליפט עבודה בדדליפט על גב תחתון חזקה מאוד ובכלל לא שווה לזאתי שיש בלחיצת חזה ליד אחורית

TheGift
03-06-08, 15:19
כן, אני עובד פעם אחת בשבוע רגליים. אני לא אכניס את הדדליפט שלי אף פעם במקום הסקוואט כתרגיל ראשון ומצד שני אני לא אעשה אותו כתרגיל שני אחרי שהרגליים שלי גמורות. אני עושה אותו באימון גב.


בשורה התחתונה, באימוני רגליים עדיף להתמקד בסקוואט ולא בדדליפט.

tomerA
03-06-08, 15:26
אקסנטרי זאת המילה שהתכוונת?
ושוב זה לא מיצב ואין בכלל מה להשוות בין לחיצת חזה ולבין דדליפט עבודה בדדליפט על גב תחתון חזקה מאוד ובכלל לא שווה לזאתי שיש בלחיצת חזה ליד אחורית

בדדליפט הגב התחתון עובד כמייצב, אין תנועה בחויליות.
הרחב גבי עובד טיפה בשמירה על המוט קרוב לגוף אבל זה לא עבודה כזאתי שמספיקה לגירוי.
הטרפזים גם עובדים בשמירת המוט קרוב לגוף והגירוי הזה כן מספיק להם.

dor_dru
03-06-08, 19:32
לצערי מכל התגובות לא הצלחתי לגבש מסקנות לגבי האימון גב
נראה לי שאני יעשה גב ויוסיף דדליפט, ולאחר מכן אימון רגליים
מה אומרים?
ואם אפשר התייחסות לגבי הפולי?

ArschGesicht
03-06-08, 23:10
תלוי בתוכנית אימון שלך, העצימות ואיך אתה מתאושש.
אבל יש לי רעיון בישבלך, תנסה לא לעשות את הלחיצת חזה הצמודה ותראה מה יהיה באימון חזה הבאה שלך.
אבל זה לא משנה
מה זה משנה אם החזה יפעל או לא יפעל כי גם אם אני לא אתאושש מספיק באופן כללי אז הטרייספס (אימון טרייספס אני מזכיר לך) יהרוס לי את האימון חזה ולא הקטע שעשיתי לחיצת חזה צרה והחזה קצת עבד בה

Sugarzaza
03-06-08, 23:59
אני אישית חושב שזה כול כך טעות לעשות דדליפט באימון גב.
זה כמו לעשות לחיצת חזה בשביל יד אחורית.
הגב עובד בתור מייצב במהלך התנועה והוא לא השריר העיקרי, אם אתה עובד גם רגליים בתוכנית ואתה נגיד עובד יום אחד גב ויום אחרי זה רגליים הדדליפט מפריע לכל המנוחה של הרגליים. זה תרגיל שהכוח ממנו בא מהרגליים הגב רק מייצב. אני הייתי מכניס דדליפט לאימון רגליים אם כול הכבוד לעבודה המייצבת של הגב מסור זה תרגיל הרבה הרבה יותר טוב לגב מאשר דדליפט.
אתה טועה. יד אחורית היא הרבה יותר ממייצב בלחיצת חזה (היא סינרגיסט), ובטווח תנועה מלא אפשר להשיג גדילה יפה מאוד בטרייספס אפילו בלי תרגילים נוספים. מסור זה לא תרגיל יותר טוב לגב מאשר דדליפט, בדדליפט בכל זאת אתה מעמיס יותר משקל.

tomerA
04-06-08, 00:07
אתה טועה. יד אחורית היא הרבה יותר ממייצב בלחיצת חזה (היא סינרגיסט), ובטווח תנועה מלא אפשר להשיג גדילה יפה מאוד בטרייספס אפילו בלי תרגילים נוספים. מסור זה לא תרגיל יותר טוב לגב מאשר דדליפט, בדדליפט בכל זאת אתה מעמיס יותר משקל.

האם עומס משקל זה פונקציה לגדילה? כמו שאמרת בפוסט עם ארבל על התאומים, בסמיט אתה יכול להעמיס 300 קילו אבל בסקוואט אתה עושה 150 אז סמיט יותר טוב מסקוואט לתאומים?
ומה שאמרת לחזה אני מסכים איתך מאד, מה שאני אומר זה אם אתה רוצה לעבוד רק על היד האחורית אתה תעשה לחיצת חזה?
אם אתה רוצה לעבוד רק על הגב אתה תעשה תרגיל רגליים? הגירוי לרגליים בדדליפט גדול פי 10 מהגירוי לגב, התרגיל הזה מתמקד בכוח של הרגליים.
העבודה של הגב התחתון היא של ייצוב, אתה יכול לקבל את אותו אפקט גם בבנט אובר ולהרוויח עבודה טובה גם לגב העליון. בדדליפט העבודה של הגב העליון היא לשמור על המוט קרוב לגוף כשהוא גם ככה מתחיל קרוב לגוף והקרוב הוא בטווח תנועה ממש קטן.
שכול אחד יעשה מה שבא לו, אני חושב שאת הדדליפט יש להשאיר לאימון רגליים ואת התרגילים ששריר המטרה שלהם הוא הגב ולעשות באימון הגב. אם כול כך רוצים לעבוד על הגב התחתון אפשר בבנט אובר או ספסל רומי אם ממש רוצים. לפי דעתי חבל לבזבז את האנרגיה של הרגליים בשביל עבודת ייצוב של גב תחתון.

Sugarzaza
04-06-08, 00:45
האם עומס משקל זה פונקציה לגדילה? כמו שאמרת בפוסט עם ארבל על התאומים, בסמיט אתה יכול להעמיס 300 קילו אבל בסקוואט אתה עושה 150 אז סמיט יותר טוב מסקוואט לתאומים?
ומה שאמרת לחזה אני מסכים איתך מאד, מה שאני אומר זה אם אתה רוצה לעבוד רק על היד האחורית אתה תעשה לחיצת חזה?
אם אתה רוצה לעבוד רק על הגב אתה תעשה תרגיל רגליים? הגירוי לרגליים בדדליפט גדול פי 10 מהגירוי לגב, התרגיל הזה מתמקד בכוח של הרגליים.
העבודה של הגב התחתון היא של ייצוב, אתה יכול לקבל את אותו אפקט גם בבנט אובר ולהרוויח עבודה טובה גם לגב העליון. בדדליפט העבודה של הגב העליון היא לשמור על המוט קרוב לגוף כשהוא גם ככה מתחיל קרוב לגוף והקרוב הוא בטווח תנועה ממש קטן.
שכול אחד יעשה מה שבא לו, אני חושב שאת הדדליפט יש להשאיר לאימון רגליים ואת התרגילים ששריר המטרה שלהם הוא הגב ולעשות באימון הגב. אם כול כך רוצים לעבוד על הגב התחתון אפשר בבנט אובר או ספסל רומי אם ממש רוצים. לפי דעתי חבל לבזבז את האנרגיה של הרגליים בשביל עבודת ייצוב של גב תחתון.
אה, הבנתי אותך פחות או יותר. כן, מן הסתם דדליפט זה תרגליים לרגליים אז זה טיפשי לעשות אותו באימון גב.

tomerA
04-06-08, 07:42
אה, הבנתי אותך פחות או יותר. כן, מן הסתם דדליפט זה תרגליים לרגליים אז זה טיפשי לעשות אותו באימון גב.

סליחה אם אני מזלזל, אבל זה היה בציניות גמורה נכון?

Sugarzaza
04-06-08, 11:06
סליחה אם אני מזלזל, אבל זה היה בציניות גמורה נכון?
לא.. הרבה אנשים מכניסים דדליפט לתכנית כתרגיל גב כשהוא תרגיל רגליים, זה טיפשי

tomerA
04-06-08, 18:38
לא.. הרבה אנשים מכניסים דדליפט לתכנית כתרגיל גב כשהוא תרגיל רגליים, זה טיפשי

אני שמח שאנחנו מסכימים על משהו :flowers: