PDA

צפה בגרסא המלאה : שאלה| מה יותר קובע?


dni_m
09-11-08, 12:06
מה ייקבע את קצב ההתקדמות בעלייה במסה: כמות הסטים הכולל של השבוע לכל קבוצת שרירים או תדירות האימונים בשבוע?
למשל:
בחור שמתאמן פעמיים בשבוע ונותן לכל קבוצת שרירים 7 סטים באימון (סה"כ 14 סטים בשבוע)
לעומת בחור שמתאמן 3 פעמים בשבוע ונותן לכל קבוצת שרירים 3-4 סטים באימון (סה"כ 9-12 סטים בשבוע)
בהנחה ששניהם מתאמנים עם משקלים כבדים ואוכלים תזונה נכונה לעלייה במסה - מי מהם ייתקדם בצורה הטובה ביותר?

Fatboy
09-11-08, 13:20
מי שיש לו גנטיקה טובה יותר :d

Dark_Muse
09-11-08, 13:43
ההבדל בין סט ראשון לסט שני הוא משהו כמו 2-5% של תוספת, כך שריבוי סטים לא בהכרח מעיד על כלום. אישית אני מעדיף מעט סטים באיכות גבוהה.

the animal
09-11-08, 14:09
זה שהתוכנית שלו מתאימה לו יותר טוב, אם ,לדוגמה, לשניהם מתאים תוכנית בתדירות גבוהה מאוד אז זה שמתאמן 3 פעמים בשבוע ייגדל יותר טוב. כמו שפט-בוי אמר: גנטיקה

dni_m
09-11-08, 16:44
כשאני העלתי את התוכנית אימונים שלי שהיא תוכנית fbw שאני מבצע פעמיים בשבוע כולם אמרו פה שפעמיים זה לא אפקטיבי ושלא לרדת לפחות מ-3 פעמים בשבוע.. מה הסיבה לכך?
הרי אם אתם אומרים שהתדירות לא קובעת פה אז מאיפה השלילה הזאת מגיעה?
בתוכנית שלי כל קבוצת שרירים מקבלת גירוי פעמיים בשבוע כאשר סה"כ סטים של קבוצת שריר גדולה היא 14 סטים בשבוע ושל קטנה 9 סטים בשבוע.
אשמח להסבר.

dni_m
09-11-08, 18:40
מישהו?

רומם אברבוך
09-11-08, 19:03
הכי קובע? שהאימון יהיה אינטנסיבי, עם עבודה נקיה ומבוקרת במשקלי עבודה נכונים: לא קלים מדי שאתה מסיים סט בלי להתאמץ, ולא כבדים מדי שאתה לא מסיים סט בלי צ'יטים, שלא תנוח יותר מדי בין סטים, שיהיה מספיק אוכל לשריר להתאושש בעזרתו ומספיק זמן שינה ומנוחה להתאושש בו.
מעבר לזה, תצטרך לבדוק מה עובד עליך יותר טוב.

dni_m
09-11-08, 19:39
אז תדירות האימונים בשבוע לא משחקת כאן תפקיד בעצם? כל עוד והאימון עצים ואינטנסיבי.

רומם אברבוך
09-11-08, 21:47
תדירות האימונים בכללי לא מאוד משפיעה, כן משפיע כמה פעמים אתה מאמן כל שריר (כמה ימי מנוחה יש לשריר בין אימון לאימון)

Dark_Muse
09-11-08, 22:08
אז תדירות האימונים בשבוע לא משחקת כאן תפקיד בעצם? כל עוד והאימון עצים ואינטנסיבי.

קצת לוגיקה לגבי מה שהסברתי לך...
אם בין סט לסט האחוז יעילות הוא מזערי, מה יעזור לך לעשות 7 סטים פעמיים בשבוע לעומת 3 סטים 3 פעמים בשבוע?

dni_m
09-11-08, 22:19
אז הכל למעשה עניין של נוחות?
7 סטים באימון פעמיים בשבוע יעבוד באותה מידה כמו 2-3 סטים בפריסה של 3 פעמים בשבוע? (14 סטים בכללי כל השבוע ב-2 התוכניות)

the animal
09-11-08, 22:43
כשאני העלתי את התוכנית אימונים שלי שהיא תוכנית fbw שאני מבצע פעמיים בשבוע כולם אמרו פה שפעמיים זה לא אפקטיבי ושלא לרדת לפחות מ-3 פעמים בשבוע.. מה הסיבה לכך?
הרי אם אתם אומרים שהתדירות לא קובעת פה אז מאיפה השלילה הזאת מגיעה?
בתוכנית שלי כל קבוצת שרירים מקבלת גירוי פעמיים בשבוע כאשר סה"כ סטים של קבוצת שריר גדולה היא 14 סטים בשבוע ושל קטנה 9 סטים בשבוע.
אשמח להסבר.

זה לא שזה לא יעיל, פשוט fbw זאת תוכנית שמותאמת מבחינת הסטים והעבודה ל3-4 ימי אימון בשבוע.

dni_m
09-11-08, 22:50
דבר ראשון די בעיייתי לבצע fbw 4 פעמים בשבוע כי יבוא אימון יום אחרי יום שייפגע בהתאוששות.
דבר שני מי קבע את כמות הסטים בסוג אימון שכזה? יש תוכניות שמבצעים בהם 3 סטים לכל קבוצת שרירים ועושים אותם 3 פעמים בשבוע בעוד שאני עושה 2 אימונים בשבוע שבכל אימון 7 סטים לקבוצת שרירים ומגיע לכמות סטים שבועית גדולה יותר..
השאלה העיקרית שלי היא האם יש השפעה לתדירות הגירוי על קצב ההתקדמות לעליה במסה?

the animal
09-11-08, 22:57
דבר ראשון די בעיייתי לבצע fbw 4 פעמים בשבוע כי יבוא אימון יום אחרי יום שייפגע בהתאוששות.
דבר שני מי קבע את כמות הסטים בסוג אימון שכזה? יש תוכניות שמבצעים בהם 3 סטים לכל קבוצת שרירים ועושים אותם 3 פעמים בשבוע בעוד שאני עושה 2 אימונים בשבוע שבכל אימון 7 סטים לקבוצת שרירים ומגיע לכמות סטים שבועית גדולה יותר..
השאלה העיקרית שלי היא האם יש השפעה לתדירות הגירוי על קצב ההתקדמות לעליה במסה?

ראשון, שלישי, חמישי, שבת זה ארבע פעמים בשבוע בלי התנגשויות, ואז בשבוע הבא עושים שני, רביעי ושישי.
תוכנית fbw רגילה היא 3 פעמים בשבוע, 5-6 סטים לשריר גדול, מה שנותן 15-18 סטים לשריר גדול בשבוע. ככה שאם תרצה לדחוף כמות כזאת של סטים לתוכנית fbw של פעמיים בשבוע אתה תצטרך לתת 8-9 סטים לשריר גדול ו4-5 לקטן, מה שייתן לך איזה 40 סטים באימון, וזה יותר מדי (לקחתי את מספר הסטים הקטן יותר, כלומר 8 לגדול ו4 לקטן בחישוב).
והתשובה לשאלה העיקרית, כן לתדירות הגירוי יש קשר על קצב ההתקדמות, אך כמו כן גם לעצימות והנפח

dni_m
09-11-08, 23:20
אני עושה 7 סטים לשריר גדול ו-4 לשריר קטן פעמיים בשבוע.
סה"כ משך האימון לא עובר את השעה ורבע כולל מתיחות וחימום 5 דקות..
אז מה פה יותר מדי בעצם? זה שאני עובר את משך האימון האידאלי ב-10 דקות?

the animal
10-11-08, 07:55
אני לא אמרתי שמה שאתה עושה זה יותר מדי, אמרתי שאם אתהרוצה להגיע לסך סטים אופטימלי לשבוע, זה ייצא יותר מדי, אבל כנראה שטעיתי... אתה בטח עושה מנוחות ממש קצרות גם בתרגילים הגדולים ובסטים הכבדים.
אם התוכנית הזאת עובדת עליך טוב, אז סבבה, תמשיך איתה, שעה ורבע זה זמן בסדר לאימון.
אבל אני לא מבין, איך אתה דוחף 33-37 (תלוי אם אתה עושה בטן) סטים לאימון של שעה ורבע כולל חימום?

dni_m
10-11-08, 08:42
אני לא אמרתי שמה שאתה עושה זה יותר מדי, אמרתי שאם אתהרוצה להגיע לסך סטים אופטימלי לשבוע, זה ייצא יותר מדי, אבל כנראה שטעיתי... אתה בטח עושה מנוחות ממש קצרות גם בתרגילים הגדולים ובסטים הכבדים.
אם התוכנית הזאת עובדת עליך טוב, אז סבבה, תמשיך איתה, שעה ורבע זה זמן בסדר לאימון.
אבל אני לא מבין, איך אתה דוחף 33-37 (תלוי אם אתה עושה בטן) סטים לאימון של שעה ורבע כולל חימום?

את התרגילים של יד קדמית ואחורית אני עושה כסופרסטים (פשיטת מרפקים וכפיפת מרפקים)
וגם את התרגילים של הכתפיים כסופרסטים (לחיצה בישיבה והנפה לצדדים)
ככה אני מקצר את משך האימון לזמן אידאלי יותר תוך כדי שמירה על אינטסיביות גבוהה.

the animal
10-11-08, 15:46
את התרגילים של יד קדמית ואחורית אני עושה כסופרסטים (פשיטת מרפקים וכפיפת מרפקים)
וגם את התרגילים של הכתפיים כסופרסטים (לחיצה בישיבה והנפה לצדדים)
ככה אני מקצר את משך האימון לזמן אידאלי יותר תוך כדי שמירה על אינטסיביות גבוהה.

לא אוהב את השיטה הזאת. סופרסטים זה דבר טוב לגיוון מדי פעם, אבל שילוב שלהם באופן קבוע וכמה פעמים באותו אימון נראה לי אינטנסיבי מדי, אבל אם אתה מסתדר את זה אז מי אני שאומר אחרת