PDA

צפה בגרסא המלאה : מאמני כושר ודדליפט


Fatboy
23-12-08, 13:11
אני רואה שלא מעט מתאמנים מעוניינים בלהכניס דדליפט לתכנית האימונים שלהם בזמן האחרון,
משמח אותי שהמיטוס של הדדליפט כתרגיל מזיק מתחיל להיעלם

לכל מי שמעוניין להתחיל לעשות דדליפט, מאמני כושר שעברו רק קורס מדריכים אינם מוסמכים ללמד כל ווריאציה של הדדליפט

בקורס מדריכי חדר כושר לא מלמדים דדליפט, וכמובן שמדריך חדר כושר שאמור להיות האלוהים לא יגיד למתאמן שרוצה ללמוד את האמת שהוא פשוט לא יודע איך לבצע דדליפט, במקום זה הוא יספר סיפורים על איך זה פוצע את הגב, פוגע בגדילה וכו', שאם חושבים על זה אולי משם המיתוס שדדליפט תרגיל רע התחיל! :ph34r:

לסיכום דדליפט בכל הווארציות שלו זה תרגיל מצויין שחייב להיות בכל תכנית של מי שמחשיב את עצמו מתאמן רציני/אין לו פציעות שמונעות ביצוע

מדריכים:

דדליפט קלאסי:
http://www.exrx.net/WeightExercises/ErectorSpinae/BBDeadlift.html
http://www.youtube.com/watch?v=hqxim0YXr90
דדליפט רומני:
http://www.exrx.net/WeightExercises/OlympicLifts/RomanianDeadlift.html
http://www.youtube.com/watch?v=PnBREGM7pE0
סטיף-לג דדליפט:
http://www.exrx.net/WeightExercises/GluteusMaximus/BBStrBackStiffLegDeadlift.html
http://www.youtube.com/watch?v=v0FwTkW7Kbg
סומו דדליפט:
http://www.exrx.net/WeightExercises/ErectorSpinae/BBSumoDeadlift.html
http://www.youtube.com/watch?v=d8p9U2BRUJE&feature=channel_page

בהצלחה

the animal
23-12-08, 13:24
יוזמה מבורכת!

CBA
23-12-08, 14:25
^ללא ספק! מזל שיש לי פציעה שמונעת את זה כך שאני יכול להחשיב את עצמי למתאמן רציני :] .

אתה יודע למה לא מלמדים את זה בקורס?

Fatboy
23-12-08, 14:35
לטענתם של המרצים

"התרגיל מערב יותר מדי טכניקה ללימוד בקורס מדריכים בסיסי"

וינגייט בכללי לא אוהבים ללמד בקורס מדריכים כל תרגיל משיכה שאין בו תמיכה לגב (לא מלמדים גם חתירה בכפיפה עם מוט)

The-One
23-12-08, 14:37
תודה אחי הייתי צריך סרטון של דד ליפט קלסאי

TAMIRSUS
23-12-08, 14:39
אחלה של דבר תודה רבה גבר!

The Sun
23-12-08, 18:36
אתה צודק בהכל, חוץ מהסירטונים שנתת להדגמות של התרגיל.
מומלץ מאוד לקרוא את הפרק ב Starting Strength מהדורה שנייה על הדדליפט.
סירטונים:
http://startingstrength.wikia.com/wiki/Deadlift_Videos

לקרוא קודם לפני שרואים את הסירטונים.

to2005
23-12-08, 18:36
מה ההבדל בין סטיף לג דדליפט לדדליפט רומני? הם נראים ממש דומה

Fatboy
23-12-08, 19:27
מה ההבדל בין סטיף לג דדליפט לדדליפט רומני? הם נראים ממש דומה

rdl - כפיפה קלה בברך, המוט יורד עד לשוקיים, גב ישר, רגליים ברוחב כתפיים

sldl - ברכיים כמעט בנעילה/נעילה, המוט יורד עד כפות הרגליים או עד כמה שאפשר, הגב יכול להיתקשות (קשת), רגליים צמודות

*בין שני הווריאציות האלה, ה-RDL יותר נפוץ

Bono
23-12-08, 19:35
פאטבוי כל הכבוד על היוזמה!:)

R1s7ur3T
23-12-08, 19:49
כל הכבוד על היוזמה!

אני אישית, עושה את הדדליפט הרומני.

ilayzror
23-12-08, 19:52
rdl - כפיפה קלה בברך, המוט יורד עד לשוקיים, גב ישר, רגליים ברוחב כתפיים

sldl - ברכיים כמעט בנעילה/נעילה, המוט יורד עד כפות הרגליים או עד כמה שאפשר, הגב יכול להיתקשות (קשת), רגליים צמודות

*בין שני הווריאציות האלה, ה-rdl יותר נפוץ

ואפשר להגיד שהrdl נותן דגש רחב יותר להמסטרינג.

obzion
23-12-08, 20:05
אני גם עושה את הrdl.

אם מישהו יכול לתת ניתוח תנועתי לכל אחד מהדדליפטים זה יהיה מצויין...

ilayzror
23-12-08, 20:37
לפי מה שהרבה אנשים אומרים וככה הבנתי, בדדליפט הלקאסי, אם המוט לא נוגע בריצפה " זה לא נחשב דדליפט ".
הרומני מגיעים איתו עד השוקיים [ כמו שפט בוי אמר ] ויש כיפוף בברך לאחר שהמוט יורד מקו הברכיים אתה תרגיש את האמסטרינג עובד.
בסטיף הרגליים שלך כמעט ונעולות ואתה צריך לרדת בלי כיפוף ברכיים עד הריצפה. [ כמו שהבנתי זה עובד יותר על הגב]. תקנו אותי אם אני טועה.

The Sun
23-12-08, 20:42
לפי מה שהרבה אנשים אומרים וככה הבנתי, בדדליפט הלקאסי, אם המוט לא נוגע בריצפה " זה לא נחשב דדליפט ".
.[/b]

אם המוט לא נח על הרצפה - זאת אומרת שאתה מפסיק ומרים אותו כמו בחזרה הראשונה, ולא נוגע ועולה עם המומנטום של הקפיצה מהרצפה.

ilayzror
23-12-08, 20:44
סבבה. תאמת עוד לא ניסיתי לעשות דדליפט קלאסי כמו שצריך (בגלל הפציעה הזו) :(.

boris19
23-12-08, 21:22
הרומני הורג אותי,
לדעתי הוא גם יותר קשה מהקלאסי - לפחות בקטע של להעמיס על המוט

רן סינטר
23-12-08, 21:32
רגע לא הבנתי איזה דד ליפט הכי טוב לעשות

ilayzror
23-12-08, 21:40
קלאסי הכי אינטנסיבי לפי דעתי...

VIKING
23-12-08, 22:16
לטענתם של המרצים

"התרגיל מערב יותר מדי טכניקה ללימוד בקורס מדריכים בסיסי"

וינגייט בכללי לא אוהבים ללמד בקורס מדריכים כל תרגיל משיכה שאין בו תמיכה לגב (לא מלמדים גם חתירה בכפיפה עם מוט)


מי היה המרצה שלך מעניין אותי.

talp
04-01-09, 08:27
תודה רבה!!
ממה שנראה לי הרומני עדיף מבחינת הברכיים לא?

עכשיו השאלה איפה מכניסים את זה? אימון גב? רגליים?'
בגב אני עושה 3 סטים של: פולי עליון, פול אובר, מתח
רגליים: 4 סקוואט, 4 פשיטה, 3 כפיפה, 3 תאומים.
ועם איזה משקל להתחיל???
עשיתי 65 קילו סקוואט בסמית' משין, ועכשיו עברתי לחופשי, אז זה בערך אותו המשקל?

SaharKazes
04-01-09, 11:19
אני עושה עכשיו סטיף אבל נראה לי שבהמשך אני ישנה לרומני או קלאסי..
תודה רבה

Multi Trainer
04-01-09, 12:20
רצוי שתכניס את הדד ליפט לאימון רגליים.
אפשרי גב גאימון גב.
לגבי סוג הדד ליפט, לך על קלאסי!
משקל סקווט חופשי לעומת סמית' משין - תתרגל לתנועה, בהתחלה תעבוד על 20% פחות משקל.
בהצלחה:)

talp
04-01-09, 13:47
רצוי שתכניס את הדד ליפט לאימון רגליים.
אפשרי גב גאימון גב.
לגבי סוג הדד ליפט, לך על קלאסי!
משקל סקווט חופשי לעומת סמית' משין - תתרגל לתנועה, בהתחלה תעבוד על 20% פחות משקל.
בהצלחה:)

בקשר לסקוואט חופשי,התחלתי לעשות עם 5 קילו עליתי ל 10 ועכשיו 15 וזה לא עד כדי כך קשה נעלה עוד באימון הבא.
אני אנסה להכניס את הדדליפט, רק אני מחכה לראות מדריך כושר או מתאמן(יש אחד שהיה בתחרויות) ולשאול אותם על הדדליפט למה אין מי שישמור עליי.

במידה והכנסתי את הדדליפט לרגליים, על איזה תרגיל לוותר? על הכפיפה או פשיטה?

Multi Trainer
04-01-09, 13:51
לא לוותר על אף אחד מהם.
3 סטים פשיטה ו-3 כפיפה.
דד ליפט גם כן 3 סטים.
בהצלחה:)

talp
04-01-09, 14:35
לא לוותר על אף אחד מהם.
3 סטים פשיטה ו-3 כפיפה.
דד ליפט גם כן 3 סטים.
בהצלחה:)
3 סטים כ"א?
אני אוהב לעשות 4 סטים סקוואט...
אז 4 סקוואט ישר אחריו 3 דד ליפט ואחריו 3 פשיטה 3 כפיפה? ובנוסף 3 תאומים.
16 סטים אמאלה חחחחח

Multi Trainer
04-01-09, 14:37
בדיוק!
בהצלחה:)

trx--->sus
04-01-09, 20:26
תודה רבה!!
ממה שנראה לי הרומני עדיף מבחינת הברכיים לא?

עכשיו השאלה איפה מכניסים את זה? אימון גב? רגליים?'
בגב אני עושה 3 סטים של: פולי עליון, פול אובר, מתח
רגליים: 4 סקוואט, 4 פשיטה, 3 כפיפה, 3 תאומים.
ועם איזה משקל להתחיל???
עשיתי 65 קילו סקוואט בסמית' משין, ועכשיו עברתי לחופשי, אז זה בערך אותו המשקל?

חחח י'חאפר מה זה האימון גב הזה? איפה החתירה?

talp
04-01-09, 22:59
חחח י'חאפר מה זה האימון גב הזה? איפה החתירה?

יש לך הצעות?

the animal
04-01-09, 23:06
יש לך הצעות?

תוריד תפול אובר ותוסיף 3 סטים מסור

talp
04-01-09, 23:57
תוריד תפול אובר ותוסיף 3 סטים מסור
המסור חופשי מעצבן אותי.. ממליץ על מסור במכונה/פולי תחתון?

the animal
05-01-09, 07:32
המסור חופשי מעצבן אותי.. ממליץ על מסור במכונה/פולי תחתון?

לא, אני ממליץ על מסור חופשי

The Sun
05-01-09, 09:24
המסור חופשי מעצבן אותי.. ממליץ על מסור במכונה/פולי תחתון?

מה מעצבן בתרגיל כל כך פשוט?

talp
05-01-09, 09:42
מה מעצבן בתרגיל כל כך פשוט?

אישית אני לא אוהב תרגילים שעובדים יד אחרי יד, ובנוסף המשקל שטוב לגב שלי מכביד על הידיים עצמם וזה מעצבן.
פעם נתנו לי לעשות סקוואט עם דאמבלים, ניסיתי להרים 20 קילו והיה לי קל ברגליים אבל הידיים שלי מתו מכאבים(זה היה בחודש הראשון שלי), וזה מזכיר קצת את זה עם המשקל.
בקיצור לא יודע, לכל אחד יש תתרגיל שלא בא לו עליו, אז זה שלי...

חחחחחחח בכל מקרה נעשה אותו מאימון גב הבא.(ב 2 אימונים האחרונים עשיתי את הפול אובר, כל השאר עשיתי חתירה חופשי/במכונה)

Multi Trainer
05-01-09, 09:43
חבר'ה ישנם תרגילים שדורשים הרבה קורדינציה, אני לא מדבר כרגעעל מסור.
לטל, תחליף מסור בחתירה בפולי תחתון עם כבלים - ניתן לעבוד גם יד יד. זה עדיף מאשר שתתבאס ממסור ולא תעבוד נכון ואם אין בסביבת האימונים שלך מישהו שיסביר לך איך עושים את התרגיל ב-100% זה לא אפקטיבי.
בהצלחה:)

The Sun
05-01-09, 09:51
אז יש לך אחיזה חלשה ואתה ממשיך להזניח אותה ולעבוד בכבלים?
way to go.

Multi Trainer
05-01-09, 10:39
אין קשר לאחיזה חלשה.
הקשר הוא קורדינציה בתנועה.
אין טעם שיעשה מסור חופשי אם הוא לא עובד על השריר האגוניסטי בתרגיל.
לכן, ישנם תחלופות ראויות שמביאות פיתרון למטרה.
יום טוב.

The Sun
05-01-09, 11:07
אין קשר לאחיזה חלשה.
הקשר הוא קורדינציה בתנועה.
אין טעם שיעשה מסור חופשי אם הוא לא עובד על השריר האגוניסטי בתרגיל.
לכן, ישנם תחלופות ראויות שמביאות פיתרון למטרה.
יום טוב.

תגיד לי מה אתה באת להפיץ פה מחלות ומושגים לא קשורים?
איזה קורדינציה צריך כשמושכים משהו למעלה? אתה מדבר כאן על מסור לא על ג'גלינג

Multi Trainer
05-01-09, 11:17
בחור, כשיהיו לך עשרות שנים בתחום פיתוח גוף דבר איתי זה 1.
דבר שני, מסור זה תרגיל פשוט וקל ומאוד מומלץ אבל הבנאדם לא מצליח לעבוד עליו נכון אז יש תחלופות זה הכל.
תהנה

The Sun
05-01-09, 11:20
התשובה שלך נוגדת את מה שאמרת, אבל שיהיה

Multi Trainer
05-01-09, 11:33
בוא אני אעשה לך את זה פשוט.
אולי לי ולך מסור הוא תרגיל קל לביצוע, יש מתאמנים שתרגיל מסויים פחות טוב להם אם זה מבחינה בריאותית או אם זה מבחינת הביצוע עצמו שלוקה בחסר. לכן, תמיד נחשוב על טובת המתאמן ובריאותו כי אין טעם שיבצע תרגיל ותנועה לא נכונה תביא לתוצאה הפוכה מהתוצאה הרצוייה. יש תרגילים נוספים שעובדים על אותו שריר עיקרי כמו בחתירה של מסור.
הכל באווירה טובה, שיהיה לך אחלה יום אחי :)

The Sun
05-01-09, 11:37
כדי להתחזק צריך לחזק את הנקודות החלשות.
גם לך.

talp
05-01-09, 12:22
למה לא עובד נכון? אני עובד נכון...
זה כמו שתעשה דחיקה עם דאמבלים של 30 קילו, קשה להגיע למצב של השכיבה עם משקולות של 30 קילו כ"א.
אז לי קשה/מעצבן/מכביד להשאיר את היד באוויר שאני עושה את החתירה.
נראה לי שעשיתי 20 קילו כל יד או 17.5 זה לא קל להחזיק את זה באוויר.
ואני כולה 3 חודשים בחד"כ אז אולי אין לי אחיזה חזקה..

The Sun
05-01-09, 12:24
תמשיך לנסר האחיזה תשתפר.
תעשה מתח ודדליפט אלו גם תרגילים שיחזקו מאוד את האחיזה.

talp
05-01-09, 12:36
תמשיך לנסר האחיזה תשתפר.
תעשה מתח ודדליפט אלו גם תרגילים שיחזקו מאוד את האחיזה.
מתח עושה, דדליפט, אני מחכה למישהו במכון שלי שעושה את התרגיל...
מכון קטן בלי יותר מידי אנשים, עוד לא ראיתי מישהו אחד עושה דדליפט שם :(

The Sun
05-01-09, 12:47
מתח עושה, דדליפט, אני מחכה למישהו במכון שלי שעושה את התרגיל...
מכון קטן בלי יותר מידי אנשים, עוד לא ראיתי מישהו אחד עושה דדליפט שם :(

אתה באמת יכול ללמוד לעשות דדליפט לבד.
תקרא את הפרק על הדדליפט בספר starting strength 2nd edition ותראה את הוידיאו המתאים ביוטיוב לאחר הקריאה של הפרק.

אחרי זה תצלם את עצמך עושה את התרגיל ותגלה שיש לך מעט מאוד תיקונים ושאלות לשאול, אם בכלל.
אף אחד לא ילמד אותך יותר טוב מזה, אני לימדתי את אח שלי לעשות דדליפט תוך 40 דקות רק ע"פ ההנחיות בספר, והילד בן 17 ולא עשה תרגיל כבד אחד בחיים שלו חוץ מבנץ' פרס.

trx--->sus
05-01-09, 15:41
יש לך הצעות?

תעשה

מתח/פולי 3-4 סטים
בנט אובר/מסור/טי באר 3 סטים
פול אובר/חתירה במכונה 3 סטים


אתה כמובן יכול להחליף בסדר בין המתח לחתירות החופשיות (זה מה שאני הייתי עושה במידה ומדובר בפולי)

talp
05-01-09, 15:53
תעשה

מתח/פולי 3-4 סטים
בנט אובר/מסור/טי באר 3 סטים
פול אובר/חתירה במכונה 3 סטים


אתה כמובן יכול להחליף בסדר בין המתח לחתירות החופשיות (זה מה שאני הייתי עושה במידה ומדובר בפולי)

אז מתח ופולי עובדים על אותו הדבר? אני אעשה מתח...

מתח,מסור חופשי ופול אובר.
אני עושה 3 סטים לכל אחד... אתה אומר שאפשר 10 סטים באימון? זה לא יותר מידי?

ran_z
05-01-09, 16:09
בקורס מדריכי חדר כושר לא מלמדים דדליפט, וכמובן שמדריך חדר כושר שאמור להיות האלוהים לא יגיד למתאמן שרוצה ללמוד את האמת שהוא פשוט לא יודע איך לבצע דדליפט, במקום זה הוא יספר סיפורים על איך זה פוצע את הגב, פוגע בגדילה וכו', שאם חושבים על זה אולי משם המיתוס שדדליפט תרגיל רע התחיל! :ph34r:


לא מוכר לי מה שאתה אומר.
אותנו בקורס לימדו דדליפט על כל גווניו, הן מעשי והן עיוני, וכמובן הסבירו כמה התרגיל חשוב.
הדבר הכי הזוי שהיה לי בקורס זה שבאחד מהשעורים הראשונים המרצה הוציא מצגת שקופיות - ולא תאמינו מי כיכב במצגת... לא פחות ולא יותר מאשר ריצ'רד סנדרק... והמרצה מתחילה לדפדף בין התמונות של סנדרק ולהתלהב, וכל התלמידים מתחילים גם להתלהב מהתמונות... אני יכול להשבע שבאותו רגע רציתי לקום וללכת לבקש את הכסף של הקורס בחזרה.

mikronator
06-01-09, 02:55
רק תזכור במסור לשים את הספסל לצד מראה ולראות שאתה שומר על גב תחתון ישר.. בזה לא מעט מתאמנים נופלים.

Fatboy
06-01-09, 10:38
לא מוכר לי מה שאתה אומר.
אותנו בקורס לימדו דדליפט על כל גווניו, הן מעשי והן עיוני, וכמובן הסבירו כמה התרגיל חשוב.
הדבר הכי הזוי שהיה לי בקורס זה שבאחד מהשעורים הראשונים המרצה הוציא מצגת שקופיות - ולא תאמינו מי כיכב במצגת... לא פחות ולא יותר מאשר ריצ'רד סנדרק... והמרצה מתחילה לדפדף בין התמונות של סנדרק ולהתלהב, וכל התלמידים מתחילים גם להתלהב מהתמונות... אני יכול להשבע שבאותו רגע רציתי לקום וללכת לבקש את הכסף של הקורס בחזרה.

אתה כנראה מדבר על הקורס המתקדם

המרצים שלנו והרכזת של הקורס אמרו בצורה מאוד ברורה שלא מלמדים את התרגיל בקורס הבסיסי באף שלוחה של וינגייט

Rendi Orton
06-01-09, 17:19
פאט בוי בן כמה אתה?

little_friend
08-01-09, 00:49
לא מוכר לי מה שאתה אומר.
אותנו בקורס לימדו דדליפט על כל גווניו, הן מעשי והן עיוני, וכמובן הסבירו כמה התרגיל חשוב.
הדבר הכי הזוי שהיה לי בקורס זה שבאחד מהשעורים הראשונים המרצה הוציא מצגת שקופיות - ולא תאמינו מי כיכב במצגת... לא פחות ולא יותר מאשר ריצ'רד סנדרק... והמרצה מתחילה לדפדף בין התמונות של סנדרק ולהתלהב, וכל התלמידים מתחילים גם להתלהב מהתמונות... אני יכול להשבע שבאותו רגע רציתי לקום וללכת לבקש את הכסף של הקורס בחזרה.

חחח הרגת אותי איזה הזוי!

hypertrophy
08-01-09, 01:43
חחח הרגת אותי איזה הזוי!

מי הבנאדם המדובר?

The Sun
08-01-09, 07:43
מי הבנאדם המדובר?

הילד שההורים שלו הזריקו לו בערך מהאינקובטור והיום הוא נראה כמו ילדה

talp
08-01-09, 11:02
ניסיתי אתמול דדליפט, לא הלך משהו. זה כמעט ולא דומה לסקוואט מה שהוא לימד אותי, הדבר היחידי שאיכשהו דומה זה שהתחת צריך ללכת אחורה כל הזמן.
מישהו מומחה הסביר לי, עדיין כאב לי הגב אחרי זה(לא עשיתי עם משקל).
ננסה לאט לאט כל אימון רגליים לדחוף את זה ולהתאמן על הטכניקה.
הוא אמר לי לעשות דדליפט שלא מורידים עד הסוף את המוט נראה לי זה הרומני לא?

Fatboy
08-01-09, 11:09
דבר חשוב שלמדתי רק בזמן האחרון, חשוב מאוד לדחוף את המשקל דרך העקב, אם דוחפים דרך האצבעות כל הגוף נוטה קדימה!

shoshoavi
09-01-09, 00:34
איזה דדליפט נותן את רוב הדגש על הגב והזוקפים?