שאלה|בנוגע לכוח ולגודל [ארכיון]

yishai

10-01-09, 02:02

יש מצב חזה מרים הרבה במשקלים אבל הוא עצמו לא גדול יחסית
אבל איך זה הגיוני מה לשריר יש כוח פנימי שמרים את זה?
זה הגיוני בכלל?

raiber

10-01-09, 05:27

על מה אתה מדבר אחי?
אם אתה מסתכל על הגודל של השריר בהשוואה למשקלים אז הכל מסתדר יופי
רגליים הכי חזקות, גב אחרי זה, חזה אחרי זה וכך הלאה :sbb2:

Locke

10-01-09, 09:42

הרבה פעמים אין הרבה קשר בין גדול וכח, יש אנשים שמתאמנים רק על כח והם יחסית קטנים.
תראה באולימפידה את כל אלה שעושים clean&jerk של איזה 250 קילו ושוקלים איזה 65-70...

little_friend

10-01-09, 11:01

הרבה פעמים אין הרבה קשר בין גדול וכח, יש אנשים שמתאמנים רק על כח והם יחסית קטנים.
תראה באולימפידה את כל אלה שעושים clean&jerk של איזה 250 קילו ושוקלים איזה 65-70...

זה כי הם רוצים להשאר בקטגוריית המשקל שלהם. אם הם היו במאזן חיובי הם לא היו נשארים במשקל הזה.

kapulsky

10-01-09, 12:27

cross sectional size of muscle has direct affect on strength!!

m0she

10-01-09, 12:51

לגודל השריר יש בהחלט השפעה על הכח שלו, אבל לא רק לגודל השריר. יש גם קשר לעצבוב לשריר - השרירים שלנו מקבלים פקודות ממערכת העצבים. אפשר להשפיע על אופן העצבוב שלהם ובכך להשפיע על הכח שהם יכולים להפיק.

תקרא כאן את המאמר, אני מאמין שזה יסביר את העניין:

http://www.israelbody.org/Index.asp?ArticleID=1336&CategoryID=84&Page=1

itaiprz1

10-01-09, 16:16

יש קשר אבל הו אומר שמי שיש לו חזה גדול ירים יותר, ומי שיש לו חזה קטן ירים פחות.

///Efi///

10-01-09, 19:41

יש קשר אבל הו אומר שמי שיש לו חזה גדול ירים יותר, ומי שיש לו חזה קטן ירים פחות.

כל מי שדוחק הרבה יש לו גם חזה גדול, לא כל מי שיש לו חזה גדול גם דוחק הרבה.:rolleyes:

///Efi///

10-01-09, 19:48

אני דחקתי המון והיה לי חזה של ילדה בת 5
אין קשר

כמה זה המון? 100+? אם כן אז זה מוזר..

shaib

10-01-09, 20:08

לדעתי הוא מתכוון איך זה הגיוני שמישהו 1.62 נגיד ידחוק 300 ק"ג. (מבנה גוף קטן ושריר יחסית קטן)
לעומת אנשים שהם 1.92 (מבנה גוף גדול ושריר יחסית גדול) ויצליח לדחוק רק 200

///Efi///

10-01-09, 20:13

לדעתי הוא מתכוון איך זה הגיוני שמישהו 1.62 נגיד ידחוק 300 ק"ג. (מבנה גוף קטן ושריר יחסית קטן)
לעומת אנשים שהם 1.92 (מבנה גוף גדול ושריר יחסית גדול) ויצליח לדחוק רק 200

אצל בחור נמוך גם מוטת הידיים שלו קצרה, הוא צריך להרים את זה פחות גבוהה מאשר בחור גבוהה. יש גם גורמים כמו נפח בית החזה, שזה דברים שיכולים לעזור לידחוק יותר עוד ליפני הקטע של הכוח עצמו

CBA

10-01-09, 20:21

אתם בכלל מחשיבים את הפרש המשקלים בין אדם גבוהה לנמוך?.. לא שיש קשר ישיר, אבל יש קשר.
בכל מקרה כוח זה גנטי, וגם לא בהכרח קשור לגובה. (הכל יחסי)

itaiprz1

10-01-09, 20:34

כל מי שדוחק הרבה יש לו גם חזה גדול, לא כל מי שיש לו חזה גדול גם דוחק הרבה.:rolleyes:

לא בהחרח, יש בזה היון אבל זה לא תקף לכולם , אתה יכול לידחות הרבה מאות 100+ ועדיין החזה לא יהיה גדול.

WEST $ SIDE

10-01-09, 21:06

חלק מהיופי של פיתוח גוף שאתה מתחזק עם הזמן גם אם אתה מפסיק להתאמן אתה יורד במסת שריר אבל נשאר לך הכוח שצברת .
כעיקרון עוד לא ראיתי שחיף שלוחץ משקלים גדולים אבל זה אפשרי, גדול הוא לא בהכרח פרמטר לכוח.

m0she

10-01-09, 21:45

כמה שטויות בפוסט אחד, רק בריאות

TheRock

10-01-09, 22:16

לא בהחרח, יש בזה היון אבל זה לא תקף לכולם , אתה יכול לידחות הרבה מאות 100+ ועדיין החזה לא יהיה גדול.

אחי ברחת משיעורי לשון?

WEST $ SIDE

10-01-09, 22:39

חחח xdd

raiber

10-01-09, 22:58

אחי ברחת משיעורי לשון?

חחחחח

yishai

10-01-09, 23:03

אני דוחק 70 קילו בנץ' פרס 8 פעמים ואני לא מצליח להקפיץ תחזה איך? >_<
חבר שלי יכל כשהוא הגיע למשקל הזה וחבר אחר עוד שהוא לוחץ רק 55 יכול להקפיץ תחזה >_<

tomerA

10-01-09, 23:44

אני דוחק 70 קילו בנץ' פרס 8 פעמים ואני לא מצליח להקפיץ תחזה איך? >_<
חבר שלי יכל כשהוא הגיע למשקל הזה וחבר אחר עוד שהוא לוחץ רק 55 יכול להקפיץ תחזה >_<

זה מה שמעניין אותך? להקפיץ תחזה?
מה נסגר עם הילדים של היום :rolleyes:

speed

11-01-09, 00:00

חח הכי כיף להקפיץ ת'חזה..
אם כבר..:):):):) הזכיר לי משהוא..(זה קשור לאשכול פאדיחות אבל לא משנה..), היה לי מקרה מצחיק לפני שנתיים בערך (יותר או פחות)
התחלתי להתאמן רציני יותר, וכבר כשהתחלתי הייתי מקפיץ וסתם לפעמים הייתי עושה שרירים בחזה (מקפיץ כשמשעמם או סתם עד היום..)
בקיצור אני נמצא עם חבר'ה מדברים וזה, והיה קר והייתי עם חולצה קצרה והייתי בשקט, הקשבתי יותר\ אז הקפצתי כזה, פתאום אני מסתכל לצד אני קולט משהיא שהייתי דלוק עליה, העניין שהיא ראתה את זה מלפני אבל את הפרונט (שניי מטר ממני בערך ולא ראית אותה בהתחלה, ומהפרונט ממש רואים, ואז היא חייכה/צחקה- זה מפדח שאין לכם מושג חחח אתה מבין שיש מצב שהיא חושבת שאתה איזה אדיוט, מצד שני.. היא ראתה אותי בפאדיחה, לפחות היא ראתה אותי מקפיץ..

speed

11-01-09, 00:03

יאללה אני יעתיק את זה לאשכול פאדיחות..

עריכה: לא משנה, לא מצאתי ת'אשכול. לילה טוב חבר'ה!

yishai

11-01-09, 00:07

זה מה שמעניין אותך? להקפיץ תחזה?
מה נסגר עם הילדים של היום :rolleyes:

לא אכפת לי ממש ,
זה דוגמא
לפי מה שאני רואה כוח לא קשור למסה

speed

11-01-09, 00:15

בוא נאמר דבר אחר, תסתכל על בודיבילדרים- לא ראיתי משהוא ללא שרירי חזה.. אולי יש הבדל מעט בגודל אבל זה בידך הדבר..

itaiprz1

11-01-09, 12:13

אחי ברחת משיעורי לשון?

כשאני רושם מהר אז אני לא שם לב וזה מתפקשש לי לפעמים,
ואז שאני שם לב ה5 דקות עוברות.

talp

11-01-09, 22:30

גנטיקה גרועה בחזה...
ככה זה אצלי

!Demon!

12-01-09, 15:33

לא חייב להיות קשר אם אני לא טועה היה איזה תחרות לחיצה עד 67.5 קילו דחק איזה אחד גבוהה רזה 180 קילו :(:eek:

אבל עלייה במסת שריר תשפר כוח

Yoshi-Moto

12-01-09, 15:40

מסת שריר לא מעידה בהכרח על כוח כמו שכוח לא מעיד בהכרח על מסת שריר.

כשמתאמנים גם הכוח עולה וגם מסת השריר עולים(תלוי כמבון בגנטיקה ובתזונה), אז יוצא ששני הדברים מתלווים אחד לשני, אבל יש אופציה לעלות בכוח ולא לעלות במסת השריר(תראו את כל החבר'ה מהאולימפיאדה שמשתתפים בהנפות האולימפיות בקטגוריות משקל נמוכות), כמו שיש אופציה לעלות במסת השריר אבל לא בכוח

Bono

12-01-09, 15:43

מסת שריר זה תוצר של כוח ומאזן חיובי

shraga

12-01-09, 15:48

מסת שריר זה תוצר של כוח ומאזן חיובי

לא מדוייק בכלל.

m0she

12-01-09, 23:26

מסת שריר לא מעידה בהכרח על כוח כמו שכוח לא מעיד בהכרח על מסת שריר.

כשמתאמנים גם הכוח עולה וגם מסת השריר עולים(תלוי כמבון בגנטיקה ובתזונה), אז יוצא ששני הדברים מתלווים אחד לשני, אבל יש אופציה לעלות בכוח ולא לעלות במסת השריר(תראו את כל החבר'ה מהאולימפיאדה שמשתתפים בהנפות האולימפיות בקטגוריות משקל נמוכות), כמו שיש אופציה לעלות במסת השריר אבל לא בכוח

אי אפשר לעלות במסת שריר בלי לעלות בכח, אפשר לעלות בכח בלי לעלות במסת שריר.

Yoshi-Moto

12-01-09, 23:39

אי אפשר לעלות במסת שריר בלי לעלות בכח, אפשר לעלות בכח בלי לעלות במסת שריר.

בסדר, אבל זה שיש מישהו עם מסת שריר גבוהה לא בהכרח מעיד על כך שהכח בא בהתאם, וכך גם הפוך.
זה היה הכיוון העיקרי של ההודעה...

yishai

12-01-09, 23:40

רגע, 70 קילו עם 6 חזרות כשאתה שוקל 68-70 , אתה כבר אמור להקפיץ חזה בטוח עם יש לך גנטיקה נורמלית?
זה אומר שיש לי גנטיקה חרא בחזה :\ ?

Mr.Olimpia

12-01-09, 23:58

מסת שריר וכוח קשורים מאוד ובעיקר גורם מכריע אבל לא תמיד.
לכל אדם יש כוח אחר לאחד יש שריר שמתכווץ פחות חזק לשני יותר.
כל שריר הוא שונה והכוח נקבע ע''י כוח התכווצות של שריר ובגידים שיכולים להחזיק את השריר לעצם. במערכת עצבים ששולחת את האינפורמציה כמה חזק לשריר להתכווץ ובאיזה תדירות וכו.
ככה שאפשר לסכם את זה ככה זה הכי תלוי במסת שריר במערכת העצבים וגידים
ואפילו בדחיסות של העצמות

yishai

13-01-09, 00:01

?????
טוב.
אבל אמממ מה זה אומר על הגנטיקה שלי בחזה?
ויש לי חבר שחיף ששוקל 50 קילו שיכול להקפיץ חזה wtf ?

speed

13-01-09, 00:02

יכול להיות שמה שאני עושה זה לא חכם, אצלי זה עובד ממש טוב: אני עושה שלש חזרות של פרמידה כלומר כל חזרה מגיע למקסימום וכשיש כשל, שמתחילים לספור את העליות, חייב עוד חמש! (זה מאוד קשה!! אבל משום מהזה נותן הרגשה טובה אח"כ)

m0she

13-01-09, 00:06

בסדר, אבל זה שיש מישהו עם מסת שריר גבוהה לא בהכרח מעיד על כך שהכח בא בהתאם, וכך גם הפוך.
זה היה הכיוון העיקרי של ההודעה...

אי אפשר לנבא באופן מדוייק כח לפי מסה כי הכח מורכב מעוד דברים, אבל עליה במסה תמיד מלווה בעליה בכח - המסה היא אחת ממרכיבי הכח

ישי, אתה לא מצליח להקפיץ את החזה כי אתה לא יודע לעשות את זה, זה לא קשור לכח. תתאמן על זה, תעמוד שעה מול המראה ותנסה, בסוף תצליח.

Mr.Olimpia

13-01-09, 00:07

?????
טוב.
אבל אמממ מה זה אומר על הגנטיקה שלי בחזה?
ויש לי חבר שחיף ששוקל 50 קילו שיכול להקפיץ חזה wtf ?

אין כל קשר בין הקפצת חזה למסה בחזה . זה תלוי כמה מפותח העצב ששולת על התככוצות שריר החזה

yishai

13-01-09, 00:20

אה פשיו תודה,
ירדה לי המוטיבציה מקודם חשבתי כבר שיש לי גנטיקה לא טובה בחזה בגלל הקפצה הזאתי:s
טוב זהו ,אפשר לנעול.