PDA

צפה בגרסא המלאה : שאלה|להעלות משקלים הדרגתי או בבת אחת כל אימון?(לבעלי ידע)


danidinking
06-08-09, 01:12
אני נירא לי בבת אחת יותר מפתח תגוף לא

הדרגתי זה 5 כל שבוע קילו להעלות לא ?

מה כדאי בבת אחת אני מתכוןון לאיזה 20 קילו אבל רק אם הטכניקה טובה כן

Tapit
06-08-09, 01:20
אם אתה יכול להעלות בבת אחת 20 קילו ואתה לא בתכנית ליניארית (ואני מניח שאתה לא) אז תעלה בבת אחת.

danidinking
06-08-09, 01:41
יש לי תוכנית אבל אני מעלה במשקלים ומוריד חזרות כל פעם אחי

יש לי תוכנית אבל זה טוב להעלות משקל ולהוריד בה חזרות

Tapit
06-08-09, 01:58
כן.
124145

Cortex
06-08-09, 07:08
לפי השאלה אני יניח שאתה מתחיל ו-5 קילו כל אימון יספיקו

manshush
06-08-09, 09:18
לא הבנתי ממש מה אתה שואל...
אבל איזה בנאדם מסוגל לעלות5 קילו כל אימון??
אלא אם כן רק דרכת בחדר כושר...

Fatboy
06-08-09, 12:02
במקום להסביר אני יתן לך דוגמה לאיך אני רואה את זה

לצורך העניין אתה עושה לחיצת חזה פעם בשבוע ל3 סטים של 6 חזרות עם 60 ק"ג

ב2 הסטים הראשונים אתה עושה מספר חזרות קבוע בלי קשר לכמה אתה יכול להרים יותר
בסט השלישי אתה מגיע לחזרה אחת לפני כשל, לדוגמה בשבוע הראשון:

שבוע 1:

סט 1: 60x6
סט 2: 60x6
סט 3: 60x9

בשלב ההתחלתי +חזרה אחת במשקל של 60-80 ק"ג שווה בערך לקפיצה של 2.5 ק"ג במשקל

זאת אומרת:
60x6=62.5x5

הצלחת לעשות 3 חזרות מעל הטווח המקובע, ואתה צריך להיערך בהתאם לשבוע הבא
זה מה שאני הייתי עושה במצב כזה:

שבוע 2:

סט 1: 62.5x6
סט 2: 62.5x6
סט 3: 62.5x6

ואם במקרה הצלחת בסט האחרון לעלות עוד חזרה, שבוע הבא אתה מעלה את המשקל ב2.5 ק"ג ב2 סטים

סוג כזה של התקדמות הוא אולי קצת יותר איטי ממה שמקובל אבל אתה תוכל להתקדם ככה לתקופה יותר ממושכת בלי לשבור form

Max90kg
06-08-09, 12:04
במקום להסביר אני יתן לך דוגמה לאיך אני רואה את זה

לצורך העניין אתה עושה לחיצת חזה פעם בשבוע ל3 סטים של 6 חזרות עם 60 ק"ג

ב2 הסטים הראשונים אתה עושה מספר חזרות קבוע בלי קשר לכמה אתה יכול להרים יותר
בסט השלישי אתה מגיע לחזרה אחת לפני כשל, לדוגמה בשבוע הראשון:

שבוע 1:

סט 1: 60x6
סט 2: 60x6
סט 3: 60x9

בשלב ההתחלתי +חזרה אחת במשקל של 60-80 ק"ג שווה בערך לקפיצה של 2.5 ק"ג במשקל

זאת אומרת:
60x6=62.5x5

הצלחת לעשות 3 חזרות מעל הטווח המקובע, ואתה צריך להיערך בהתאם לשבוע הבא
זה מה שאני הייתי עושה במצב כזה:

שבוע 2:

סט 1: 62.5x6
סט 2: 62.5x6
סט 3: 62.5x6

ואם במקרה הצלחת בסט האחרון לעלות עוד חזרה, שבוע הבא אתה מעלה את המשקל ב2.5 ק"ג ב2 סטים

סוג כזה של התקדמות הוא אולי קצת יותר איטי ממה שמקובל אבל אתה תוכל להתקדם ככה לתקופה יותר ממושכת בלי לשבור form
חבל שבארץ אין צלחות יותר קטנות מ-1.25...
היה יכול ממש לעזור אם היו צלחות של חצי קילו ואפילו של 100-200 גרם.

Fatboy
06-08-09, 12:12
חבל שבארץ אין צלחות יותר קטנות מ-1.25...
היה יכול ממש לעזור אם היו צלחות של חצי קילו ואפילו של 100-200 גרם.

בגלל זה עדיף להתקדם בשיטת התקדמות כפולה של חזרות ומשקל
או בנפח כולל של תרגיל בצורה שהראתי למעלה (שזאת ד"א הסיבה היחידה שלדעתי מתאמן ברמה בינונית+ צריך יותר מסט 1 לתרגיל)

danidinking
06-08-09, 13:32
עוד תגובות?

Tapit
06-08-09, 14:33
אין עוד תגובות נגמר התקציב, תקרא מה שכתבו לך.

danidinking
06-08-09, 20:19
אין עוד תגובות נגמר התקציב, תקרא מה שכתבו לך.

מי אתה בכלל ?חח


אהם אז מה אתם אומרים להעלות בהדרגה או בבת אחת עדיין לא הבנתי

JAGA_JAGA
06-08-09, 20:25
חבל שבארץ אין צלחות יותר קטנות מ-1.25...
היה יכול ממש לעזור אם היו צלחות של חצי קילו ואפילו של 100-200 גרם.

אם אני לא טועה הסוגרים של המוט שוקלים 200 גרם כל אחד אבל אני לא בטוח אל תתפוס אותי על מילה :d

Max90kg
06-08-09, 20:26
מי אתה בכלל ?חח


אהם אז מה אתם אומרים להעלות בהדרגה או בבת אחת עדיין לא הבנתי
תלוי באיזו תוכנית אתה עובד. כשאתה עובד בתוכנית רגילה תעלה כמה שאתה יכול כשאתה מרגיש שאתה יכול. עליה הדרגתית תהיה בד"כ בתוכנית בשיטת הפריודיזציה.

Max90kg
06-08-09, 20:26
אם אני לא טועה הסוגרים של המוט שוקלים 200 גרם כל אחד אבל אני לא בטוח אל תתפוס אותי על מילה :d
אפשר להשתמש גם במגבות, ברצועות או בכל דבר אחר שאפשר למצוא בבית.

moo
06-08-09, 20:46
לא הבנתי ממש מה אתה שואל...
אבל איזה בנאדם מסוגל לעלות5 קילו כל אימון??
אלא אם כן רק דרכת בחדר כושר...

למה לא ?

moo
06-08-09, 20:48
חבל שבארץ אין צלחות יותר קטנות מ-1.25...
היה יכול ממש לעזור אם היו צלחות של חצי קילו ואפילו של 100-200 גרם.

מי צריך צלחות של פחות מ 1.25 ???

Max90kg
06-08-09, 21:05
מי צריך צלחות של פחות מ 1.25 ???
כשאתה עובד בפריודיזציה אתה רוצה להאריך את תקופת העליה כמה שיותר בשביל שיהיו כמה שיותר תוצאות אז אתה מוסיף כמה שפחות משקל מאימון לאימון

moo
06-08-09, 21:16
אתה מוסיף 1.25 כל צד
וכשאתה נתקע אתה עושה דילאוד

ובמידת הצורך תעבור לתוכנית יותר מתקדמת

מה רק בשביל להגיד שאתה מתאמן מאימון לאימון תוסיף גרם בכל צד ??

Max90kg
06-08-09, 21:20
אתה מוסיף 1.25 כל צד
וכשאתה נתקע אתה עושה דילאוד

ובמידת הצורך תעבור לתוכנית יותר מתקדמת

מה רק בשביל להגיד שאתה מתאמן מאימון לאימון תוסיף גרם בכל צד ??
ככה מקרוברט כותב ואני בוטח בו. הוא אומר שתתקדם יותר אם תוסיף כמה שפחות. תקופת העליה אז תהיה ארוכה יותר ואתה תעלה יותר במשקלי העבודה. גם מבחינה הגיונית אתה תראה שזה הגיוני, למה לעשות עוד דילואד כשאתה יכול את העליה של ה-5 קילו בבנץ' לפרוס לשבועיים ולא ל-2 אימונים? אולי אחרי השבועיים האלה שתוסיף כל פעם 3 גרם אתה תוכל להמשיך את העליה ולהעלות ב-7.5 או ב-10 קילו לפני שתתקע. תאמין לי שזה הרבה יותר שווה

מרציאנו
06-08-09, 21:47
במקום להסביר אני יתן לך דוגמה לאיך אני רואה את זה

לצורך העניין אתה עושה לחיצת חזה פעם בשבוע ל3 סטים של 6 חזרות עם 60 ק"ג

ב2 הסטים הראשונים אתה עושה מספר חזרות קבוע בלי קשר לכמה אתה יכול להרים יותר
בסט השלישי אתה מגיע לחזרה אחת לפני כשל, לדוגמה בשבוע הראשון:

שבוע 1:

סט 1: 60x6
סט 2: 60x6
סט 3: 60x9

בשלב ההתחלתי +חזרה אחת במשקל של 60-80 ק"ג שווה בערך לקפיצה של 2.5 ק"ג במשקל

זאת אומרת:
60x6=62.5x5

הצלחת לעשות 3 חזרות מעל הטווח המקובע, ואתה צריך להיערך בהתאם לשבוע הבא
זה מה שאני הייתי עושה במצב כזה:

שבוע 2:

סט 1: 62.5x6
סט 2: 62.5x6
סט 3: 62.5x6

ואם במקרה הצלחת בסט האחרון לעלות עוד חזרה, שבוע הבא אתה מעלה את המשקל ב2.5 ק"ג ב2 סטים

סוג כזה של התקדמות הוא אולי קצת יותר איטי ממה שמקובל אבל אתה תוכל להתקדם ככה לתקופה יותר ממושכת בלי לשבור form

למה אתה לא עושה כל סט חזרה לפני כשל?

Dark_Muse
06-08-09, 22:22
אתה מוסיף 1.25 כל צד
וכשאתה נתקע אתה עושה דילאוד

ובמידת הצורך תעבור לתוכנית יותר מתקדמת

מה רק בשביל להגיד שאתה מתאמן מאימון לאימון תוסיף גרם בכל צד ??

אם היית יכול להוסיף קילו בכל צד בשלבים מתקדמים של הלינאריות היית מעדיף לעשות זאת...

lironsD
06-08-09, 22:40
שמעו יש לי אחים בחוץ לארץ,בארצות הברית,הם בבית מלון מאוד מאוד מפואר שם,הם מספיר שיש שם צלחות של 250 ג',500,750,קילו וכן הלאה,במשקולות מק"ג עד 100 קילו ואני מדבר על הדאמבילם החופשיים..

בעזרת ה' שנה הבאה אני עובר לגור שם פשוט חלום יהיה לעלות כל אימון 250 ג'

HTS
06-08-09, 22:45
שמעו יש לי אחים בחוץ לארץ,בארצות הברית,הם בבית מלון מאוד מאוד מפואר שם,הם מספיר שיש שם צלחות של 250 ג',500,750,קילו וכן הלאה,במשקולות מק"ג עד 100 קילו ואני מדבר על הדאמבילם החופשיים..

בעזרת ה' שנה הבאה אני עובר לגור שם פשוט חלום יהיה לעלות כל אימון 250 ג'

:confused:

Fatboy
06-08-09, 22:46
למה אתה לא עושה כל סט חזרה לפני כשל?

כי זה יותר מדי בשבילי
התקדמות תפסק תוך שבועיים

מרציאנו
06-08-09, 22:51
זה כי אתה עושה נפך גבוה?
אתה ממליץ לי גם לעשות ככה? או שזה פוגם רק לך בהיתקדמות?

אולי בגלל זה אני לא מתקדם הרבה במישקלים :/
התחלתי לעשות נפח גבווה אחרי שלא היתקדמתי כימעט בנפך נמוך
וגם בנפח גבוהה אני כל סט כימעט מגיע לחזרה לפני כשל ולפעמים בטעות יוצא לי גם חצי כשל זה טעות?

Eyeseen
06-08-09, 23:01
זה כי אתה עושה נפך גבוה?
אתה ממליץ לי גם לעשות ככה? או שזה פוגם רק לך בהיתקדמות?

אולי בגלל זה אני לא מתקדם הרבה במישקלים :/
התחלתי לעשות נפח גבווה אחרי שלא היתקדמתי כימעט בנפך נמוך
וגם בנפח גבוהה אני כל סט כימעט מגיע לחזרה לפני כשל ולפעמים בטעות יוצא לי גם חצי כשל זה טעות?

אולי בגלל שאתה לא יודע מה אתה עושה

מרציאנו
06-08-09, 23:06
אולי בגלל שאתה לא יודע מה אתה עושה

:confused:
הסבר יהיה יותר טוב

Eyeseen
06-08-09, 23:18
:confused:
הסבר יהיה יותר טוב

תעלה את התכנית שלך

מרציאנו
06-08-09, 23:33
A
סקווט בסמית 3x8-10 (מנסה לעלות מאימון לאימון, טכניקה חדשה)
כפיפת ברכיים 8-103x
פשיטת ברכיים 4x6-8
מתח 3x10'8,6
חתירה 3x8-10
פולי צר 3x10-12
כפיפת מרפקים 3x8-10

b
בנצ' פרס 3x6-8
לחיצת כתפיים 3x8-10
בנצ' עליון/פרפר 3x6-10
מקבילים/לחיצה בשיפוע 2-3x10
הנפה לצדדים 3x8-10
לחיצה צרפתית 2x10

הכל חזרות לפני כשל!!!
יכל להיות שבגלל שאני עושה את כל החזרות לפני כשל אין לי התקדמות במישקלים? :/

galSH
07-08-09, 07:34
הכל חזרות לפני כשל!!!


?
123

Fatboy
07-08-09, 09:06
a
סקווט בסמית 3x8-10 (מנסה לעלות מאימון לאימון, טכניקה חדשה)
כפיפת ברכיים 8-103x
פשיטת ברכיים 4x6-8
מתח 3x10'8,6
חתירה 3x8-10
פולי צר 3x10-12
כפיפת מרפקים 3x8-10

b
בנצ' פרס 3x6-8
לחיצת כתפיים 3x8-10
בנצ' עליון/פרפר 3x6-10
מקבילים/לחיצה בשיפוע 2-3x10
הנפה לצדדים 3x8-10
לחיצה צרפתית 2x10

הכל חזרות לפני כשל!!!
יכל להיות שבגלל שאני עושה את כל החזרות לפני כשל אין לי התקדמות במישקלים? :/

אתה לא מתקדם כי אתה עובד יותר מדי אינטנסיבי בשביל נפח כזה
תוריד משקל כדי שתגיע לחזה לפני כשל רק בסט האחרון
ואם יש לך אפשרות תחליף לסקוואט חופשי

Eyeseen
07-08-09, 11:02
הייתי מוריד חזה עליון\פרפר\שטות בסגנון ומשאיר מקבילים לעבודה כבדה, הבנצ' תעשה 6 חזרות ותנסה לעבוד אקרוס. בגב להוריד פולי צר ולעשות רק מתח עם משקל וחתירה כלשהי. תעשה סקוואט חופשי. תפסיק לעבוד לכשל בכל תרגיל ותנועה. ולמה אתה לא עושה דדליפט ?

מרציאנו
07-08-09, 11:13
אם אני לא צריך להגיע לכל סט חזרה לפני כשל ורק בסט האחרון אז כמה חזרות לפני כשל אני צריך להגיע בסטים הראשונים? שתי חזרות לפני כשל?

ובתרגילים המבודדים כמה חזרות לפני כשל?

מרציאנו
07-08-09, 11:16
הייתי מוריד חזה עליון\פרפר\שטות בסגנון ומשאיר מקבילים לעבודה כבדה, הבנצ' תעשה 6 חזרות ותנסה לעבוד אקרוס. בגב להוריד פולי צר ולעשות רק מתח עם משקל וחתירה כלשהי. תעשה סקוואט חופשי. תפסיק לעבוד לכשל בכל תרגיל ותנועה. ולמה אתה לא עושה דדליפט ?

עבדתי פעם במתח ורק חתירה סך הכל יצא לי 7 סטים (וגם הכל חזרה לפני כשל) אבל בגלל שזה היה נפח קטן הייתי צריך לעבוד גם אינטנסיבי וגם לא העלתי במישקלי עבודה.

מרציאנו
07-08-09, 11:30
רגע,
נגיד ואני עושה 3 תרגילים כל תרגיל 3 סטים
אני צריך בכל תרגיל להגיע בסט השלישי רק לחזרה אחת לפני כשל?
כמה חזרות אני צריך להגיע בסט הראשון והשני לפני כשל? 2 חזרות לפני כשל?

ובתרגילים המבודדים כמו כפיפת מרפקים ולחיצת צרפתית כמה חזרות לפני כשל אני אמור להגיע בכל 3 הסטים?

תודה.

עריכה: רציתי לערוך את ההודעה הראשונה ויצא שכתבתי עוד הודעה בנוסף.

Fatboy
07-08-09, 14:10
אם אני לא צריך להגיע לכל סט חזרה לפני כשל ורק בסט האחרון אז כמה חזרות לפני כשל אני צריך להגיע בסטים הראשונים? שתי חזרות לפני כשל?

ובתרגילים המבודדים כמה חזרות לפני כשל?

זה מאוד פשוט

אתה לוקח טווח חזרות מסויים
לדוגמה 8
ועושה 3 סטים של 8 חזרות עם אותו משקל
עם עוד יש לך כוח אתה מעלה חזרות רק בסט האחרון עד שאתה מגיע לחזרה לפני כשל

עם הצלחת לעשות 10 חזרות בסט האחרון סימן שהמשקל קצת קל מדי
עם הצלחת לעשות רק 6 בסט האחרון סימן שהמשקל קצת קשה מדי
עם עשית בדיוק 8-8-8 והגעת לחזרה לפני כשל בסט האחרון סימן שהמשקל הוא נכון.

אלא אם כן יש בתכנית הנחיה ברורה לעבוד בפרמידה של משקלים/חזרות, זאת הצורה לעבוד, בכל התרגילים

danidinking
07-08-09, 14:13
זה מאוד פשוט

אתה לוקח טווח חזרות מסויים
לדוגמה 8
ועושה 3 סטים של 8 חזרות עם אותו משקל
עם עוד יש לך כוח אתה מעלה חזרות רק בסט האחרון עד שאתה מגיע לחזרה לפני כשל

עם הצלחת לעשות 10 חזרות בסט האחרון סימן שהמשקל קצת קל מדי
עם הצלחת לעשות רק 6 בסט האחרון סימן שהמשקל קצת קשה מדי
עם עשית בדיוק 8-8-8 והגעת לחזרה לפני כשל בסט האחרון סימן שהמשקל הוא נכון.

אלא אם כן יש בתכנית הנחיה ברורה לעבוד בפרמידה של משקלים/חזרות, זאת הצורה לעבוד, בכל התרגילים


מי אמר רק בסט האחרון אתה בטוח?

מרציאנו
07-08-09, 14:15
אז רגע,
במדיוק..אתה יודע כמה חזרות לפני כשל צריך להגיע בסטים הראשונים?
אני פשוט רוצה לדעת כמה לעשות היום..לדוגמא אם אני עושה בבנצ' פרס 9חזרות לפני כשל סט ראשון לכמה חזרות אני צריך לרדת..מקווה שהבנת אותי.

ובמבודדים איך זה הולך? 2-3 חזרות לפני כשל בכל הסטים?

תודה.

Fatboy
07-08-09, 14:17
נתתי לך את כל התשובות, תקרא טוב

danidinking
07-08-09, 14:30
נתתי לך את כל התשובות, תקרא טוב

מי אמר רק בסט האחרון o_o אתה בטוח

מרציאנו
07-08-09, 14:31
הבנתי את מה שכתבת..
אבל לא קיבלתי תשובה לשאלה ששאלתי
כמה חזרות בסט הראשון והשני לפני הכשל אני צריך? 2 חזרות?
אני עוד מעט הולך לאימון וזה מבלבל אז אני רק רוצה לדעת כדי להיות מוכן ולדעת.

danidinking
07-08-09, 17:41
כשל עושים כדי הלגביר את כמות החזרות תעשה כמה חזרות שיש לך בתוכנית
fart boy אתה טועה כשל זה להעלאת חזרות


ובתכלס מה אתם אומרים להעלות בבת אחת או בהדרגה אנסה להעלות בהדרגה 5-2.5 כל אימון וזה לא יבוא על גבי הטכניקה

מרציאנו
09-08-09, 19:24
כשל עושים כדי הלגביר את כמות החזרות תעשה כמה חזרות שיש לך בתוכנית
fart boy אתה טועה כשל זה להעלאת חזרות


ובתכלס מה אתם אומרים להעלות בבת אחת או בהדרגה אנסה להעלות בהדרגה 5-2.5 כל אימון וזה לא יבוא על גבי הטכניקה

מז"א כמה חזרות שיש לי
כולם כאן כותבים 8-10
זאת אומרת סט ראשון 10 סט שני 9 ןסט שלישי 8 לא?
אם כן, אז זה עובד על חזרה לפני כשל
כי אתה יורד בטווח חזרות.

קיצר אני מבובל לגמרי, אתם לא ממליצים להגיע לחזרה לפני כשל (לא כשל) אלה חזרה לפני בנפח גבוהה?
הנפח שלי הוא 9 סטים לגדול ו3-4 לקטן

R&R
09-08-09, 19:38
במקום להסביר אני יתן לך דוגמה לאיך אני רואה את זה

לצורך העניין אתה עושה לחיצת חזה פעם בשבוע ל3 סטים של 6 חזרות עם 60 ק"ג

ב2 הסטים הראשונים אתה עושה מספר חזרות קבוע בלי קשר לכמה אתה יכול להרים יותר
בסט השלישי אתה מגיע לחזרה אחת לפני כשל, לדוגמה בשבוע הראשון:

שבוע 1:

סט 1: 60x6
סט 2: 60x6
סט 3: 60x9

בשלב ההתחלתי +חזרה אחת במשקל של 60-80 ק"ג שווה בערך לקפיצה של 2.5 ק"ג במשקל

זאת אומרת:
60x6=62.5x5

הצלחת לעשות 3 חזרות מעל הטווח המקובע, ואתה צריך להיערך בהתאם לשבוע הבא
זה מה שאני הייתי עושה במצב כזה:

שבוע 2:

סט 1: 62.5x6
סט 2: 62.5x6
סט 3: 62.5x6

ואם במקרה הצלחת בסט האחרון לעלות עוד חזרה, שבוע הבא אתה מעלה את המשקל ב2.5 ק"ג ב2 סטים

סוג כזה של התקדמות הוא אולי קצת יותר איטי ממה שמקובל אבל אתה תוכל להתקדם ככה לתקופה יותר ממושכת בלי לשבור form

ומה אתה אומר על זה:
טווח חזרות 6-8:
אם סט ראשון 6 אז גם השני והשלישי 6.
אם סט ראשון קל ואתה מגיע ל8 אז מעלים משקל ואז עושים סט שני ושלישי ל6 חזרות.
מאימון הבא ממשיכים מאותו משקל של הסט השני והשלישי.
מה אתה אומר?

לדעתי בשיטה שלך ,בהנחה שבסט השלישי הצלחת לעשות יותר חזרות משני הסטים הראשונים אז משמע שלא עבדת מספיק חזק וכביכול הסטים בוזבזו.