PDA

צפה בגרסא המלאה : מעבר לתוכנית אימון חדשה


mantana
29-09-09, 19:43
ערב טוב,

אני מתאמן חצי שנה ב-ab , 4 פעמים בשבוע. השבוע החלטתי לעבור ל- abcd , הבנתי שזה תוכנית יותר קשה ומאתגרת.

ב-ab עשיתי :

A- חזה- 3 תרגילים, כתפיים - 2 תרגלים ויד אחורית 2 תרגילים.

B- גב- 3 תרגילים, רגליים- 2 תרגילים, יד קידמית 2 תרגילים.

בכל אחד מתהרגילים 3 סטים , 10 חזרות.

התקדמתי יפה ב-ab.

מה שאני עושה עכשיו ב abcd זה:

A- חזה - 5 תרגילים, 3 סטים כל תרגיל , 10 חזרות.

B-גב - 5 תרגילים, 3 סטים כל תרגיל , 10 חזרות.

C - רגליים+כתפיים- כל חלק 3 תרגילים, 3 סטים כל תרגיל , 10 חזרות.

D - ידיים (אחורי+קידמי) 2 תרגילים לכל חלק+ סופר סט של שניהם יחד.

אני עושה גם בטן פעמיים בשבוע 3 תרגילים.

מה אתם חושבים על התוכנית, היה כדאי לעבור תוכנית, זו אכן תוכנית יותר מאתגרת/אפקטיבית?

Max90kg
29-09-09, 19:53
למתאמן טבעי לא כדאי לעבוד בabcd. לדעתי כדאי שתעשה ss

king l8
29-09-09, 19:55
אני לא מת על abcd .. אם אתה אומר שהתקדמתה יפה בab אז לך להחליף אחי ??
אם אתה ממשיך להתקדם אין צורך להחליף תכנית

Scylla
29-09-09, 20:15
מה אתם חושבים על התוכנית, היה כדאי לעבור תוכנית, זו אכן תוכנית יותר מאתגרת/אפקטיבית?

לדעתי מוקדם מדי לabcd, ואני לא יודע אם אתה במצב שתוכל להגיע לעצימות מספיק גבוהה על מנת שהתוכנית תהיה אפקטיבית. זו דעתי. בכל אופן 5 תרגילים 3 סטים זה הרבה. גם אני רציתי לעבוד ככה שהתחלתי abcd לא מזמן, וזה יותר מדי. אני כרגע עושה 10~ סטים לשריר גדול, 5~ לשריר קטן.
כל הפואנטה של abcd שאתה עובד בעצימות מאוד גבוהה וכל אימון בא רענן לעבוד על השריר וקורע אותו לחלוטין. ברגע שאתה נותן יותר מדי סטים אתה מגיע לאימון יתר והאפקטיביות נפגעת.

מעבר לזה, החלוקה לא טובה (וגם אני חילקתי ככה לא מזמן) כתפיים ורגליים אלו שני שרירים שכל אחד מהם יותר גדול מקדמית / אחורית. ממליץ לבודד אימון לרגליים כי זה השריר הכי גדול, אם אתה לא רוצה להשקיע הרבה ברגליים, אפשר לשלב רגליים עם אחורית / קדמית ולשלב את החלק השני באחד האימונים האחרים. ממליץ לעבוד בטווח חזרות מגוון 6-12, עם נטייה חזקה לכיוון ה6 בסטים האחרונים.

אני במצבך / במקומך הייתי עובר לתוכנית fbw עצימה, או אם אתה בכל זאת רוצה תוכנית פיצולים אז להתקדם לabc, ארבע פעמים בשבוע.

יעזור אם תתן קצת נתונים על עצמך, משקל, גובה, גיל, משקלי עבודה וכו'. זה יתן אינדיקציה יותר טובה על מצבך ומה מתאים לך.

למתאמן טבעי לא כדאי לעבוד בabcd. לדעתי כדאי שתעשה ss

זוהי דעתך. זוהי אינה עובדה. אני מכבד את דעתך, ואני חושב שיש לך מקורות אמינים להסתמך עליהם, אבל זוהי אינה עובדה מוגמרת ולדעתי רצוי שתפרט במצבים כאלה למה כדי שלפותח השרשור יהיו קצת כלים להחליט לכאן או לשם. אגב לפרוטוקול מאז שעברתי לabcd, טפו טפו אני רק מתקדם אחרי תקופה של דשדוש גמור בab.

אנדרוליזם
29-09-09, 20:19
לדעתי מוקדם מדי לabcd, ואני לא יודע אם אתה במצב שתוכל להגיע לעצימות מספיק גבוהה על מנת שהתוכנית תהיה אפקטיבית. זו דעתי. בכל אופן 5 תרגילים 3 סטים זה הרבה. גם אני רציתי לעבוד ככה שהתחלתי abcd לא מזמן, וזה יותר מדי. אני כרגע עושה 10~ סטים לשריר גדול, 5~ לשריר קטן.
כל הפואנטה של abcd שאתה עובד בעצימות מאוד גבוהה וכל אימון בא רענן לעבוד על השריר וקורע אותו לחלוטין. ברגע שאתה נותן יותר מדי סטים אתה מגיע לאימון יתר והאפקטיביות נפגעת.

מעבר לזה, החלוקה לא טובה (וגם אני חילקתי ככה לא מזמן) כתפיים ורגליים אלו שני שרירים שכל אחד מהם יותר גדול מקדמית / אחורית. ממליץ לבודד אימון לרגליים כי זה השריר הכי גדול, אם אתה לא רוצה להשקיע הרבה ברגליים, אפשר לשלב רגליים עם אחורית / קדמית ולשלב את החלק השני באחד האימונים האחרים. ממליץ לעבוד בטווח חזרות מגוון 6-12, עם נטייה חזקה לכיוון ה6 בסטים האחרונים.

אני במצבך / במקומך הייתי עובר לתוכנית fbw עצימה, או אם אתה בכל זאת רוצה תוכנית פיצולים אז להתקדם לabc, ארבע פעמים בשבוע.

יעזור אם תתן קצת נתונים על עצמך, משקל, גובה, גיל, משקלי עבודה וכו'. זה יתן אינדיקציה יותר טובה על מצבך ומה מתאים לך.



זוהי דעתך. זוהי אינה עובדה. אני מכבד את דעתך, ואני חושב שיש לך מקורות אמינים להסתמך עליהם, אבל זוהי אינה עובדה מוגמרת ולדעתי רצוי שתפרט במצבים כאלה למה כדי שלפותח השרשור יהיו קצת כלים להחליט לכאן או לשם. אגב לפרוטוקול מאז שעברתי לabcd, טפו טפו אני רק מתקדם אחרי תקופה של דשדוש גמור בab.

מחזק.
Abcd לשלטון!

Max90kg
29-09-09, 20:21
יפה שאתה מתקדם בabcd. השאלה עד כמה מהר אתה מתקדם ועד כמה טוב אתה מתכוון לאומת תוכניות אחרות שהיית יכול לבצע. אני במקומך רק מתוך כבוד לריפטואים הייתי מנסה כמה חודשים ss או כל תוכנית מעוותת אחרת שמטרתה היא להוסיף משקל לתרגילים הבסיסיים ולא לעצב את הקוביות.
בנוגע לss, ההמלצה שלי נובעת מ-90% נסיון אישי ו-10% ידע כללי. אחרי שנתיים של אימונים זאת התוכנית הראשונה שהרגשתי בה שאפשרי להוסיף משקל מאימון לאימון. אחרי שהתחלתי להתאמן בה הבנתי ששנתיים גירבצתי כשהייתי יכול להתקדם ולהיות עכשיו כמו moo אם לא יותר. התוכנית הזאת גם הוסיפה לי אחלה משקל גוף ולדעתי זאת התוכנית היעילה ביותר שמתאמן מתחיל יכול לבצע, בגלל העצימות שלה, התדירות שלה והעליה במשקלים שמתבצעת מאימון לאימון

אנדרוליזם
29-09-09, 20:24
יפה שאתה מתקדם בabcd. השאלה עד כמה מהר אתה מתקדם ועד כמה טוב אתה מתכוון לאומת תוכניות אחרות שהיית יכול לבצע. אני במקומך רק מתוך כבוד לריפטואים הייתי מנסה כמה חודשים ss או כל תוכנית מעוותת אחרת שמטרתה היא להוסיף משקל לתרגילים הבסיסיים ולא לעצב את הקוביות.
בנוגע לss, ההמלצה שלי נובעת מ-90% נסיון אישי ו-10% ידע כללי. אחרי שנתיים של אימונים זאת התוכנית הראשונה שהרגשתי בה שאפשרי להוסיף משקל מאימון לאימון. אחרי שהתחלתי להתאמן בה הבנתי ששנתיים גירבצתי כשהייתי יכול להתקדם ולהיות עכשיו כמו moo אם לא יותר. התוכנית הזאת גם הוסיפה לי אחלה משקל גוף ולדעתי זאת התוכנית היעילה ביותר שמתאמן מתחיל יכול לבצע, בגלל העצימות שלה, התדירות שלה והעליה במשקלים שמתבצעת מאימון לאימון

בידיוק מה שאני חושב. ניסיון אישי.
מילים כדורבנות

Max90kg
29-09-09, 20:26
בידיוק מה שאני חושב. ניסיון אישי.
מילים כדורבנות
נכון! מה הנסיון האישי שלי שווה? אף אחד בעולם לא התפתח מss חוץ ממני, זאת תוכנית כוח נטו. צריך לעשות abcd כדי לבנות פרופורציות לשרירים ולהראות חטוב וסקסי!

אנדרוליזם
29-09-09, 20:31
נכון! מה הנסיון האישי שלי שווה? אף אחד בעולם לא התפתח מss חוץ ממני, זאת תוכנית כוח נטו. צריך לעשות abcd כדי לבנות פרופורציות לשרירים ולהראות חטוב וסקסי!

חחח...

עכשיו ברצינות, ממש לא עושים abcd בשביל קוביות... מי שעושה את זה עושה חתיכת מסה עצבנית ולא מתחיל לעשות כפיפות בטן על מזרון.

menib13
29-09-09, 20:32
אין צורך להחליף תתוכנית לפי דעתי אם היתקדמת איתה יפה

Rosenrot
29-09-09, 20:34
לדעתי מוקדם מדי לabcd, ואני לא יודע אם אתה במצב שתוכל להגיע לעצימות מספיק גבוהה על מנת שהתוכנית תהיה אפקטיבית. זו דעתי. בכל אופן 5 תרגילים 3 סטים זה הרבה. גם אני רציתי לעבוד ככה שהתחלתי abcd לא מזמן, וזה יותר מדי. אני כרגע עושה 10~ סטים לשריר גדול, 5~ לשריר קטן.
כל הפואנטה של abcd שאתה עובד בעצימות מאוד גבוהה וכל אימון בא רענן לעבוד על השריר וקורע אותו לחלוטין. ברגע שאתה נותן יותר מדי סטים אתה מגיע לאימון יתר והאפקטיביות נפגעת.

מעבר לזה, החלוקה לא טובה (וגם אני חילקתי ככה לא מזמן) כתפיים ורגליים אלו שני שרירים שכל אחד מהם יותר גדול מקדמית / אחורית. ממליץ לבודד אימון לרגליים כי זה השריר הכי גדול, אם אתה לא רוצה להשקיע הרבה ברגליים, אפשר לשלב רגליים עם אחורית / קדמית ולשלב את החלק השני באחד האימונים האחרים. ממליץ לעבוד בטווח חזרות מגוון 6-12, עם נטייה חזקה לכיוון ה6 בסטים האחרונים.

אני במצבך / במקומך הייתי עובר לתוכנית fbw עצימה, או אם אתה בכל זאת רוצה תוכנית פיצולים אז להתקדם לabc, ארבע פעמים בשבוע.

יעזור אם תתן קצת נתונים על עצמך, משקל, גובה, גיל, משקלי עבודה וכו'. זה יתן אינדיקציה יותר טובה על מצבך ומה מתאים לך.



זוהי דעתך. זוהי אינה עובדה. אני מכבד את דעתך, ואני חושב שיש לך מקורות אמינים להסתמך עליהם, אבל זוהי אינה עובדה מוגמרת ולדעתי רצוי שתפרט במצבים כאלה למה כדי שלפותח השרשור יהיו קצת כלים להחליט לכאן או לשם. אגב לפרוטוקול מאז שעברתי לabcd, טפו טפו אני רק מתקדם אחרי תקופה של דשדוש גמור בab.

חבל שאתה לא יודע מה זו עצימות...

mantana
29-09-09, 20:52
נתונים על עצמי:

גובה 1.78 שוקל כרגע 78.5 עובד על מסה כרגע....... אני כבר מתאמן בערך חצי שנה ומאז שהתחלתי עליתי 12 קילו. אני מרוצה מההתקדמות שלי (תמונות בחודש הבא).


Scylla למה עדיף לי לעבור לABC ?.....ובמידה ובאמת עדיף לי- איך עדיף לי לחלק את זה ככה שעלייה במסת השריר תיהיה הטובה ביותר ואני לא אצור עומס יתר שיביא לתוצאה הפוכה.

אם יש לך תוכנית לדוגמא אני אשמח מאד... ד"א תודה לכולם על התשובות...


ועוד שאלה למה עדיף לי FBW....?...בגדול המטרה שלי זה לעלות מסת שריר. FBW יכול לשרת את המטרה כרגע?

mantana
02-10-09, 10:18
הקפצה

Scylla
02-10-09, 19:28
יפה שאתה מתקדם בabcd. השאלה עד כמה מהר אתה מתקדם ועד כמה טוב אתה מתכוון לאומת תוכניות אחרות שהיית יכול לבצע. אני במקומך רק מתוך כבוד לריפטואים הייתי מנסה כמה חודשים ss או כל תוכנית מעוותת אחרת שמטרתה היא להוסיף משקל לתרגילים הבסיסיים ולא לעצב את הקוביות.
בנוגע לss, ההמלצה שלי נובעת מ-90% נסיון אישי ו-10% ידע כללי. אחרי שנתיים של אימונים זאת התוכנית הראשונה שהרגשתי בה שאפשרי להוסיף משקל מאימון לאימון. אחרי שהתחלתי להתאמן בה הבנתי ששנתיים גירבצתי כשהייתי יכול להתקדם ולהיות עכשיו כמו moo אם לא יותר. התוכנית הזאת גם הוסיפה לי אחלה משקל גוף ולדעתי זאת התוכנית היעילה ביותר שמתאמן מתחיל יכול לבצע, בגלל העצימות שלה, התדירות שלה והעליה במשקלים שמתבצעת מאימון לאימון

1. מתקדם בקצב מעולה טפו טפו יחסית למצב שלי שהוא לא מתאמן מתחיל ואחרי לא מעט היעצרויות.
2. התוכנית הקודמת שביצעתי הייתה ab ולמרות ההשקעה והנסיון - לא הניבה מי יודע מה תוצאות.
3. אני לא אנסה תוכניות בגלל כבוד או הערכה, אני אנסה תוכניות במידה ואני אמצא שהיא מתאימה לי. כרגע טוב לי עם התוכנית הנוכחית, במידה ואני אצטרך לצמצם את הביקורים למכון ל3 בשבוע, או תמאס התוכנית הנוכחית, או שאני אפסיק לגדול, אני מאמין שיגיע השלב שאני אנסה 5*5 כלשהו. בהחלט לא פוסל אבל עכשיו זה לא הזמן. Ss לא מתאימה לי מהסיבה הפשוטה שאני לא מתאמן מתחיל.
4. השאלה היא איך נראו התוכניות הקודמות שלך ואיך עבדת בהן. כמו שאתה אומר לאנשים שעשו ss ולא התקדמו שהם לא התאמנו טוב באותה מידה אם ניסית תוכנית כלשהי ולא הצליחה - לא בטוח שהתוכנית הייתה אופטימלית ולא בטוח שהאימונים שלך היו אופטימליים.


בידיוק מה שאני חושב. ניסיון אישי.
מילים כדורבנות

מחזק. לא כל מה שעזר לך יעזור למישהו אחר, נסיון זה מרכיב חשוב אבל לפעמים מעוור כי לא כולנו זהים.

חחח...

עכשיו ברצינות, ממש לא עושים abcd בשביל קוביות... מי שעושה את זה עושה חתיכת מסה עצבנית ולא מתחיל לעשות כפיפות בטן על מזרון.

מחזק. אני מבטיח שאם מישהו היה רואה איך אני מתאמן היה מבין שאני רחוק מאוד מ"ילד קוביות" והאמת בטן זה המקום שאני נוטה לחפף הכי הרבה ולדלג.

חבל שאתה לא יודע מה זו עצימות...

אל תצא בהצהרות כלפי אנשים שאתה לא מכיר. אולי אני לא 130 ק"ג של שרירים, אולי אני לא מרים 300, אבל אם יש משהו שאני בטוח בו ובעצמי, זה שאני מתאמן מאוד עצים, באחריות.

נתונים על עצמי:

גובה 1.78 שוקל כרגע 78.5 עובד על מסה כרגע....... אני כבר מתאמן בערך חצי שנה ומאז שהתחלתי עליתי 12 קילו. אני מרוצה מההתקדמות שלי (תמונות בחודש הבא).


Scylla למה עדיף לי לעבור לabc ?.....ובמידה ובאמת עדיף לי- איך עדיף לי לחלק את זה ככה שעלייה במסת השריר תיהיה הטובה ביותר ואני לא אצור עומס יתר שיביא לתוצאה הפוכה.

אם יש לך תוכנית לדוגמא אני אשמח מאד... ד"א תודה לכולם על התשובות...


ועוד שאלה למה עדיף לי fbw....?...בגדול המטרה שלי זה לעלות מסת שריר. Fbw יכול לשרת את המטרה כרגע?


1. השאלה היא כמה אחוזי שומן אתה, אתה יכול להיות שמנמן ובלי הרבה שריר או חטוב ושרירי מאוד. מה המשקלי עבודה שלך?
2. Abc זה הפיצול שעבד עלי הכי טוב בעבר, הוא לא מוגזם והוא מתאים למתאמן ברמה שלך לדעתי. אני עבדתי ככה:
A - חזה + יד קדמית
b - גב + יד אחורית
c - רגליים + כתפיים
ממליץ על 4 פעמים בשבוע, אפשר גם 5-6 אבל לדעתי זה מתכון לאימון יתר.
עם fbw שבנויה באופן נכון, שמתמקדת בתרגילים בסיסיים ועצימים כמו סקוואט, דדליפט, בנץ' פרס וכו' אפשר להתקדם יפה מאוד והיא ממש לא בהכרח למתחילים, לדעתי זו אפילו תוכנית מאוד מתישה ביחס לפיצול גבוה. בהחלט שונה מfbw מבוסס מכונות לחיצת חזה לחיצת רגליים לחיצת כתפיים הרגילות של המדריכי חדר כושר.

כל התוכניות מבוססות עליה במאסת שריר, חשוב איך מיישמים אותן ואיך אוכלים ובהתאם יגיעו התוצאות.

מקווה שעזרתי.

Max90kg
02-10-09, 19:35
1. מתקדם בקצב מעולה טפו טפו יחסית למצב שלי שהוא לא מתאמן מתחיל ואחרי לא מעט היעצרויות.
2. התוכנית הקודמת שביצעתי הייתה ab ולמרות ההשקעה והנסיון - לא הניבה מי יודע מה תוצאות.
3. אני לא אנסה תוכניות בגלל כבוד או הערכה, אני אנסה תוכניות במידה ואני אמצא שהיא מתאימה לי. כרגע טוב לי עם התוכנית הנוכחית, במידה ואני אצטרך לצמצם את הביקורים למכון ל3 בשבוע, או תמאס התוכנית הנוכחית, או שאני אפסיק לגדול, אני מאמין שיגיע השלב שאני אנסה 5*5 כלשהו. בהחלט לא פוסל אבל עכשיו זה לא הזמן. Ss לא מתאימה לי מהסיבה הפשוטה שאני לא מתאמן מתחיל.
4. השאלה היא איך נראו התוכניות הקודמות שלך ואיך עבדת בהן. כמו שאתה אומר לאנשים שעשו ss ולא התקדמו שהם לא התאמנו טוב באותה מידה אם ניסית תוכנית כלשהי ולא הצליחה - לא בטוח שהתוכנית הייתה אופטימלית ולא בטוח שהאימונים שלך היו אופטימליים.




מחזק. לא כל מה שעזר לך יעזור למישהו אחר, נסיון זה מרכיב חשוב אבל לפעמים מעוור כי לא כולנו זהים.



מחזק. אני מבטיח שאם מישהו היה רואה איך אני מתאמן היה מבין שאני רחוק מאוד מ"ילד קוביות" והאמת בטן זה המקום שאני נוטה לחפף הכי הרבה ולדלג.



אל תצא בהצהרות כלפי אנשים שאתה לא מכיר. אולי אני לא 130 ק"ג של שרירים, אולי אני לא מרים 300, אבל אם יש משהו שאני בטוח בו ובעצמי, זה שאני מתאמן מאוד עצים, באחריות.




1. השאלה היא כמה אחוזי שומן אתה, אתה יכול להיות שמנמן ובלי הרבה שריר או חטוב ושרירי מאוד. מה המשקלי עבודה שלך?
2. Abc זה הפיצול שעבד עלי הכי טוב בעבר, הוא לא מוגזם והוא מתאים למתאמן ברמה שלך לדעתי. אני עבדתי ככה:
A - חזה + יד קדמית
b - גב + יד אחורית
c - רגליים + כתפיים
ממליץ על 4 פעמים בשבוע, אפשר גם 5-6 אבל לדעתי זה מתכון לאימון יתר.
עם fbw שבנויה באופן נכון, שמתמקדת בתרגילים בסיסיים ועצימים כמו סקוואט, דדליפט, בנץ' פרס וכו' אפשר להתקדם יפה מאוד והיא ממש לא בהכרח למתחילים, לדעתי זו אפילו תוכנית מאוד מתישה ביחס לפיצול גבוה. בהחלט שונה מfbw מבוסס מכונות לחיצת חזה לחיצת רגליים לחיצת כתפיים הרגילות של המדריכי חדר כושר.

כל התוכניות מבוססות עליה במאסת שריר, חשוב איך מיישמים אותן ואיך אוכלים ובהתאם יגיעו התוצאות.

מקווה שעזרתי.
אין מה להתווכח איתך, הנימוקים שלך טובים ובמקום ואני מכבד את זה. אבל סתם מעניין אותי בלי קשר, מה הנתונים שלך, הסקוואט, הבנץ' והדד ליפט?

יונתן מהמעלית
02-10-09, 19:57
אני רק חייב לציין שאני תומך בסיסיילה
גם אני הייתי מתאמן בabc בתחילת דרכי (יפני שנים רבות) עד שנתקעתי ועברתי לab ואז נתקעתי והפסקתי וחזרתי לab ועליתי וניתקעתי
ואז שעברתי פעם ראשונה לabcd התחלית לעלות ממש יפה ואני עדיין עולה ואני רק שובר שיאים אישיים שוב ושוב
רק השבוע הזה שברתי שיא אישי בסקוואטים ובבנץ'
ואני רק מרוצה מהתוכנית הזאת אין לי שום טענה נגדה

גם הss לא ניסיתי וחשבתי לנסות אתה כשימעס לי מabcd/כשאני יתקע
אבל ההליכה העיוורת הזאת אחרי ss פה בפורום די מעצבנת אותי, אני הרבה פעמים רואה שפשוט מגיבים לאנשים ישר ss ופוסלים כול דרך אחרת....

מקס90 עם אתה מדבר על ניסיון אז כמו שלך 90% אתה ממליץ מנסיון אז יש אנשים שממליצים abcd מנסיון גם
לא צריך לפסול ישר
יאמר לזכותך שנכון את צודק וצריך לזכור שמדובר במתאמן מתחיל לכן לא תמיד אנחנו יכולים להסתמך על הנניסיון שלנו עם תוכנית מסויימת ביחס ישיר לנסיון של מתאמן מתחיל...
אבל בכל זאת זה לא אומר שישר צריך לפסול וללכת באופן עיוור אחרי התוכנית שעובדת עליך הכי טוב.....

בכול מקרא
לפותח האשכול
באמת כדי שתוריד קצת בסטים בכול אימון, יותר מידיי לא תמיד טוב יותר

אני אישית עושה לשריר גדול 12-14 סטים באימון (אבל אני על קראטין ולא מתאמן מתחיל, זה עובד לי טוב)

Scylla
02-10-09, 20:20
אין מה להתווכח איתך, הנימוקים שלך טובים ובמקום ואני מכבד את זה. אבל סתם מעניין אותי בלי קשר, מה הנתונים שלך, הסקוואט, הבנץ' והדד ליפט?

בן 22, 1.75.
78.8 ק"ג, מעריך סביב 12-13 אחוז שומן. הערכה מאוד גסה.
סקוואט 125 rm4, מלא (לא יכול לערוב לך במליון אחוז שובר מקביל אבל בהחלט מאוד קרוב אם לא)
דדליפט (מאתמול) 152 rm2, עם נעילה כמובן.
בנץ' 110 rm5, מלפני כמה חודשים, מאמין שבמצב היום אני אשבור את זה, אבל זה השיא כרגע.
מתאמן שנה ועשרה חודשים באופן סדיר במכון עם חופשה של חודשיים באמצע ושנה לפני אימונים מאולתרים בצבא.

אם זה מעניין אותך יש תמונות שלי מאפריל בפורום תמונות הגולשים. (על 71-72 חטוב, לא יודע כמה אחוז..)

אני רק חייב לציין שאני תומך בסיסיילה
גם אני הייתי מתאמן בabc בתחילת דרכי (יפני שנים רבות) עד שנתקעתי ועברתי לab ואז נתקעתי והפסקתי וחזרתי לab ועליתי וניתקעתי
ואז שעברתי פעם ראשונה לabcd התחלית לעלות ממש יפה ואני עדיין עולה ואני רק שובר שיאים אישיים שוב ושוב
רק השבוע הזה שברתי שיא אישי בסקוואטים ובבנץ'
ואני רק מרוצה מהתוכנית הזאת אין לי שום טענה נגדה

גם הss לא ניסיתי וחשבתי לנסות אתה כשימעס לי מabcd/כשאני יתקע
אבל ההליכה העיוורת הזאת אחרי ss פה בפורום די מעצבנת אותי, אני הרבה פעמים רואה שפשוט מגיבים לאנשים ישר ss ופוסלים כול דרך אחרת....

מקס90 עם אתה מדבר על ניסיון אז כמו שלך 90% אתה ממליץ מנסיון אז יש אנשים שממליצים abcd מנסיון גם
לא צריך לפסול ישר
יאמר לזכותך שנכון את צודק וצריך לזכור שמדובר במתאמן מתחיל לכן לא תמיד אנחנו יכולים להסתמך על הנניסיון שלנו עם תוכנית מסויימת ביחס ישיר לנסיון של מתאמן מתחיל...
אבל בכל זאת זה לא אומר שישר צריך לפסול וללכת באופן עיוור אחרי התוכנית שעובדת עליך הכי טוב.....

בכול מקרא
לפותח האשכול
באמת כדי שתוריד קצת בסטים בכול אימון, יותר מידיי לא תמיד טוב יותר

אני אישית עושה לשריר גדול 12-14 סטים באימון (אבל אני על קראטין ולא מתאמן מתחיל, זה עובד לי טוב)

קודם כל הניק זה סקיילה לא סיסילייה... ע"ש מפלצת מיתולוגית. ואכן לא צריך לפסול כי אנשים כן מתקדמים מאוד יפה בתוכניות פיצולים גבוהות בהנחה שהם יודעים איך לעבוד.

Max90kg
02-10-09, 20:29
בן 22, 1.75.
78.8 ק"ג, מעריך סביב 12-13 אחוז שומן. הערכה מאוד גסה.
סקוואט 125 rm4, מלא (לא יכול לערוב לך במליון אחוז שובר מקביל אבל בהחלט מאוד קרוב אם לא)
דדליפט (מאתמול) 152 rm2, עם נעילה כמובן.
בנץ' 110 rm5, מלפני כמה חודשים, מאמין שבמצב היום אני אשבור את זה, אבל זה השיא כרגע.
מתאמן שנה ועשרה חודשים באופן סדיר במכון עם חופשה של חודשיים באמצע ושנה לפני אימונים מאולתרים בצבא.

אם זה מעניין אותך יש תמונות שלי מאפריל בפורום תמונות הגולשים. (על 71-72 חטוב, לא יודע כמה אחוז..)



קודם כל הניק זה סקיילה לא סיסילייה... ע"ש מפלצת מיתולוגית. ואכן לא צריך לפסול כי אנשים כן מתקדמים מאוד יפה בתוכניות פיצולים גבוהות בהנחה שהם יודעים איך לעבוד.
משקלים מאוד מכובדים! אני במצב דומה לשלך רק שהבנץ' שלי יותר חלש והסקוואט והדד ליפט שלי יותר חזקים ואני עוד יכול להתקדם מss ומחשיב את עצמי כמתאמן גבולי בין מתחיל לבינוני. בכל מקרה מקווה שכמו שהבטחת תנסה בסופו של דבר את ה5x5 וכמוני תטעם את פרי ההצלחה :)

Scylla
02-10-09, 21:03
משקלים מאוד מכובדים! אני במצב דומה לשלך רק שהבנץ' שלי יותר חלש והסקוואט והדד ליפט שלי יותר חזקים ואני עוד יכול להתקדם מss ומחשיב את עצמי כמתאמן גבולי בין מתחיל לבינוני. בכל מקרה מקווה שכמו שהבטחת תנסה בסופו של דבר את ה5x5 וכמוני תטעם את פרי ההצלחה :)

אם אני אנסה תוכנית כמו 5*5 זה יהיה יותר בשביל הכיף מאשר בשביל לגדול, אולי גם על הדרך.

Max90kg
02-10-09, 21:18
אם אני אנסה תוכנית כמו 5*5 זה יהיה יותר בשביל הכיף מאשר בשביל לגדול, אולי גם על הדרך.
תאמין לי זה לא כל כך כיף כמו שזה נראה

mantana
02-10-09, 21:19
תראה סייקלה בגדול אני מעריך שאין לי אחוז שומן גובה 12-14 % . יחסית, דיי מחוטב הייתי אומר, שוב יחסי לתקופת מסה ועלייה של 12 קילו.


משקלים יחסית נמוכים. בנצ' 80 קילו ואני תקוע על זה כבר כמה זמן. דדליפט וסקאוט לא ניסיתי. המאמנים אצלי במכון לא מבינים מי יודע מה ואני מפחד לבצע את התרגילים האלה בלי השגחה מתאימה, אם אני טועה בבקשה תגידו לי.

מבחינת נפח אני גודל יפה. אז למה אני רוצה לעבור ל-abc , פשוט לא מצליח להעלות משקלים ולהתחזק ב-ab , אולי אפשר לפתור את זה בתוקפת אימונים של כוח, 6 חזרות לכל סט נגיד??


עוד משהו, אני כבר שלוש שבועות תקוע על המשקל הזה 78.5 אני רוצה להגיע לפחות ל82 קילו לפני שאני מגיע לחיטוב, ואני אוכל דיי יפה, כבר אין לי מקום לדחוף אוכל. 3000~ קלוריות לערך, בין 160-170 גרם חלבון, רעיונות?

**כדי לכוון אותכם יותר כדי שתוכלו לעזור לי- אין לי מטרה להיות בודי בילדר, אני רוצה להגיע ל-75 קילו עם 10% שומן , שרירי כמובן.

מה אתה חושב סייקלה על כל מה שציינתי פה?

moo
02-10-09, 21:45
אם אני אנסה תוכנית כמו 5*5 זה יהיה יותר בשביל הכיף מאשר בשביל לגדול, אולי גם על הדרך.

אם זה מה שאתה רושם, אתה לא תראה תוצאות מ 5x5

Pro_XXL_Universe
02-10-09, 22:46
אני אישית שונא abcd
אין סיבה שבן אדם טבעי יתן לשריר אימון בשבוע.
וגם בתור מתאמן לא טבעי אני לא עושה את זה.ובמידה ואתה רוצה לעשות את זה אז לפחות תרגילים מורכבים כמו סקוואט,דדליפט,בנצ' ופרס בעמידה כמובן תידאג לתת פעמיים בשבוע זה לפחות מה שאני עושה.

Scylla
02-10-09, 23:18
משקלים יחסית נמוכים. בנצ' 80 קילו ואני תקוע על זה כבר כמה זמן. דדליפט וסקאוט לא ניסיתי. המאמנים אצלי במכון לא מבינים מי יודע מה ואני מפחד לבצע את התרגילים האלה בלי השגחה מתאימה, אם אני טועה בבקשה תגידו לי.


שמע גם אני לא למדתי מהמדריכים דדליפט וסקוואט (למרות שחלקם יודעים) והרוב זה מהאינטרנט ויו טיוב וניסוי וטעיה, ואני בטוח שהטכניקה שלי לא מושלמת. אבל היא טובה אני מניח. איך התוכנית שלך מורכבת מבחינת כמה סטים, כמה תרגילים, איזה תרגילים, חזרות וכו'.

עוד משהו, אני כבר שלוש שבועות תקוע על המשקל הזה 78.5 אני רוצה להגיע לפחות ל82 קילו לפני שאני מגיע לחיטוב, ואני אוכל דיי יפה, כבר אין לי מקום לדחוף אוכל. 3000~ קלוריות לערך, בין 160-170 גרם חלבון, רעיונות?

דחוף עוד פחמימות / שומן. אגוזים זו אחל'ה דרך לעוד קלוריות בקלות. אני שותה שייק לפני שינה עם ש"ש + יוגורט+חלב+אבקה. אחל'ה ערכים וסביב ה500~ קלוריות.

אם זה מה שאתה רושם, אתה לא תראה תוצאות מ 5x5

שאני אומר כיף אני מתכוון לעובדה שאני מפיק הנאה ממאמץ ברמה פסיכוטית. אני דווקא אוהב לעבוד בטווח חזרות נמוך (3-5) ונהנה יותר מהתרגילי בסיס, והרבה פחות נהנה בשבועות הלם למיניהם עם 10+ חזרות בסופר סטים ודרופ סטים.

אני אישית שונא abcd
אין סיבה שבן אדם טבעי יתן לשריר אימון בשבוע.
וגם בתור מתאמן לא טבעי אני לא עושה את זה.ובמידה ואתה רוצה לעשות את זה אז לפחות תרגילים מורכבים כמו סקוואט,דדליפט,בנצ' ופרס בעמידה כמובן תידאג לתת פעמיים בשבוע זה לפחות מה שאני עושה.

יצא לי גם להתאמן abc שלוש פעמים בשבוע, שזה גם פעם בשבוע לשריר וראיתי תוצאות יפות מאוד בזמנו. טפו טפו נכון לעכשיו אני מגיב יפה לתוכנית. כמובן שמבוססת על תרגילי הבסיס ולא על פרפר במכונה.

DanielML
03-10-09, 00:58
אני אישית שונא abcd
אין סיבה שבן אדם טבעי יתן לשריר אימון בשבוע.
וגם בתור מתאמן לא טבעי אני לא עושה את זה.ובמידה ואתה רוצה לעשות את זה אז לפחות תרגילים מורכבים כמו סקוואט,דדליפט,בנצ' ופרס בעמידה כמובן תידאג לתת פעמיים בשבוע זה לפחות מה שאני עושה.

:wub1::wub1::wub:

moo
03-10-09, 01:11
שמע גם אני לא למדתי מהמדריכים דדליפט וסקוואט (למרות שחלקם יודעים) והרוב זה מהאינטרנט ויו טיוב וניסוי וטעיה, ואני בטוח שהטכניקה שלי לא מושלמת. אבל היא טובה אני מניח. איך התוכנית שלך מורכבת מבחינת כמה סטים, כמה תרגילים, איזה תרגילים, חזרות וכו'.

עוד משהו, אני כבר שלוש שבועות תקוע על המשקל הזה 78.5 אני רוצה להגיע לפחות ל82 קילו לפני שאני מגיע לחיטוב, ואני אוכל דיי יפה, כבר אין לי מקום לדחוף אוכל. 3000~ קלוריות לערך, בין 160-170 גרם חלבון, רעיונות?

דחוף עוד פחמימות / שומן. אגוזים זו אחל'ה דרך לעוד קלוריות בקלות. אני שותה שייק לפני שינה עם ש"ש + יוגורט+חלב+אבקה. אחל'ה ערכים וסביב ה500~ קלוריות.



שאני אומר כיף אני מתכוון לעובדה שאני מפיק הנאה ממאמץ ברמה פסיכוטית. אני דווקא אוהב לעבוד בטווח חזרות נמוך (3-5) ונהנה יותר מהתרגילי בסיס, והרבה פחות נהנה בשבועות הלם למיניהם עם 10+ חזרות בסופר סטים ודרופ סטים.



יצא לי גם להתאמן abc שלוש פעמים בשבוע, שזה גם פעם בשבוע לשריר וראיתי תוצאות יפות מאוד בזמנו. טפו טפו נכון לעכשיו אני מגיב יפה לתוכנית. כמובן שמבוססת על תרגילי הבסיס ולא על פרפר במכונה.

:):):):)
סבבה, תתכונן משבוע 5 למות כל אימון מחדש ולבלות המון זמן בישיבה על הספסל מתנשף...

Scylla
03-10-09, 03:03
:):):):)
סבבה, תתכונן משבוע 5 למות כל אימון מחדש ולבלות המון זמן בישיבה על הספסל מתנשף...

אתה שוכח שאני עובד כבד. והאימונים בשבוע כוח שלי לא פחות עצימים. ומשום מה אני חושב שאני מעדיף את זה מאשר שבוע הלם שהוא הרבה פחות כיף ובמקום לקבל את הפריבילגיה להתנשף על ספסל אתה ממשיך לסופר סט או דרופ סט.

moo
03-10-09, 03:09
אתה שוכח שאני עובד כבד. והאימונים בשבוע כוח שלי לא פחות עצימים. ומשום מה אני חושב שאני מעדיף את זה מאשר שבוע הלם שהוא הרבה פחות כיף ובמקום לקבל את הפריבילגיה להתנשף על ספסל אתה ממשיך לסופר סט או דרופ סט.

אם זה לא קורה, אז הצבת בשבוע 4 rm5 לא נכון
אין מה לעשות, ככה זה

זה לא דומה לשום דבר שעשית, שום תוכנית ושום דרופסט/סופרסט/טיימסט או כל דבר

mantana
03-10-09, 09:23
שמע גם אני לא למדתי מהמדריכים דדליפט וסקוואט (למרות שחלקם יודעים) והרוב זה מהאינטרנט ויו טיוב וניסוי וטעיה, ואני בטוח שהטכניקה שלי לא מושלמת. אבל היא טובה אני מניח. איך התוכנית שלך מורכבת מבחינת כמה סטים, כמה תרגילים, איזה תרגילים, חזרות וכו'.


תראה עכשיו כשאני יעבור ל-abc , זה יהיה ככה:

A-

3 תרגילי חזה: 2- של 3 סטים ,1 של 4 סטים 10 חזרות לכל סט.

2 תרגילים יד אחורית 3 סטיםכל תרגיל ,10 חזרות.

B-

אותו דבר כמו a רק שבמקום חזה -זה גבה ומקום יד אחורית זה יד קידמית.

C-

כתפיים- 3 תרגילים, 3 סטים כל תרגיל , 10 חזרות.

רגליים- 3 תרגילים, 3 סטים כל תרגיל , 10 חזרות.


סייקלה(או כל אחד אחר שרוצה לעוזר, בשמחה), איך אתה משדרג את התוכנית הזאת מבחינת סטים , חזרות תרגילים , ככה שיתאים למטרה שלי אבל גם שאני ימשיך להתקדם במשקלים טוב?.....

galSH
03-10-09, 15:26
אני אישית שונא abcd
אין סיבה שבן אדם טבעי יתן לשריר אימון בשבוע.
וגם בתור מתאמן לא טבעי אני לא עושה את זה.ובמידה ואתה רוצה לעשות את זה אז לפחות תרגילים מורכבים כמו סקוואט,דדליפט,בנצ' ופרס בעמידה כמובן תידאג לתת פעמיים בשבוע זה לפחות מה שאני עושה.

אתה רציני או שאתה עוד אחד מאלה שצוחקים על ריפטו ו"תוכניות כוח"? אני זוכר שלפני כמה חודשים אתה הצעת תוכנית abcd פה בפורום...

אנדרוליזם
03-10-09, 15:53
אני אישית שונא abcd
אין סיבה שבן אדם טבעי יתן לשריר אימון בשבוע.
וגם בתור מתאמן לא טבעי אני לא עושה את זה.ובמידה ואתה רוצה לעשות את זה אז לפחות תרגילים מורכבים כמו סקוואט,דדליפט,בנצ' ופרס בעמידה כמובן תידאג לתת פעמיים בשבוע זה לפחות מה שאני עושה.

איזה תוכנית אתה עובד?

Scylla
03-10-09, 16:31
a-
3 תרגילי חזה: 2- של 3 סטים ,1 של 4 סטים 10 חזרות לכל סט.
2 תרגילים יד אחורית 3 סטיםכל תרגיל ,10 חזרות.
B-
אותו דבר כמו a רק שבמקום חזה -זה גבה ומקום יד אחורית זה יד קידמית.
C-
כתפיים- 3 תרגילים, 3 סטים כל תרגיל , 10 חזרות.
רגליים- 3 תרגילים, 3 סטים כל תרגיל , 10 חזרות.
...

שנה את החלוקה לחזה-קדמית, גב-אחורית.
לתת 10 חזרות לכל סט באופן גורף זה שגוי. אני אוהב פירמידה. תעבור ל10,8,6 בתרגילים היותר מורכבים ומבוססי כוח (בנץ', לחיצה בדאמבלים) ו12,10,8 לתרגילים כמו פרפר / קרוס וכו'.
הייתי מוריד סט אחד מקדמית וסט מאחורית.
אם אתה לא רוצה לתת דגש לרגליים וכן רוצה לתת דגש לכתפיים אז c זה בסדר, אם להיות פרופורציונלי, עדיף להוריד סט אחד משני תרגילי כתפיים ולהעביר לרגליים.

עוד דגש - תתמקד בתרגילים עם משקולות חופשיות ותתגבר עם מכונות, בחזה דגש על לחיצות בנץ' / דאמבלים, בגב על חתירות חופשיות - בנט אובר, טי באר, מסור, בכתפיים על לחיצת כתפיים / מיליטרי... כמה שיותר עבודה עם משקולות חופשיות ותרגיל אחרון על מנת לתת את הפוש הנוסף במכונה.

בהצלחה.

mantana
03-10-09, 17:44
90% מהדברים שאמרת אני באמת ינסה ליישם ולראות מה קורה. תודה ושיהיה אחלה שבוע לכולם.