צפה בגרסא המלאה : אלי האנה
http://www.youtube.com/watch?v=P9g3HMqQ4Q4
חיטוב וייבוש פסיכי פשוט..לא חושב שיש מישהו בישראל שיגיע לזה אי פעם מבחינת ייבוש
אפשר להגיד עליו הרבה דברים אבל כל תחרות הוא הגיע יבש כמו מסמר וזה מראה על לב גדול ואי אפשר לקחת את זה ממנו
תשמע אין מה להגיד, הבודיבילדר הישראלי הכי טוב אי פעם.
ואו..בחיים שלי לא ראיתי יבוש שכזה...
תשמע אין מה להגיד, הבודיבילדר הישראלי הכי טוב אי פעם.
אני דווקא כבר לא מסכים עם זה כי לדעתי עמית ספיר יעקוף אותו עם לא עכשיו אז עוד חצי שנה..
עמית יותר איכותי ופרופורציונאלי..הרגליים שלהם באותו גודל אבל אלי גבוה מעמית בכמעט 30 ס''מ ככה שהרגליים של עמית נראות הרבה יותר גדולות..מבחינת ייבוש אלי תמיד ייקח אותו אבל מבחינות אחרות עמית לוקח
Wow אחים שלי אין דברים כאלה בארץ
אגב הוא עוד פעיל או שהוא כבר פרש
ואוו הוא נראה מדהים פה...
ייבוש פשוט מטורףף אין דברים כאלה.
ייבוש באמת לא מהעולם הזה.
מה שכן אני בהלם איזה רגליים קטנות יחסית!!!
מה שזה מוכיח לי את ההבדל הגדול בין נאבבא לאולימפיה... אין ספק שזה כבוד גדול אבל בין זה לאולימפיה...
להגיע מוכן לתחרות ידע, זה כן.
אבל לא אהבתי אותו בגלל הסינטול המגעיל שהוא דפק...
להגיע מוכן לתחרות ידע, זה כן.
אבל לא אהבתי אותו בגלל הסינטול המגעיל שהוא דפק...
+1...
ThE HummeR
31-10-09, 17:00
כמה זה הרס לו וחבל..
אבל ייבוש כזה עוד לא ראיתי.
הוא סינטל הכי הרבה בכתף לא?
הסינטול הרס תפרופורציה
אבל עדיין כבוד
אני דווקא כבר לא מסכים עם זה כי לדעתי עמית ספיר יעקוף אותו עם לא עכשיו אז עוד חצי שנה..
עמית יותר איכותי ופרופורציונאלי..הרגליים שלהם באותו גודל אבל אלי גבוה מעמית בכמעט 30 ס''מ ככה שהרגליים של עמית נראות הרבה יותר גדולות..מבחינת ייבוש אלי תמיד ייקח אותו אבל מבחינות אחרות עמית לוקח
תשמע צריך להסתכל על זה מכמה מובנים.
דבר ראשון לדעתי דווקא אלי בשיא לוקח את עמית(לפחות כרגע), מבחינת יבוש, וגם פלג הגוף העליון של אלי נראה יותר גדול ודקווא יותר פרופרציואלי משל עמית, מה שכן אני מסכים אתך שהרגליים בפיגור רציני.
בכל מקרה, צריך גם להסתכל על העניין של לאן אלי הגיע ולאן עמית, למרות שעמית הוא יגיע רחוק אולי אפילו רחוק יותר, אבל כרגע אין ויכוח מי השיג יותר.
ירין מוסקוביץ
31-10-09, 20:15
אלי האנה הבדיבילדר הישראלי שהגיע לרמות הגבוהות וכרגע אין באדיבילדר ישראלי שהצליח כמוהו
אי אפשר להשוות אותו ואת עמית ספיר עדיין אלי האנה היה בשיאו 140 קילו. גם לארנולד שוורצנגר היו רגליים בפיגור אז מישהו אמר שהרגליים של עמית יותר גדולות משלו? לא. קחו את הסירטון הזה רואים שאלי האנה היה כמה רמות מעל המתחרים שלו במר עולם ולדעתי הוא בין הבאדיבילדרים שעושים את הפוזה של המוסט מסקיולר הכי טוב.
http://www.youtube.com/watch?v=B6CbwPnLus8&feature=related
הוא סינטל הכי הרבה בכתף לא?
כתף+בייספס+תאומים ויש שאומרים גם טרייספס דחף יותר מדיי סיליקון שם
סינטול או לא סינטול הבנאדם מציג פאקינג ורידים בגב והיחיד שראיתי ורידים בגב עליו הוא מונזר ז"ל.
זה לא משהו שאפשר להזריק והוא מטורף בסרטון.
תיראו תסירטון הזה דקב 1:16
תיראו איזה סינטול דפק לו בביספס
http://www.youtube.com/watch?v=-cyE8VMFHi8&feature=related
ThE HummeR
01-11-09, 00:08
סינטול או לא סינטול הבנאדם מציג פאקינג ורידים בגב והיחיד שראיתי ורידים בגב עליו הוא מונזר ז"ל.
זה לא משהו שאפשר להזריק והוא מטורף בסרטון.
אז כנראה שלא ראית מספיק..
http://up176.siz.co.il/up2/mqzzwmyyteze.jpg (http://www.siz.co.il/)
http://up174.siz.co.il/up1/gtznyyrovtim.jpg (http://www.siz.co.il/)
http://up175.siz.co.il/up1/fytylc4zgzji.jpg (http://www.siz.co.il/)
http://up178.siz.co.il/up1/g4mkqjnyfygn.jpg (http://www.siz.co.il/)
http://up182.siz.co.il/up1/tny2lcmmjmij.jpg (http://www.siz.co.il/)
:1eye:
אני דווקא כבר לא מסכים עם זה כי לדעתי עמית ספיר יעקוף אותו עם לא עכשיו אז עוד חצי שנה..
עמית יותר איכותי ופרופורציונאלי..הרגליים שלהם באותו גודל אבל אלי גבוה מעמית בכמעט 30 ס''מ ככה שהרגליים של עמית נראות הרבה יותר גדולות..מבחינת ייבוש אלי תמיד ייקח אותו אבל מבחינות אחרות עמית לוקח
אחי אתה לא מבין כלום מהחיים שלך זה בושה אפילו לדבר על אלי האנה ועמית ספיר באותו משפט עם תראה את עמית עומד ליד אלי האנה הוא יהייה נראה כמו הביצה שלו, אלי האנה הוא הבודיבילדר הכי טוב שהיה פה בארץ, ומבחינת גודל הוא נופל מאף אחד גם באוליפיה,
לגביי עמית ספיר היו ויש בארץ מפתחי גוף טובים ממנו בהרבה כגון: ליאור גולדשטיין, מאור, אלון צוקרמן ועוד רבים וטובים....
Holy_Templar
01-11-09, 01:28
תגידו מה שתגידו
מלך מלך מלך
http://www.youtube.com/watch?v=-cyE8VMFHi8
יא אללה רק עכשיו אני מגלה שהוא סינטל בייספס... העיקר קראתי שהוא התרברב בהיקף שלו (איזה 64 או משהו כזה).. חצוף כזה.
הוריד לי את כל ההערכה אליו. ובאמת שהרגליים שלו לא בסדר, הן קטנות. ממש.
אחי אתה לא מבין כלום מהחיים שלך זה בושה אפילו לדבר על אלי האנה ועמית ספיר באותו משפט עם תראה את עמית עומד ליד אלי האנה הוא יהייה נראה כמו הביצה שלו, אלי האנה הוא הבודיבילדר הכי טוב שהיה פה בארץ, ומבחינת גודל הוא נופל מאף אחד גם באוליפיה,
לגביי עמית ספיר היו ויש בארץ מפתחי גוף טובים ממנו בהרבה כגון: ליאור גולדשטיין, מאור, אלון צוקרמן ועוד רבים וטובים....
תגיד לי מר בחור סליחה שאני שואל אבל אתה חמורררררררררררררררר?איך אתה מעז להגיד לאדם שאתה אפילו לו מכיר שהם לא מבינים כלום מהחיים שלהם ומי אתה האיש שהמציא את הספורט .?תגיע קודם ל3 % בהישגים מהאנשים האלה אולי תהיה לך זכות לדבר אבל עד אז תנסה לשקול מילים....אם אתה כזה גיבור גדול תסתכל לעמית בעיניים ותגיד לו שהוא מגיע לביצה של אלי האנה אני לא חושב שהוא יקבל את זה יפה לא בגלל הביקורת הגרועה.אלי היה ועדיין הספורטאי שהביא טכנית הרבה כבוד למדינה והוא עשה את זה בדרך שהוא ראה לנכון סינטול לא סינטול זה ענין שלו אישי אז תפסיקו לבלשט כי בתקופה שלו זה היה נפוץ מאוד ותהיו גאים שאחד משלנו באמת עשה את זה.לגבי השוואה בין ספיר להאנה זה פשוט לא ריאליסטי ואפילו עמית יודע את זה .עמית ומאור זה סוג אחר של בודיבילדינג זה משהו אחר חדשני יותר עם מודעות עמוקה יותר לספורט עם שיפוט שונה בתחרויות ומעל הכל שכחתם את עניין הקטגוריות.למרות שאני מת על עמית ועל מאור והם חברים יש להם עוד זמן בשביל להראות כמו אלי במיטבו אבל הם צעירים ממנו בהרבה אני מתאמן לפעמים עם עמית ואני אומר לכם השנה תצפו להפתעות חסרות תקדים במיוחד בארגון שלנו
תגיד לי מר בחור סליחה שאני שואל אבל אתה חמורררררררררררררררר?איך אתה מעז להגיד לאדם שאתה אפילו לו מכיר שהם לא מבינים כלום מהחיים שלהם ומי אתה האיש שהמציא את הספורט .?תגיע קודם ל3 % בהישגים מהאנשים האלה אולי תהיה לך זכות לדבר אבל עד אז תנסה לשקול מילים....אם אתה כזה גיבור גדול תסתכל לעמית בעיניים ותגיד לו שהוא מגיע לביצה של אלי האנה אני לא חושב שהוא יקבל את זה יפה לא בגלל הביקורת הגרועה.אלי היה ועדיין הספורטאי שהביא טכנית הרבה כבוד למדינה והוא עשה את זה בדרך שהוא ראה לנכון סינטול לא סינטול זה ענין שלו אישי כי בתקופה שלו זה היה נפוץ מאוד אז תפסיקו לבלשט ותהיו גאים שאחד משלנו באמת עשה את זה.לגבי השוואה בין ספיר להאנה זה פשוט לא ריאליסטי ואפילו עמית יודע את זה .עמית ומאור זה סוג אחר של בודיבילדינג זה משהו אחר חדשני יותר עם מודעות עמוקה יותר לספורט עם שיפוט שונה בתחרויות ומעל הכל שכחתם את עניין הקטגוריות.למרות שאני מת על עמית ועל מאור והם חברים יש להם עוד זמן בשביל להראות כמו אלי במיטבו אבל הם צעירים ממנו בהרבה אני מתאמן לפעמים עם עמית ואני אומר לכם השנה תצפו להפתעות חסרות תקדים במיוחד בארגון שלנו
תרשה להדגיש :cool:
Holy_Templar
01-11-09, 03:18
תרשה להדגיש :cool:
Вы так тяжело бросить меня хорошие слова для моего кластера, вы говорили мне "не плохо"?
Стреляй, тебе не стыдно?
Я переехала столько .. А вы скажите мне, не плохо!
:):tongue:
http://israelbody.com/showthread.php?t=60772&page=2 :]
תרשה להדגיש :cool:
shauder אם לא הבנת את מה שכתבתי אז כמו שתמיד חשבתי עיילך אתה פשוט אדם לא אובייקטיבי שמחמיא לאנשים שאתה אוהב גם אם הם נראים כמו הצורה שלך ואחרים אתה קוטל שגם אם תאסוף את כל הגנים של המשפחה שלך לאורך 4 דורות לא תגיע להישיגים שלהם אז תרגע ותפסיק עם הלקקנות המפורסמת שלך...
ןעכשיו לך אורי למה לעזאזל אתה כותב ברוסית אנחנו מבינים רוסית?אם אתה רוצה להגיד משהו אז תגיד שכןלם יבינו....אם יתברר שבמשכתבת נעשה עוול למישהו או דיברת בחוסר כבוד אז אחי ראה הוזהרת....:mad:
shauder אם לא הבנת את מה שכתבתי אז כמו שתמיד חשבתי עיילך אתה פשוט אדם לא אובייקטיבי שמחמיא לאנשים שאתה אוהב גם אם הם נראים כמו הצורה שלך ואחרים אתה קוטל שגם אם תאסוף את כל הגנים של המשפחה שלך לאורך 4 דורות לא תגיע להישיגים שלהם אז תרגע ותפסיק עם הלקקנות המפורסמת שלך...
ןעכשיו לך אורי למה לעזאזל אתה כותב ברוסית אנחנו מבינים רוסית?אם אתה רוצה להגיד משהו אז תגיד שכןלם יבינו....אם יתברר שבמשכתבת נעשה עוול למישהו או דיברת בחוסר כבוד אז אחי ראה הוזהרת....:mad:
על מה אתה מדבר :confused: התגשתי את השורות " החשובות " בקשר לאלי אנה
" מחמיא לאנשים שאתה אוהב "
" ואחרים אתה קוטל " ???
" לקקנות מפורסמת " ??
ניראה לי שאתה מתבלבל , את מי אני קוטל תסביר את עצמך ואיזה לקקנות תראה לי הודעה אחת של לקקנות
על מה אתה מדבר :confused: התגשתי את השורות " החשובות " בקשר לאלי אנה
" מחמיא לאנשים שאתה אוהב "
" ואחרים אתה קוטל " ???
" לקקנות מפורסמת " ??
ניראה לי שאתה מתבלבל , את מי אני קוטל תסביר את עצמך ואיזה לקקנות תראה לי הודעה אחת של לקקנות
אחי אני מצטער מכל הלב אחי לא התכוונתי אלייך בכלללללללללללללללללל וגם לא הבנתי את התגובה שלך אז סליחה :):)
לא נורא :]
מה אמר אורי ברוסית?"
חחח זה סתם בנונו רשמתי לו בפוסט
Не плохо
לא רע
אז הוא רשם לי פה
Вы так тяжело бросить меня хорошие слова для моего кластера, вы
כל כך קשה לך לזרוק לי מילה טובה בפוסט שלי
говорили мне "не плохо"?
אומר לי " לא רע " ?
Стреляй, тебе не стыдно?
אתה לא מתבייש?
Я переехала столько .. А вы скажите мне, не плохо!
עבדתי כל כך קשה ואתה אומר לי " לא רע "
קיבלתי אחי.תודה אורי יה חביבי ראיתי את התמונות בפייס לא רק שגדלת אתה גם נראה כמו דוגמן צמרת שוב סליחה על האי הבנה ובהצלחה בהמשך
תאומים זה לגיטימי להכניס סיליקון אבל הסינטול שהוא דפק בכתף וביד אחורית פשוט מזעזע.פשוט חבל.
כואב לראות תגובה ביו טיוב:"כנראה שסינטול נפוץ בישראל כמו כיבוש,הוא נראה כמו תחת"
שום שריר לא לגיטימי להכניס סיליקון אתה bb, לא שחקן קולנוע. זה כמו שpl יכניסו מוטות עם מנגנון פניאומטי שיעזור להם להרים יותר...
שום שריר לא לגיטימי להכניס סיליקון אתה bb, לא שחקן קולנוע. זה כמו שpl יכניסו מוטות עם מנגנון פניאומטי שיעזור להם להרים יותר...
התאומים היחיד שכן לגיטימי..
shauder אם לא הבנת את מה שכתבתי אז כמו שתמיד חשבתי עיילך אתה פשוט אדם לא אובייקטיבי שמחמיא לאנשים שאתה אוהב גם אם הם נראים כמו הצורה שלך ואחרים אתה קוטל שגם אם תאסוף את כל הגנים של המשפחה שלך לאורך 4 דורות לא תגיע להישיגים שלהם אז תרגע ותפסיק עם הלקקנות המפורסמת שלך...
ןעכשיו לך אורי למה לעזאזל אתה כותב ברוסית אנחנו מבינים רוסית?אם אתה רוצה להגיד משהו אז תגיד שכןלם יבינו....אם יתברר שבמשכתבת נעשה עוול למישהו או דיברת בחוסר כבוד אז אחי ראה הוזהרת....:mad:
האשם אתה חייב להפסיק להתנפל על אנשים.. שאוודר רק רצה לחזק את מה שאמרת ובצדק....
למה אתה חושב שכולם רוצים לתקוף אותך כל הזמן?
שום שריר לא לגיטימי להכניס סיליקון אתה bb, לא שחקן קולנוע. זה כמו שpl יכניסו מוטות עם מנגנון פניאומטי שיעזור להם להרים יותר...
כל בודיבילדר שעלה על במת האולימפיה סינטל...
אין מה לעשות
אני לא מבןי מה מתרגשים מהסינטול שלו, בונא גם מרקוס רול סינטל ועוד הרבה סינטלו, אותם אתם לא שונאים?
אני לא מבןי מה מתרגשים מהסינטול שלו, בונא גם מרקוס רול סינטל ועוד הרבה סינטלו, אותם אתם לא שונאים?
זה עניין יחסי... יש הבדלים עצומים בין הסינטול שאלי עשה לבין הסינטול של פלקס ווילר למשל....
נקודה למחשבה.
אלי עדיין מלך שלא תבינו אותי לא נכון... אבל הוא פשוט הגזים וזה טעות שלדעתי גם הוא מודע אליה....
Punisher:D
01-11-09, 18:58
שאלה קולמן סינטל גם?
Nitro Speed
01-11-09, 22:21
שאלה קולמן סינטל גם?
קולמן יותר טבעי מאבקת חלבון
שאלה קולמן סינטל גם?
כן.
אבל זה לגיטימי שמתחרים מסנטלים מקומות שחסרים בהם פרופורציות...
האמת אני קורא את הפוסט ונדהם מהחוסר פרגון ומהדיבור המיותר על סינטול שאגב אסור לדבר על חומרים ביםאתר...אלי האנה הוא פשוט הרוני קולמן הישראלי ואין על זה עוררין ואני אומר את זה באמת מכל הלב ולא ענין של אינטרס כי אני אפילו לא מתחרה באיגוד שלו.הבנאדם עשה הסטוריה הגיע הכי רחוק שאפשר או הכי רחוק שבודיבילדר מקומי ישראלי אי פעם הגיע וזאת עובדה.תשאל כל אדם ברחוב מי מר ישראל היום אפילו יגידו לך אלי האנה (אני מדבר על האנשים שלא מעורים בספורט)מר ישראל המיתולוגי אז תעשו טובה תכבדו כי באמת מגיע לבנאדם .שלא לדבר על הקרדיט שהוא ואנשים אחרים כמו מקס שמעיה צריכים לקבל מאוהבי הספורט הזה על החדרת התחום הזה לארץ.אז תפסיקו לדבר על סינטול כי הרשימה של אנשים שסינטלו ואותם אתם מכבדים ואפילו לא יודעים שהם מסונטלים לא מתחילה ולא נגמרת באלי האנה......
סוף סוף אחד שמגיב לעיניין.. מזה משנה סינטל או לא הבן אדם מר עולם 3 פעמים גם אים הסינטול או בלי אף אחד לא הגיע לרמה הזאת בארץ ולא לרמת חיים של מיקצוען כמוהו כולנו מוכנים שיהיה לנו כזה חוסר פורפורציה בין הגוף העליון לתחתון ולהצליח כמוהו וכניראה שלא נגיע לזה אז מספיק להשמיץ אותו כי ביזכותו יש לנו את הקצת מהספורט הזה.
אלי אנה הוא האגדה של ישראל בפיתוח הגוף ןכפי שכבר אמרו אין אחד שלא מכיר אותו אפילו אנשים שחא מכירים תתחום ולא מעונינים בו
אני מצטער אני תמיד נוטה לפרגן מאשר לקטול אבל סינטול זה מנוגד לחלוטין לספורט הזה. למה לא לסנטל את כל הגוף וזהו? בשביל מה להתאמן ולאכול? בשביל מה לחטב? אולי נעשה שאיבת שומן ונחסוך זמן. אולי נקעקע צלליות של הפרדות? אין סוף לדברים האלה.
אני מצטער אני תמיד נוטה לפרגן מאשר לקטול אבל סינטול זה מנוגד לחלוטין לספורט הזה. למה לא לסנטל את כל הגוף וזהו? בשביל מה להתאמן ולאכול? בשביל מה לחטב? אולי נעשה שאיבת שומן ונחסוך זמן. אולי נקעקע צלליות של הפרדות? אין סוף לדברים האלה.
מנוגד או לא כמעט כולם עושים את זה כדי לעגל פינות כמעט ואין דברים כאלה פרופורציות מושלמות.
Pro_XXL_Universe
02-11-09, 11:05
*** נערך ***
למה לטרוח לכתוב?הרי הגנון הזה ישאר תמיד אותו דבר.
Pro_XXL_Universe
02-11-09, 11:06
.......
.......
חזרת להגיב בפורום ולא אמרת לי?!:eek: לא זיהיתי שזה אתה,התגעגעתי!!!
ירין מוסקוביץ
02-11-09, 23:56
צריך לההבין שלא כל אחד שמסנטל יכול להראות כמו אלי האנה וכמה סנטימטרים נתנו לו הסינטול 2-4 עדין הוא עצום עם סינטול או בלי
לאלי האנה יש גנטיקה טובה .תראו את אחיו יוני שמזכיר אותו מאוד הבנאדם ענק ולדעתי אם הוא היה משקיע כמו שאחיו עשה הוא היה באמת צריך להיות אחד המובילים בתחום...
לענין הסינטול כבר אמרתי שמפריע ישר שמזכירים סינטול מקשרים את זה ישירות לאלי זה כמו לשבת במגרש כדורגל וללכלך על הקבוצה שםאתה אוהד ורק לידיעתכם סינטול באמת חומר מגעיל כשמגזימים אבל יש חומרים שהם בהרבה יותר מסוכנים....תסתכלו על זה ככה אלי האנה עשה בודיבילדינג מקצועי התחרה בתחרויות נחשבות ובנלאומיות והביא כבוד לספורט ולמדינה יותר מכל ספורטאי אחר ללא עזרה או מימון (לפחות בהתחלה)והכי חשוב ידע לפרוש בזמן ועד כמה שידוע ללא בעיות רפואיות שזה די נדיר בתחום בגלל החומרים.ועכשיו הוא מקדם את הספורט ...אני מאחל לכל מפתח גוף שבאמת אוהב את הספורט שילך בדרך הזאת כי לדעתי זאת הדרך הנכונה אבל זו רק דעתי.....:)
hypertrophy
03-11-09, 01:12
תפסיקו
ללכלך
על
אלי
האנה!!!!
ThE HummeR
03-11-09, 03:16
כן.
אבל זה לגיטימי שמתחרים מסנטלים מקומות שחסרים בהם פרופורציות...
למה אתה אומר ישר כן ?
אם אתה כל כך בטוח תן הוכחות..
תפסיק לדבר באוויר.
hypertrophy
03-11-09, 03:21
למה אתה אומר ישר כן ?
אם אתה כל כך בטוח תן הוכחות..
תפסיק לדבר באוויר.
איך אפשר להוכיח שיש למישהו סינטול חוץ מאיך שזה נראה?
Punisher:D
03-11-09, 11:45
קולמן יותר טבעי מאבקת חלבון
מה אתה מנסה לסתלבט שאלתי שאלה רצינית מאפו אני יודע שהם מסנטלים
חשבתי שבתחרויות כאלה זה נטו שריר
איך אפשר להוכיח שיש למישהו סינטול חוץ מאיך שזה נראה?
באמת אי אפשר להוכיח אלא אם כן זה ברור מאליו... ורוני לדוגמא לא לא רואים שהוא סינטל.... ואני מאמין שהוא לא סינטל... עובדה שעכשיו שהוא ירד הרבה במסת השריר שלו לא רואים שריר כלשהו יוצא דופן בגדולו.... למשל כמו אצל פלקס ווילר שזה שקוף שהיידים שלו נשארו גדולות למרות ששאר הגוף "התכווץ"
Nitro Speed
03-11-09, 14:19
אני לא מאמין שיש מתחרה באולימפיה שלא סינטל משהו.
לא מאמין שלרוב המתחרים התאומים לא מסונטלים
הבן אדם מדהים הביא המון כבוד למדינה אתם מעריצים אנשים אחרים שסינטלו ולא אחד משלנו?אז מה אם הוא סינטל קצת זה בחירה שלו והוא מודע לבעיות שזה יכול לגרום,ולפי דעתי יש מתחרים שלא סינטלו שום מקום בגוף כמו קולמן כי שהם ירדו במאסה לא רואים גוש של שריר בולט לעומת השאר שהתכווץ
vBulletin v3.7.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.