איתי זיו [ארכיון] - ישראלבודי

נעל

11-12-09, 21:00

http://health.walla.co.il/?w=/5101/1620947&m=1&mid=79904

עד כמה נכון מה שהוא אומר שם:
"ארוחה העשירה ברכיבי תזונה איכותיים הכוללת 400 קלוריות אינה בכלל לסופגנייה המכילה מספר קלוריות זהה. השוני המהותי הינו באחוזי השומן הגבוהים במיוחד בסופגנייה, בהיעדר ויטמינים ומינרלים ובשימוש בשומן שאינו איכותי. נוסף על כך חשוב מאוד מקור הקלוריות.

אכילה של מזון במהלך היום שערכו הקלורי 1600 קלוריות וכולל 50% שומן לפחות, יגרום לעלייה מהותית באחוזי שומן לעומת ארוחה אחרת המבוססת על רכיבי מזון איכותיים כשסך השומן הכולל בה הינו 25%. במקרה זה ההשפעה על עליית אחוזי שומן נמוכה יותר. לפיכך, ארוחות הזהות בערך הקלורי שלהן, אך שונות באחוזי השומן, משפיעות באופן שונה על צבירת השומן בגוף ועל הופעתנו החיצונית. ההופעה החיצונית מושפעת מאוד ממידת אחוזי השומן במזון, כך שהעלאת כמות השומן בתפריט היומי תגרור עמה גם העלאת אחוזי שומן תת-עורי."

זה סותר מאוד די הרבה מאמרים ומחקרים, ואת כל התאוריה שקלוריה שווה לקלוריה, ונראה לי ליצני מאוד כל הקטע הזה, בכל מקרה יש לזה סימוכין?.
תודה.

Nitro Speed

11-12-09, 21:09

סתם בולשיט.
עוד דפ"ר שחושב ששומן מעלה במסת השומן בגוף.
שילך לקרוא על ad

YONI

11-12-09, 21:10

מי אמר לך שקלוריה שווה לקלוריה?
והוא דפ"ר ואתה הדוקטור נכון? שכחתי באמת

toxicity

11-12-09, 21:14

איתי זיו דיי מאכזב האמת
ציפיתי ליותר

DanielML

11-12-09, 21:15

יוני יצאת דפר לגמרי
קלוריה=יחידת מידה לאנרגיה וחום
צלזיוס שווה צלזיוס? ג'ול שווה ג'ול?

Nitro Speed

11-12-09, 21:17

מי אמר לך שקלוריה שווה לקלוריה?
והוא דפ"ר ואתה הדוקטור נכון? שכחתי באמת

תלך לישון גם אתה.

YONI

11-12-09, 21:18

או עוד דוקטור, מבחינת ההשפעה על הגוף כל קלוריה היא אותה קלוריה?

YONI

11-12-09, 21:19

ציטוט:
פורסם במקור על ידי yoni http://www.israelbody.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.israelbody.com/showthread.php?p=953155#post953155)
מי אמר לך שקלוריה שווה לקלוריה?
והוא דפ"ר ואתה הדוקטור נכון? שכחתי באמת

תלך לישון גם אתה.

תמשיך לגבות את זה שאתה אפס מאופס שאוכל כל היום ג'אנק בטח, בזה שהכל בסדר ואפשר לאכול הכל
איכפת לי גם

DanielML

11-12-09, 21:20

מה זה משנה,לא דיברנו על מקור הקלוריה(פחמימה/שומן/חלבון) אלא דיברנו מבחינת ערך מספרי(למרות שזה דבר מאוד שנוי במחלוקת)

YONI

11-12-09, 21:22

מה זה משנה,לא דיברנו על מקור הקלוריה(פחמימה/שומן/חלבון) אלא דיברנו מבחינת ערך מספרי(למרות שזה דבר מאוד שנוי במחלוקת)

מה יעזור לך ערך מספרי תגיד לי? אתה בא להגיד לי שהמקור של הקלוריה לא חשוב? , אין לו השפעה על ההרכב גוף בכלל? על מה אתה מדבר?

Nitro Speed

11-12-09, 21:23

או עוד דוקטור, מבחינת ההשפעה על הגוף כל קלוריה היא אותה קלוריה?

מבחינת הרכב גוף,אין הבדל אם מקור השומן שלך יהיה איכותי או לא(בהנחה שלא מדובר בשומן טראנס),אין הבדל אם הפחמימות שלך יהיו פשוטות או מורכבות ואין הבדל אם החלבון שלך יהיה מלא או לא(בכל מקרה רוב הפעמים חומצות האמינו משלימות אחת את השניה).
מבחינה בריאותית יש הבדל בהחלט.
אך לא על זה מדובר פה.

DanielML

11-12-09, 21:24

יוני עשית את הקורס בווינגייט או שיאים?

YONI

11-12-09, 21:25

כן האחרון של ווינגייט ברמת אביב

YONI

11-12-09, 21:27

מבחינת הרכב גוף,אין הבדל אם מקור השומן שלך יהיה איכותי או לא(בהנחה שלא מדובר בשומן טראנס),אין הבדל אם הפחמימות שלך יהיו פשוטות או מורכבות ואין הבדל אם החלבון שלך יהיה מלא או לא(בכל מקרה רוב הפעמים חומצות האמינו משלימות אחת את השניה).
מבחינה בריאותית יש הבדל בהחלט.
אך לא על זה מדובר פה.

אהה הבנתי, אני התכוונתי לקטע הבריאותי גם אבל לא רק, מבחינת פיתוח גוף זה מאוד משנה מאיפה הקלוריות יבואו מבחינת החלוקה של חלבון פחמימות שומן, משנה מבחינת ההתקדמות לפחות

toxicity

11-12-09, 21:33

יוני עשית את הקורס בווינגייט או שיאים?

מה זה משנה?

hypertrophy

11-12-09, 21:33

אז מה שאתם אומרים בעצם זה שאפשר לאכול חלבון נייטרלי ואת העודף הקלורי לקבל משומן [או במקרה של הכתבה מסופגניות] ועדיין לעלות במאסת שריר נקייה כמו שהיינו עולים אם היינו משלימים קלוריות מחלבון
נו באמת...

Melamed

11-12-09, 21:34

אז מה שאתם אומרים בעצם זה שאפשר לאכול חלבון נייטרלי ואת העודף הקלורי לקבל משומן [או במקרה של הכתבה מסופגניות] ועדיין לעלות במאסת שריר נקייה כמו שהיינו עולים אם היינו משלימים קלוריות מחלבון
נו באמת...

אז למה אתם נוהגים לכתוב בכל אשכול פה להרבות באכילת שומן ולומר ששומן שבאוכל לא מעלה אחוזי שומן בבני אדם?

hypertrophy

11-12-09, 21:38

אז למה אתם נוהגים לכתוב בכל אשכול פה להרבות באכילת שומן ולומר ששומן שבאוכל לא מעלה אחוזי שומן בבני אדם?

לבנאדם מתאמן ששומר על שגרת אימונים טובה ותפריט מסודר שמחולק נכון מבחינה קלורית חשובה אכילת שומן [בעיקר איכותי]
אבל הוויכוח פה וא על זה ששומן לא יעלה אותך בשומן גוף-מה שנכון כשלעצמו אבל לא נכון בהתסכלות על התמונה הרחבה שהיא הסתכלום על הצאזן הקלורי בסופו של דבר מה שאכילה מרובה של שומן תגרום לעליה שלו מה שיוביל לעליה בשומן גוף

Nitro Speed

12-12-09, 02:32

לבנאדם מתאמן ששומר על שגרת אימונים טובה ותפריט מסודר שמחולק נכון מבחינה קלורית חשובה אכילת שומן [בעיקר איכותי]
אבל הוויכוח פה וא על זה ששומן לא יעלה אותך בשומן גוף-מה שנכון כשלעצמו אבל לא נכון בהתסכלות על התמונה הרחבה שהיא הסתכלום על הצאזן הקלורי בסופו של דבר מה שאכילה מרובה של שומן תגרום לעליה שלו מה שיוביל לעליה בשומן גוף

איך הגעת למסקנה המגוחכת שאם אתה אוכל הרבה שומן אז אתה בהכרח בפלוס קלורי?
על דיאטת אטקינס שמעת?
Ad?תראה את כמויות השומן שם,פשוט כמות הפחממות יורדת בהתאמה.

little_friend

12-12-09, 07:43

http://health.walla.co.il/?w=/5101/1620947&m=1&mid=79904

עד כמה נכון מה שהוא אומר שם:
"ארוחה העשירה ברכיבי תזונה איכותיים הכוללת 400 קלוריות אינה בכלל לסופגנייה המכילה מספר קלוריות זהה. השוני המהותי הינו באחוזי השומן הגבוהים במיוחד בסופגנייה, בהיעדר ויטמינים ומינרלים ובשימוש בשומן שאינו איכותי. נוסף על כך חשוב מאוד מקור הקלוריות.

אכילה של מזון במהלך היום שערכו הקלורי 1600 קלוריות וכולל 50% שומן לפחות, יגרום לעלייה מהותית באחוזי שומן לעומת ארוחה אחרת המבוססת על רכיבי מזון איכותיים כשסך השומן הכולל בה הינו 25%. במקרה זה ההשפעה על עליית אחוזי שומן נמוכה יותר. לפיכך, ארוחות הזהות בערך הקלורי שלהן, אך שונות באחוזי השומן, משפיעות באופן שונה על צבירת השומן בגוף ועל הופעתנו החיצונית. ההופעה החיצונית מושפעת מאוד ממידת אחוזי השומן במזון, כך שהעלאת כמות השומן בתפריט היומי תגרור עמה גם העלאת אחוזי שומן תת-עורי."

זה סותר מאוד די הרבה מאמרים ומחקרים, ואת כל התאוריה שקלוריה שווה לקלוריה, ונראה לי ליצני מאוד כל הקטע הזה, בכל מקרה יש לזה סימוכין?.
תודה.

מה שוקל יותר? קילו נוצות או קילו ברזל?..

עונה לך על השאלה?

yogiyogi

12-12-09, 14:18

במשלך לויכוח:
400 קלוריות סופגניה לא שוות 400 קלוריות סנדויץ
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3479168,00.html
"קלוריות ריקות"
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-3339802,00.html
"למרות הכמות הקלורית האדירה,תחושת השובע תעבור די במהרה, כי הקלוריות הן ריקות ללא שום ערכים תזונתיים."

hypertrophy

12-12-09, 15:22

איך הגעת למסקנה המגוחכת שאם אתה אוכל הרבה שומן אז אתה בהכרח בפלוס קלורי?
על דיאטת אטקינס שמעת?
Ad?תראה את כמויות השומן שם,פשוט כמות הפחממות יורדת בהתאמה.

לא אמרתי בהכרח אבל לרוב האוכלוסיה [שאליהם המאמר פונה] שנמצאת במאזן קלורי נייטרלי אכילת קלוריות עודפםות יכולות להוביל להשמנה ומין הסתם שסופגניה שיהא פצצת קלוריות יכולה לגרום לאנשים להשמין

כמובן שהשמנה כזאת של חגי זה משהו זמני כי אחרי החגים התזונה מתאזנת ואיתה גם המשקל והמון פרמטרים קשורים לעיניין אז ככה שלדון בצורה רצינית במאמר כזה מבדר זה פשוט אווילי
זה כמו להביא שופט בליגת האלופות כדי לשפוט משחק מחניים של ילדות כיתה ג'

Danish94

12-12-09, 15:24

במשלך לויכוח:
400 קלוריות סופגניה לא שוות 400 קלוריות סנדויץ
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,l-3479168,00.html
"קלוריות ריקות"
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,l-3339802,00.html
"למרות הכמות הקלורית האדירה,תחושת השובע תעבור די במהרה, כי הקלוריות הן ריקות ללא שום ערכים תזונתיים."

אתה מודע לעובדה שציטטת את ynet כטיעון בוויכוח?

אז מה שאתם אומרים בעצם זה שאפשר לאכול חלבון נייטרלי ואת העודף הקלורי לקבל משומן [או במקרה של הכתבה מסופגניות] ועדיין לעלות במאסת שריר נקייה כמו שהיינו עולים אם היינו משלימים קלוריות מחלבון
נו באמת...

לא הבנתי מה שאלת, מה זה חלבון נטרלי?
איך אתה מחליט מאיפה בא העודף הקלורי? (הכוונה היא שבאותה מידה יכלת להגיד:
אוכל שומן ניטרלי, ואת העודף מקבל מחלבון)
אני אסביר לך את מה שהם אומרים:
נגיד אתה לוקח אדם ונותן לו לאכול כמות חלבון מספקת (נגיד 2x משקל גוף)
ואת שאר הקלוריות בעיקר משומן, הוא יעלה בשומן\שריר
כמעט לחלוטין כמו אותו אדם שאת שאר הקלוריות יקבל בעיקר מפחמימה.
כמובן, בשני המיקרים הוא אכל סך קלורי זהה והיתאמן זהה.

עריכה: זה נכתב לפני שקראתי את התגובה האחרונה שלך, ולא מתייחס אליה.

Nitro Speed

12-12-09, 15:39

לא אמרתי בהכרח אבל לרוב האוכלוסיה [שאליהם המאמר פונה] שנמצאת במאזן קלורי נייטרלי אכילת קלוריות עודפםות יכולות להוביל להשמנה ומין הסתם שסופגניה שיהא פצצת קלוריות יכולה לגרום לאנשים להשמין

כמובן שהשמנה כזאת של חגי זה משהו זמני כי אחרי החגים התזונה מתאזנת ואיתה גם המשקל והמון פרמטרים קשורים לעיניין אז ככה שלדון בצורה רצינית במאמר כזה מבדר זה פשוט אווילי
זה כמו להביא שופט בליגת האלופות כדי לשפוט משחק מחניים של ילדות כיתה ג'

סבבה אז אם לא תאכל סופגנייה אז תאכל 3 בורקסים.
מה זה משנה?תהיה בטוח שכשמישהו שרגיל לאכול רואה סופגנייה ואוכל אותה,אם היא לא הייתה שם הוא היה מחפש אלטרנטיבות.

yogiyogi

12-12-09, 15:44

אתה מודע לעובדה שציטטת את ynet כטיעון בוויכוח?

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח הרגת אותי ילד
לא הבאתי את זה כטיעון סתם זה קשור וזה ברור שזה שטויות מה שהוא כותב...
חחח :d:d