Fbw מה בדיוק הבעיה עם זה ? [ארכיון]

bardvash

19-07-10, 17:03

עברתי ל fbw בחיטוב ואני חושב להמשיך אותו במסה כי אני מצליח להתקדם יותר מהר במשקלים איתו ... אפשר הסבר מה הבעיה עם fbw ?

Godfather

19-07-10, 18:35

החסרון (לא בעיה) ב-fwb זה שהאימון לא יכול להיות מאוד גדול. כמה כבר סטים תוכל לתת לכל שריר כשאתה אמור לאמן את כולם באימון אחד? (ולהתאמן שעתיים זה לא טוב, למען הסרת הספק)

Cuba

19-07-10, 18:50

בגלל שלבצע 2 משיכות ו2 לחיצות באותו אימון זה קשה

bardvash

19-07-10, 18:55

אממ התכוונתי להתאמן בהתאם כלומא אם אני עושה fbw אז חזה לדוגמא מקבל רק bench press רגיל 4 סטים ויד קדמית לדוגמא 2 סטים ( האימון בערך יוצא שעה) השאלה אם זה מספיק לשריר עקרונית אני מעדיף לעבודה כבד מאשר הרבה גם יותר מהר גם מספק יותר וגם אני מרגיש שאני משתפר מפעם לפעם , כשאני עובד הרבה סטים ו תוכנית מחלוקת זה לוקח יותר הזמן... הקיצר אני בדילמה עוד עצות ?

Cuba

19-07-10, 19:09

מה המשקלי עבודה שלך בתרגילים הבאים?:

בנץ' פרס(לחיצת חזה)
סקואט
דדליפט
פרסס(לחיצת כתפיים בעמידה עם מוט)

בינגו

19-07-10, 19:13

אין שום בעיה עם זה. בטח שאין אם אתה מתקדם.

ל2 מעליי שהגיבו, נו באמת...
האימון לא יכול להיות מאוד גדול? זה נורא מקצועי מצידך. מה לגבי יעילות והתקדמות?
אין סיבה שיהיה לך 2 לחיצות ו2משיכות באימון fbw, אחד מכל אחד יספיקו.

bardvash

19-07-10, 20:09

איזה משיכה יש לחזה ולמה חשוב לחיצה ומשיכה ? אני מכיר רק בנץ' ופרפר אה פרפר זה בטח משיכה ... למה זה חשוב ?

לcuba זה שאמרתי שאני מעדיף לעבודה כבד ולא הרבה זה לא אומר שאני עובד כבד חח הכוונה להשקיע את הכח שלי כמה שיותר במשקלים ולא לבזבז יותר מידיי אנרגיה על מלא סטים אבל אני יענה על השאלה בכל זאת

אני שוקל 63 עכשיו בערך מטר 67-68 למרות שאני שוקל רק 63 אני עושה רושם של יחסית מסיבי לגובה שלי ממש לא מטורף אבל יחסית מסיבי ..

חחח לפי השמות של התרגילים אתה חותר ל ss אבל זה לא יתאים לי יותר מידיי בעיות עם התרגילים האלו והטכניקה ....

בנץ' פרס(לחיצת חזה) -60 וקצת ל8 חזרות ההיתי תקוע ים זמן בסביבות 56-58 ניראה לי כי ההיתי עושה שלושה תרגילים לחזה 3 סטים כל אחד ו ab... לא עשה לי טוב ...
סקואט - התרגיל כואב לי משום מה בחלק התחתון של הגב אז אני לא מתקדם אז אני כל פעם עובר מליחצת רגלים במכונה לזה ושוב פעם חוזר ככה שאני לא בטוח בעצמי אבל בסקוואט פחות מהבנץ' ובלחיצה יותר...
דדליפט - עושה מתח :(
פרסס(לחיצת כתפיים בעמידה עם מוט) - אני עושה בישיבה ובסמית נחשב ?

חחח אני מרגיש עלוב עכשיו אחרי שעניתי לזה :):):):)

Godfather

19-07-10, 20:11

דדליפט ומתח עובדים על שרירים אחרים לחלוטין. שניהם בגב, כן, אבל שרירים שונים לגמרי.

bardvash

19-07-10, 20:21

בקיצור מישהו יכול לעזור לי אם תוכנית אימונים שתתאים ? חשבתי אולי לעשות ab כל יופ ופשוט להוריד נפח עבודה מה אתם אומרים ? אני כבר לא יודע אני אשמח לעזרה

bardvash

19-07-10, 20:27

או שאולי אני שוט יצטרך להשקיע וללמוד חזק את הss הזה....

בינגו

19-07-10, 20:51

לא בדיוק מובנת ההודעה הארוכה שלך?
אתה עושה בנצ' ופרס, דדליפט ומתח באותו אימון?

תעלה סרטון של הסקוואט, יכול להיות שהטכניקה לא טובה ומשם הכאבים.

Cuba

19-07-10, 21:02

איזה משיכה יש לחזה ולמה חשוב לחיצה ומשיכה ? אני מכיר רק בנץ' ופרפר אה פרפר זה בטח משיכה ... למה זה חשוב ?

לcuba זה שאמרתי שאני מעדיף לעבודה כבד ולא הרבה זה לא אומר שאני עובד כבד חח הכוונה להשקיע את הכח שלי כמה שיותר במשקלים ולא לבזבז יותר מידיי אנרגיה על מלא סטים אבל אני יענה על השאלה בכל זאת

אני שוקל 63 עכשיו בערך מטר 67-68 למרות שאני שוקל רק 63 אני עושה רושם של יחסית מסיבי לגובה שלי ממש לא מטורף אבל יחסית מסיבי ..

חחח לפי השמות של התרגילים אתה חותר ל ss אבל זה לא יתאים לי יותר מידיי בעיות עם התרגילים האלו והטכניקה ....

בנץ' פרס(לחיצת חזה) -60 וקצת ל8 חזרות ההיתי תקוע ים זמן בסביבות 56-58 ניראה לי כי ההיתי עושה שלושה תרגילים לחזה 3 סטים כל אחד ו ab... לא עשה לי טוב ...
סקואט - התרגיל כואב לי משום מה בחלק התחתון של הגב אז אני לא מתקדם אז אני כל פעם עובר מליחצת רגלים במכונה לזה ושוב פעם חוזר ככה שאני לא בטוח בעצמי אבל בסקוואט פחות מהבנץ' ובלחיצה יותר...
דדליפט - עושה מתח :(
פרסס(לחיצת כתפיים בעמידה עם מוט) - אני עושה בישיבה ובסמית נחשב ?

חחח אני מרגיש עלוב עכשיו אחרי שעניתי לזה :):):):)

לא טוב...

לפי דעתי תעבור לתוכנית ss היא תעבוד עליך הכי טוב כשתסיים אותה כבר תחליט מה לעשות..

לגבי התרגילים:
בנץ' פרס היית תקוע בגלל שכנראה עשית הרבה נפח לחזה או תזונה לקויה אני מאמין שזה הנפח הבעיתי..

סקואט עם כואב לך כנראה הטכניקה לקויה.. תבדוק את זה אל תאשים את התרגיל תצלם את עצמך עושה סקואט ותעלה לפורום לביקורת

דדליפט- אין קשר בין מתח לדדליפט! דדליפט זה תרגיל חובה בכל תוכנית ואין על מה להתווכח בכלל

פרסס- לא באופן מוחלט לא! זה לא נחשב עם זה בישיבה ועוד יותר בסמיט רק חופשי ובעמידה

בכל מקרה אני מציע לך לעבור לתוכנית ss תקרא מאמרים עליה כשתגיע למשקלי עבודה רציינים אז תעבור לתוכנית מקדמת יותר..

בהצלחה

bardvash

19-07-10, 21:28

כן ניראה לי שאתה צודק ...

רק שאלה ss
משפרת בעיקר כח או שאני יראה גם שיפור משמעותי על הגוף עצמו

Nadav19

19-07-10, 21:32

Fbw משמשת יותר לגירוי בינוני של השריר על מנת לשמור על המסה שלו,
לא כדי להוסיף משקל מאימון לאימון - דבר שיגרור מנוחות ארוכות יותר ואימון יתר מהיר מאוד.

אם אתה מתקדם במשקלים זה יפה, אבל אתה תגיע לנק' עצירה.
נק' עצירה שתהיה קרובה הרבה יותר מאשר תכנית אחרת כמו ss או abc.

subzero1122

19-07-10, 21:36

Fbw משמשת יותר לגירוי בינוני של השריר על מנת לשמור על המסה שלו,
לא כדי להוסיף משקל מאימון לאימון - דבר שיגרור מנוחות ארוכות יותר ואימון יתר מהיר מאוד.

אם אתה מתקדם במשקלים זה יפה, אבל אתה תגיע לנק' עצירה.
נק' עצירה שתהיה קרובה הרבה יותר מאשר תכנית אחרת כמו ss או abc.

abc היא בכל מקרה תכנית גרועה מאוד למי שרוצה להעלות משקלים מאימון לאימון.

bardvash

19-07-10, 21:38

אז מה המסקנה של כל הבלגן הזה ? אני כבר נרר בחיטוב הזה יותר מידיי זמן ככה שיוצא גם שאני חוטא במתוקים ככה שאני סתם מתחיל לאבד שריר ולהחזיר שומן אני כבר רוצה לחזור למסה אל שיהיה מסודר...

bardvash

19-07-10, 21:38

abc היא בכל מקרה תכנית גרועה מאוד למי שרוצה להעלות משקלים מאימון לאימון.

אני רוצה להשתפר שזה אומר להעלות משקלים במשקולות ולהעלות משקל על הגוף - שריר כמובן ...

Cuba

19-07-10, 21:42

אני רוצה להשתפר שזה אומר להעלות משקלים במשקולות ולהעלות משקל על הגוף - שריר כמובן ...

אל תדאג עם תעשה תתוכנית כמו שצריך תאכל המון(דגש על המון)
אתה תראה גם תוצאות במאסת שריר

bardvash

19-07-10, 21:49

כמה זמן עושים את התוכנית הזאת ss, דרך אגב היא לא תדרוש אחר כך חיטוב ענק ?

subzero1122

19-07-10, 21:54

כמה זמן עושים את התוכנית הזאת ss, דרך אגב היא לא תדרוש אחר כך חיטוב ענק ?

זה קצת מצחיק כל מה שקרה בתודעה של האנשים עם ss

בהתחלה אמרו שהיא לא למאסה, רק לכוח - ואז ראו בחו"ל וגם בארץ אנשים שהעלו איתה 20-30 קילו.
עכשיו הטיעון הוא שצריך חיטוב ארוך - זה תלוי בהרבה דברים.

מה אתה מעדיף? 5 קילו שריר ועוד 8 קילו שומן, או 3 קילו שריר ו6 קילו שומן? (המספרים הם לצורך הדגמה בלבד).

bardvash

19-07-10, 22:07

זה קצת מצחיק כל מה שקרה בתודעה של האנשים עם ss

בהתחלה אמרו שהיא לא למאסה, רק לכוח - ואז ראו בחו"ל וגם בארץ אנשים שהעלו איתה 20-30 קילו.
עכשיו הטיעון הוא שצריך חיטוב ארוך - זה תלוי בהרבה דברים.

מה אתה מעדיף? 5 קילו שריר ועוד 8 קילו שומן, או 3 קילו שריר ו6 קילו שומן? (המספרים הם לצורך הדגמה בלבד).

אממ אתה שואל בציניות ? בטח ש5 קילו שריר ו 8 שומן מבחינה יחסית פשוט ברור שזה עדיף....

subzero1122

19-07-10, 22:15

אממ אתה שואל בציניות ? בטח ש5 קילו שריר ו 8 שומן מבחינה יחסית פשוט ברור שזה עדיף....

בגלל זה בוחרים בהתקדמות מהירה יותר.
או בקיצור, ss

בינגו

20-07-10, 00:35

fbw משמשת יותר לגירוי בינוני של השריר על מנת לשמור על המסה שלו,
לא כדי להוסיף משקל מאימון לאימון - דבר שיגרור מנוחות ארוכות יותר ואימון יתר מהיר מאוד.

אם אתה מתקדם במשקלים זה יפה, אבל אתה תגיע לנק' עצירה.
נק' עצירה שתהיה קרובה הרבה יותר מאשר תכנית אחרת כמו ss או abc.

אני אכתוב את זה בשביל הקטע, אולי תלמד, ss היא fbw.

bardvash

20-07-10, 01:44

אני אכתוב את זה בשביל הקטע, אולי תלמד, ss היא fbw.

אבל fbw הוא לא בהכרח ss

בינגו

20-07-10, 02:18

אבל fbw הוא לא בהכרח ss

נכון, ו...?

Nadav19

20-07-10, 18:54

אני אכתוב את זה בשביל הקטע, אולי תלמד, ss היא fbw.
(http://www.israelbody.com/member.php?u=23246)טוב שלא באת להסביר וללמד אותי שצבע השמש הוא צהוב.

גם אני אכתוב משהו בשביל הקטע כדי שתלמד:
אני לא מתווכח עם אהבלים שתמיד יחפשו מה לומר, למרות שאין.

אם אתה לא הבנת למה התכוונתי כשכתבתי FBW, ממש לא מעניין אותי :)
פותח האשכול דיבר על תכנית fbw מסויימת, דיברתי על אותה התכנית.

בינגו

20-07-10, 19:49

(http://www.israelbody.com/member.php?u=23246)טוב שלא באת להסביר וללמד אותי שצבע השמש הוא צהוב.

גם אני אכתוב משהו בשביל הקטע כדי שתלמד:
אני לא מתווכח עם אהבלים שתמיד יחפשו מה לומר, למרות שאין.

אם אתה לא הבנת למה התכוונתי כשכתבתי fbw, ממש לא מעניין אותי :)
פותח האשכול דיבר על תכנית fbw מסויימת, דיברתי על אותה התכנית.

א. עוד לא התחלנו להתווכח למרות שאני רואה אחד באופק.
ב. אני מנסה לעזור לך להמנע משגיאות עתידיות.
ג. יש יותר מכוונה אחת לfbw?
ד. הוא לא ציין תכנית מסויימת.

Nadav19

21-07-10, 20:53

א. עוד לא התחלנו להתווכח למרות שאני רואה אחד באופק.
ב. אני מנסה לעזור לך להמנע משגיאות עתידיות.
ג. יש יותר מכוונה אחת לfbw?
ד. הוא לא ציין תכנית מסויימת.

אין שום טעם להתווכח איתך, שוב טעית? :)

subzero1122

21-07-10, 21:04

אין שום טעם להתווכח איתך, שוב טעית? :)

אתה רמזת בהודעה ההיא שלך שתוכנית fbw עלולה לגרום לאימון יתר בסופו של דבר.
ss היא גם סוג של fbw, ואני לא רואה איך המשפט ההוא תקף לגבי ss.

Cuba

21-07-10, 21:18

אתה רמזת בהודעה ההיא שלך שתוכנית fbw עלולה לגרום לאימון יתר בסופו של דבר.
Ss היא גם סוג של fbw, ואני לא רואה איך המשפט ההוא תקף לגבי ss.

fbw מלא זה עומס יתר

סקואט
בנץ'
פרסס
פאוור קלין
ודדליפט

באותה התוכנית זה עומס

bardvash

21-07-10, 21:22

מה לגבי : סקואט
בנץ' פרס ,פרס ומתח באותו אימון סתם לשאלה זה יכול להביא לעומס יתר לדעתכם ? לא להתייחס בבקשה עם זה טוב בתור תכנית או לא ... אני מנסה להגיע למשהו פשוט ...

Cuba

21-07-10, 21:32

מה לגבי : סקואט
בנץ' פרס ,פרס ומתח באותו אימון סתם לשאלה זה יכול להביא לעומס יתר לדעתכם ? לא להתייחס בבקשה עם זה טוב בתור תכנית או לא ... אני מנסה להגיע למשהו פשוט ...

כן, הפרסס והבנץ' פוגעים אחד בשני
ותוכנית ללא דדליפט היא לא תוכנית שתיהיה בעניין

בכל מקרה תעשה ss וחלאס לטחון תנושא ולנסות לחפש תוכניות חלופיות

בינגו

21-07-10, 21:37

אין שום טעם להתווכח איתך, שוב טעית? :)

ואוו אתה ממש מתוחכם. מה לגבי שאר הסעיפים? אתה סובל מליקוי ראייה כלשהו או שאין לך תשובות?

subzero1122

21-07-10, 21:41

fbw מלא זה עומס יתר

סקואט
בנץ'
פרסס
פאוור קלין
ודדליפט

באותה התוכנית זה עומס

התכוונת שזה יותר נפח.

בוא נגיד שמתאמן שעושה fbw לא למטרות חיטוב, די מבזבז את הזמן.
אם הוא עושה fbw בגלל שהוא מתחיל - הוא משתמש בנפח מיותר שהוא לא צריך.
בעצם, מעבר למתחילים ולחיטוב, אני לא חושב שמישהו בכלל משתמש בfbw

לחיטוב מילא, אבל למתאמן מתחיל עדיף בהרבה ss, על פני כל תכנית.

bardvash

21-07-10, 23:34

Cuba אני מת לעשות אותה אבל יש לי בעיה עם התרגילים, סקוואט זה התרגיל המרכזי וכבר אמרתי פה ניראה לי שהוא כואב לי בחלק תחתון של הגב כניראה בגלל טכניקה לקויה וכל העניין הזה דורש ממני יותר מידיי מאמצים וגם כל העניין של לקרוא את כל הספר ולראות את כל הסרטונים אני לא חזק בדברים האלו ....

עכשיו לא הבנתי למה fbw לפי דעתך subzero כזאת גרועה למי שלא ממש עכשיו התחיל או שהוא בחיטוב כאילו בכל זאת אני אומר שאני מצליח להשתפר מאימון לאימון זה לא מספיק :( ?

חח עוד שאלה ab ולהתאמן כל יום או לפחות 5-6 פעמים בשבוע לא תופס ? סליחה על החפירות כן ...