חדש בפורום, לגבי תוספים להורדת אחוזי שומן [ארכיון]

צפה בגרסא המלאה : חדש בפורום, לגבי תוספים להורדת אחוזי שומן

קוצ'יני

03-12-10, 10:23

שלום לכולם, אני חדש פה ואני מקווה שתוכלו להכיוון אותי מנסיונכם האישי.
אני בן 24, שוקל 85 ק"ג עם 21 אחוזי שומן (שלא יורדים). אני מתאמן במכוני כושר כבר כשנתיים ומשהו, רק בשנה האחרונה התחלתי להתאמן בצורה רצינית (עד אז הייתי מתאמן במכון אחר ושם הייתי מתאמן בצורה ערבית, ועכשיו בדיעבד אני מבין שסתם הייתי מבזבז לעצמי את הזמן).
בקיצור, בשנה האחרונה אני מתאמן בצורה רצינית ובעצימות גבוהה ב"פורמה", עכשיו בגלל שאני מכין את עצמי לקורס מסויים שדורש כושר גופני גבוה התחלתי לעבוד על משקלים יחסית גבוהים והרבה עבודה על לחיצות (לחיצת חזה,לחיצת כתפיים וכו'). העניין הוא שבמקביל אני עובד בעבודה פיזית קשה, סוחב משקלים של 15-25 ק"ג (בבדיקה כל עובד אצלנו מרים בממוצע במשמרת של 8 שעות כ-3.5 טון) ועם שעות לא נורמליות, הייתי אצל תזונאית שאמרה לי (כי אני די בעייתי באוכל) לאכול כל 8 שעות כריך מלחם מלא עם טונה וביצה או פסטרמה וזיתים. כבר חודשיים שאני במתכונת הזאת ואני לא מוריד לא במשקל ולא באחוזי שומן.
אני עובד בתוכנית הבאה: A (חזה,כתפיים, יד אחורית), b (רגליים,גב,יד קדמית), c (אינטרוולים או ריצה קלה לאורך כ-45 דקות), אם יש לי זמן אז גם אחרי אימוני a ו-b אני עושה 30 שעה על קרוסטריינר או ריצה קלה)
קיצר אחרי שחפרתי לכם - איזה תוספים אתם ממליצים לי כדי לעזור כדי לחזק את הגוף ולהוריד את אחוזי השומן?? ראיתי והמליצו לי על אבקות חלבון אבל באתר "ישראלבודי" ראיתי כול מיני חומרים שמסייעים להורדת עודפי השומנים.

Vader1

03-12-10, 11:19

תקרא את המדריך לחיטוב - http://www.israelbody.org/index.asp?categoryid=81&articleid=108&searchparam=%E7%E9%E8%E5%E1

מהשאלה "איזה תוספים אתם ממליצים" אני מבין שיש לך כסף לזה, אז אני ממליץ ללכת ליעוץ בישראלבודי (http://www.israelbody.org/Index.asp?ArticleID=311&CategoryID=167&Page=1).

sharont

03-12-10, 11:24

תוספים לא יעשו לך פתאום קסמים ותתחיל לרדת במשקל!
הבעיה שלך היא התזונה ולא עניין האימונים והמוטיבציה,יעוץ אישי יכול מאד להועיל בנושא להתחיל לאכול כמו בן אדם באופן מסודר ולאכול נכון בהתאם למטרות שלך(חיטוב/מסה וכו..)
בהצלחה

!Demon!

03-12-10, 11:26

על האחוז שומן שלך לא צריך שום תוסף
תבנה לך תפריט עם גרעון (מינוס) קלורי ויהיה טוב , הרבה חלבון

קוצ'יני

03-12-10, 11:54

אז ככה..
1. לגבי המדריך לחיטוב - קראתי, בנוסף קראתי עוד כמה מאמרים שפורסמו באתר. יש שם הרבה דברים שלא הסתדרו לי הגיונית מבחינת זמני אכילה - לדעתי בלתי אפשרי מבחינת אנשים שעובדים (כל איזה 4 שעות) וגם לאנשים כמוני שעובדים משמרות סביב השעון.
2. אני יודע שהתוספים האלו הם לא פתרון קסם, אבל ממה שהבנתי ממתאמנים ששותים את כל השייקים, מכמה מאמנים בחדר כושר וגם ממה שכתוב באתר שכל האבקות חלבונים מתפרקות מהר בגוף וכך "לא משאירות סימנים" בגוף. תראו אני מתאמן 6 פעמים בשבוע ובנוסף לעבודה פיזית שבה אני עובד וגם שם פותח את ה***, אני יושב חזק על אכילה נכונה, לא מתפתה, שותה מלא מים. אבל עדיין, לא מצליח להוריד את אחוזי השומן, אני רוצה לרדת לאיזור ה-17 אחוז. (שוב פרטים אישיים = גובה 1.80, משקל 85 ק"ג, אחוזי שומן 21). זה לא שיש לי עודף כסף, אני עובד קשה מאוד (יותר מ-220 שעות חודשיות
3.מה הכוונה בניית תפריט עם גרעון קלורי? הייתי אצל תזונאית, עכשיו בגלל שאני די קשה באוכל הצלחנו להכין את התפריט הבא: בוקר קורנפלקס (אתמול אחד המאמנים אמר שזה לא טוב להורדת אחוזי שומן), צהריים סנדביץ עם טונה וביצה/פסטרמה וזיתים, אם אני בבית אז אני אוכל חזה עוף (מאמה עוף) ואורז/פתיתים/מקרוני. באיזור 19:00 אוכל עוד סנדביץ ובלילה (סביבות ה-23:30) קורנפלקס. - כל זה במידה ואני עובד צהריים (מתאמן בסביבות ה-10:00/11:00 או שמתאמן מוקדם יותר ואז אוכל סנדביץ ישר שאני מגיע הביתה), כשאני עובד משמרות אחרות אז אני מנסה איכשהו לשמור על אותו סדר אבל לא תמיד בהצלחה. לגבי פירות וירקות - זה מתרכז בבננה,מלפפון,מלון (כשיש) וזהו, גבינות למיניהם אני לא נוגע.

Vader1

03-12-10, 12:25

גרעון קלורי זה לצרוך פחות קלוריות ממה שהגוף מבזבז ביום.
תחשב את זה כאן - http://www.israelbody.org/index.asp?categoryid=284&articleid=619&searchparam=BMR

ושוב, אני ממליץ לך ללכת ליעוץ בישראלבודי.

!Demon!

03-12-10, 12:38

תראה אני יסביר לך ככה בכמה נקודות, אבל כדאי לך או ללמוד על הנושא או ללכת ליעוץ..
הגוף שורףכמות קלוריות מסוימת ביממה..גם שאתה לא זז אתה שורף קלוריות שלא לדבר על אימונים
אם אתה בדרך כלל , יום יום תוכל פחות מהכמות הזאת תירד משקל , אם יותר תעלה..האימונים בחדר כושר גורמים לך לעלות יותר בשריר ופחות בשומן..
עכשיו למה יש את כל השורפי שומן?
1.לתת לך מרץ , בגלל זה יש תקפאין ועוד כמה דברים שם
2.לעזור לרדת במשקל כעיקרון.איך זה עובד?יש דבר כזה בגוף ניוד שומן שזה כשהגוף מפרק תאי שומן לאנרגיה..באחוזי שומן גבוהים , רוב השומן הוא לא עיקש כלומר קל לשריפה..באחוזים נמוכים יותר בדרך כלל 12 ומעטה רוב שומן הוא עיקש קשה לניוד , ולכן הוא פחות נותן את עצמו לשריפה מאשר קודם באחוז גבוהה..כשאתה במינוס קלורי הגוף חייב להשיג מאיפשהו אנרגיה וזה יכול לבוא או מהשריר או מהשומן..
אם השומן לא נותן את עצמו בקלות אז ישרף שריר שזה לא טוב לנו..
בגלל זה השורפי שומן עוזרים לנייד שומן בעיקרון..רוב החוקיים לא כזה עוזזרים אבל אפשר לנסות טבליות קפאין , לפחות תאפקט של המרץ יהיה לך אם אתה רגיש לקפאין (שותה קפה שחור וזה גורם לך לארנות לדוגמא)

מקווה עזר

קוצ'יני

03-12-10, 13:44

לפני הכל תודה רבה על התגובות והעזרה
אני אפנה למוקד ישראלבודי
לגבי החומרים שעליהם דיברתי, אין לי ידע בנושא ולכן אני פונה אליכם, אחד המאמנים הציע לי להשתמש באבקת חלבון (הוא דיבר על whey או wild?!?) הוא הסביר לי שבאבקות הללו יש יותר חלבון מהאשר בטונה ובביצה שאני אוכל (יוצא לי לאכול 3 קופסאות טונה ו-3 ביצים ביום). בזמן שחיפשתי באתר את מידע לגבי האבקות הגעתי לכל עניין טבליות לשריפת שומנים, מה באמת יעזור לי קודם כל לרדת במשקל, לעצב את הגוף (כרגע אני מתאמן לקראת סוג של גיבוש, בסגנון קורס אחיד כך שאני עובד הרבה על כוח, בעיקר על לחיצות). כמה שאני מתאמן אני לא מצליח להוריד את אחוזי השומן.
מה דעתכם? על איזה חומרים/אבקות/טבליות אתם ממליצים??

!Demon!

03-12-10, 14:17

בכיף :)
לא יודע מי זה המדריך הזה אבל הוא מזיין במוח.
במנת אבקת חלבון יש בערך 25 גרם חלבון , +\-..יש סוגים שונים של חלבון נספגים לעט\מהר , סוגי חלבון שונים מי גבינה , ביצה וקזאין ועוד..לרוב משתמשים במי גבינה כי הוא דבר ראשון הכי איכותי ודבר שני נספג מהר, לא שזה משנה כלכך לרוב אין לזה משמעות.
אבקת חלבון היא בסך הכל כלי עזר , ולרוב משתמשים בא בשני מקרים:או שיש לך כמות חלבון יומים שאתה צריך להגיע אליה ואתה מתקשה לעשות את זה עם אוכל בלבד , או שפשוט יותר נוח לך לשתות אבקה מאשר לאכול..הכל טוב ויפה אבל הבעיה היא שבאבקה אין את כל המינרלים והויטמינים שבאוכל לכן היא תוסף בלבד..
שוב , בשבילך , כרגע?גרעון קלורי בלבד ,תשלב אירובי וחלבון בערך פי 2 ממשקל הגוף.

קוצ'יני

03-12-10, 14:22

מילאתי את הפרטים במחשבון שנתתם ויצא לי 1954.679 מה זה אומר??
מה הכוונה לצרוך פי 2 החלבון ממשקל הגוף?

!Demon!

03-12-10, 14:32

זה בטח הנייטרלי שלך ,כמות הקלוריות שאתה צריך לאכול כדי להישאר אותו משקל , מבחינת שומן ושריר..
אם אתה שוקל 100 לדוגמא, תצרוך 200 גרם חלבון ביום בערך

קוצ'יני

03-12-10, 15:05

שוב פעם תודה רבה על התשובות..
אם כך אז אם אני אשתמש בשורפי שומן אני לא אגיע לתוצאות טובות יותר (כמובן במקביל לאימונים במכון - 6 אימוני abc)?

Vader1

03-12-10, 15:24

מילאתי את הפרטים במחשבון שנתתם ויצא לי 1954.679 מה זה אומר??
מה הכוונה לצרוך פי 2 החלבון ממשקל הגוף?

זה בטח הנייטרלי שלך ,כמות הקלוריות שאתה צריך לאכול כדי להישאר אותו משקל , מבחינת שומן ושריר..
אם אתה שוקל 100 לדוגמא, תצרוך 200 גרם חלבון ביום בערך

זה מה שהמחשבון bmr הביא לו, זה לא הנייטראלי.
תכפיל את זה ב 1.4 וזה הנייטראלי שלך.

קוצ'יני

04-12-10, 17:20

sharont

04-12-10, 18:35

אם כך, בסיכומו של דבר זה נכון להשתמש בשורפי שומן ובשייק חלבונים???
שתי שאלות נוספות:
1. איך משתמשים בחומרים הללו, ישר אחרי אימון? במהלך האימון? אחרי השימוש יש צורך לאכול עדיין כריך טונה וביצה?
2.מה דעתכם על המוצרים האלו:
* אבקת חלבון Whey Protein Stack ק"ג 2.3 + שייקר
*שורף שומן - Xenadrin Xtreme (קסנדרין אקסטרים) - 90 טבליות

תראו אני עובד בעבודה פיזית קשה עם שעות לא נורמליות (למשל היום סיימתי לעבוד ב-8 בבוקר, מתחיל לעבוד מ-7 בערב עד 5 בבוקר ואני חוזר מחר ב-1 בצהריים עד 11 בלילה), ככה שיוצא שאני מגיע בלילה/בוקר רעב מת, אוכל ואז הולך לישון כך שזה די בעייתי לדיאטה אותה אני מנסה ובנתיים אם לא יותר מדי הצלחה

-זה נכון מאד להשתמש באבקת חלבון ,שורפי שומן/קפאין אני באופן אישי משתמש ויכול להעיד שזה אחוז קטן מהדברים החשובים בנושא.
-אבקת חלבון אתה לוקח מיד לאחר האימון בכמות המתאימה(בהתאם למשקל שלך),אחרי שעה מלקיחת האבקה אתה יכול לאכול ארוחה!
-לגבי המלצה לאבקת חלבון יהיו על זה הרבה חילוקי דעות וזה תלוי בתקציב שלך,תבדוק תרד'ים קודמים שדנים בנושאי אבקות החלבון ומה מומלץ לרכוש.
-לגבי קפאין אני באופן אישי משתמש בקפאין של pro lab והוא עושה את העבודה מצוין לפני האימון.
שורה תחתונה מאד חשוב שתקפיד לאכול כל 3-4 שעות אחרת הגוף שלך יאבד מסת שריר יקרה דבר שני מאד חשוב שיהיה לך תפריט מסודר ומחושב שלא תחרוג מהקלוריות שמוקצבות לך ביממה.
לדעתי אתה יכול לקחת איתך את האוכל לעבודה על מנת לא לפספס את הארוחות.

קוצ'יני

04-12-10, 23:01

sharont

05-12-10, 06:52

זה נכון וגם תקין להשתמש בשני החומרים??
התקציב לא יותר מדי גבוה, העניין הוא שאני רק מתחיל בנושא כך שאני עדיין לא יודע מה נכון לי ומה לא..
מה הקשר לקפאין?
לאכול כול 4 שעות כריך טונה וביצה זה בסדר? הזהירו אותי מרעלת טונה..

-הרבה אנשים משלבים קפאין בתהליכים שלהם,נכון או לא זה שאלה של תקציב ,אפשר להסתדר גם בלי זה.
-הרכיב העיקרי שיש בשורף שומן זה קפאין וזה מה שאמור לעניין אותך,לכן הזכרתי אותו.
-לגבי הכריך לדעתי רעיון גרוע מאד ,שוב אני ממליץ לך לעבוד לפי תפריט מסודר של תזונאי שמבין עניין לדעת מה אתה אוכל וכמה קלוריות אתה מכניס בדיוק ביממה! אחרת זה פשוט לא ילך לך וסתם תתיאש מהתהליך.

קוצ'יני

05-12-10, 11:15

תודה רבה על התשובות והעזרה!!
לגבי הקפאין - לא ידעתי, עכשיו אני אדאג לשים לב לכמות קפאין שיש בכל מוצר (שורפי שומן) וככה אני אמצא את הטוב ביותר?!
לגבי הכריך - זאת הבעיה, לא הלכתי לתזונאית ספורט אלא לזאת של קופת חולים, היא ראתה שאני די מוגבל מבחינת המזון, לא אוהב גבינה, לא אוהב ירקות ופירות (למעט בודדים), כך שמה שנותר לי זה תפריט מאוד מוגבל וחד גוני, כריך (שיפון אני חושב, בקיצור לחם בריאות) עם טונה וביצה/פסטרמה (3 פרוסות) וזיתים וקורנפלקס.
מה שבעיקר מגביל את התקדמות והצלחת הדיאטה זה בעיקר עניין המשמרות שפשוט הופך לי את החיים, אתה מגיע ב-5 בבוקר הביתה, צריך לקום ב-10 כדי להספיק להתאמן כי מתחילים לעבוד שוב ב-1 בצהריים, עכשיו אין זמן וכוח להכין איזה משהו ואז מתחילים לאכול שטויות. אם הטבליות של שורפי שומן באמת מדכאים תיאבון וואלה זו חצי נחמה.
אתמול בגלל עומס בעבודה הגעתי הביתה רק בסביבות 6 ומשהו, קמתי לפני כמה דקות, מתארגן מקלחת ואוכל וחייב לעוף להתאמן. אין לי זמן לא להכין איזה כריך (אני אקח את המצרכים ואכין בעבודה) ולא לחכות שהאוכל יירד ולא להתאמן על בטן מלא.