מסיים אימון אחרי שעה וחצי -שעה וחמישים...לא מומלץ? [ארכיון]

North

02-01-11, 18:04

אני מתאמן וכשאני מסיים (עם מנוחות בין סט לסט כמו שצריך..ובאמת מרגיש טוב בסוף האימון...מזיע וחצי מת ולא סתם נרדם שם) אני שם לב שעברה שעה וחצי עד אפילו שעה וחמישים דקות ...
זה לא מומלץ? כי לפני שנה בערך אני זוכר ששמעתי מאנשים שלא כדאי שאימון ימשך יותר משעה או משהו כזה..

אם כן אני אשמח לדעת מה הטווח המומלץ, אם יש כזה בכלל.

תודה רבה מראש!

Cuba

02-01-11, 18:20

מה התוכנית שך?

ח1צן

02-01-11, 18:33

אם אתה מגביל את המנוחות שלך אז שעה
אם לא זה לא משנה

slim shady

02-01-11, 23:47

לא בריא שהגוף נמצא במצב קאטבולי יותר מידי זמן...ושעתיים זה הרבה זמן
תקצר את האימון לשעה עד שעה וקצת לפי דעתי...

Cuba

03-01-11, 00:06

לא בריא שהגוף נמצא במצב קאטבולי יותר מידי זמן...ושעתיים זה הרבה זמן
תקצר את האימון לשעה עד שעה וקצת לפי דעתי...

ובן אדם שעושה טקסס מט'וד מה יעשה?

סקואט 5x5 אקרוס
בנץ' 5x5 אקרוס

נראה אותך מסיים דבר כזה בשעה

SmokingSnake

03-01-11, 00:59

שעה וחמישים זה אימון בתכנית כוח
נראה לי שאם אתה עושה תכנית עממית ולא נח 6-7 דקות בין סטים אין סיבה להגיע לשעה וחמישים(כמה סטים? חזרות?)
תעדיף להוריד חזרות וסטים, לעלות משקלים על המוט, ולהתמקד בתרגילים מורכבים

כן, בבתי ספר מלמדים אותך שאחרי שעה הגוף נכנס למצב קטאבולי, עובדתית יש פה המון מתאמנים רציניים שעובדים באיזור השעה ורבע-וחצי(כוח) ומתקדמים יותר באזור השעתיים--- בדרך כלל רוב האימון זה בכלל סטים לחימום ומנוחות, אז פיזית העבודה מתחת למוט היא הרבה פחות משעה

יש גם המון מפתחי גוף שעובדים יותר משעה ברצף ונראים לי בסדר

oz22

03-01-11, 10:46

הסיבה היחידה שהאימון שלי מתעכב כ"כ הרבה זמן זה בגלל שאחרי שמסיימים את התרגיל צריך להחזיר את המשקולות והפלטות למקומן ובמצטבר גם זה לוקח לך זמן...

tamir nisinboiem

03-01-11, 15:37

לא יותר משעה וחצי...

KD2

03-01-11, 16:27

אתם כוללים בפנים חימום + מתיחות?
כי לי כל הסיפור לוקח איזה 15 דקות לפחות.

semo2011

03-01-11, 17:15

אימון רגיל צריך להיות 40-50 דקות.. שזמן המנוחה בין סט לסט הוא 40-60 שניות ובין תרגיל לתרגיל 1-3 דקות, במשקל ממוצע-כבד..
במשקלים כבדים יותר ומס' חזרות נמוך יכול לקחת יותר זמן כי השריר צריך לנוח יותר מסט לסט ומתרגיל לתרגיל..
אז אם אתה עושה אימון כוח במשקלים כבדים זה בסדר למרות שיש אפשרות לקצרו יותר, אם אתה עושה על משקל בינוני אז תקצר את זמן המנוחה שלך..
בהצלחה

subzero1122

03-01-11, 18:23

לא בריא שהגוף נמצא במצב קאטבולי יותר מידי זמן...ושעתיים זה הרבה זמן
תקצר את האימון לשעה עד שעה וקצת לפי דעתי...

אל תבלבל תמוח.

אני רוצה לראות סימוכין לזה שהגוף נמצא במצב קטבולי החל משעה אחרי אימון.

המלצה להתאמן זמן מועט יותר היא שהאפקטיביות של האימון יורדת, רק שלא כולם עושים באימון קרלז ופשיטות מרפקים וגומרים אחרי חצי שעה.

nadavmoore

03-01-11, 19:14

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3659910,00.html

רשום למטה שכותב הכתבה הוא בעל תואר שני בפיזיולוגיה של המאמץ. ואם זה לא מספיק הפרופסור שלימד אותי פיזיולוגיה של המאמץ אמר אותו דבר.

אבל למרות זאת אני גם שמעתי דברים שסותירים את התזה הזאת

subzero1122

03-01-11, 19:27

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח אוקיייייייייייייייייייייייייייייייייי זה הסימוכין אחי

אין בעיה, מחר כשישאלו אותי איך באים ילדים לעולם אני יענה שזה ע"י חסידה, והסימוכין יהיה המחסן של כאילו מערוץ 6.

nadavmoore

03-01-11, 19:48

אז אם זה שפיזיולוג של המאמץ כותב זה לא סימוכין אני לא יודע מה זה סימוכין.

אולי אתה רוצה שהוא יעשה ביופסיה אחרי אימון ואז נראה מה קורה?

ח1צן

03-01-11, 19:57

הוא צודק סאבקקי

slim shady

03-01-11, 20:27

אז אם זה שפיזיולוג של המאמץ כותב זה לא סימוכין אני לא יודע מה זה סימוכין.

אולי אתה רוצה שהוא יעשה ביופסיה אחרי אימון ואז נראה מה קורה?

אחי הוא לא 120 קילו על 3 אחוז שומן מה הוא מבין?
סאב 0 אם היה לי כח הייתי מוצא מאמר עם הכותרת ישראלבודי למעלה וזה היה מרצה אותך אז פשוט תדמיין דמות ירוקה ושרירית במקום ה ynet

StarDust

03-01-11, 21:18

בהנחה ואתם מרימים משקלים יותר כבדים ממשקלים של ילדה, אתם מוזמנים לעשות 5x5 סקוואט ולהגיד לי אם זה לקח לכם פחות מ-40 דקות. וזה רק שליש מהאימון, כן?

לא, זה שהוא בעל תואר לא עושה אותו מבין. יש עוד איזה ד"ר שטוען שלמשקולנים אין היפרטרופיה וכי "ידוע ש..." סקוואט מלא הורס את הגב והברכיים ודדליפט זה רק לספורטאים מקצועיים.

SmokingSnake

03-01-11, 21:24

יש סימוכין בכל מקום על העסק של הקטבוליזם, מופרש הורמון קטבולי, זה לא אומר שהשריר יימס, לדעתי מפריזים בערך של ההורמון הזה המחקר עצמו לא נבדק על בני אדם שמתאמנים 5 שנים שעה וחצי וכאלה שמתאמנים 5 שנים רק שעה

אין שום סיבה להגיע לשעה וחצי אם אתה לא עושה הרבה סטים של חימום ונח מינימום 3 דקות בין סטים, דחיל ראבק, לא לוקח חצי שעה לסדר משקולות

nadavmoore

03-01-11, 21:42

סטאר זה שהוא בעל תואר בפיזיולוגיה אומר שהוא כן ראה ביאופסיות וחקר שרירים אחרי שעה של אימון ואחרי שעה וחצי של אימון והוא כבר מוסמך להגיד אילו תהליכים מתרחשים בגוף לאחר שעה של אימון , תן לבחור את הקרדיט .
מצד שני , אני גם לא חושב שאם אתה מתאמן שעה וחצי או שעה ועשרים אז אתה לא תגדל והשריר שלך לא ייתפתח ולא יהיה לך היפרטרופיה. למרות שכן מי שמחפש היפרטרופיה משמעותית (והוא לא מזריק) סביר להניח שעדיף להתאמן באיזור הזמן של השעה ולא יותר.
וברור שמתאמני הss ייגדלו משמעותית כי הם גם עובדים חזק וגם אולכים ה-מ-ו-ן ואין מצב שתהיה ברוטינה של אימוים אינטנסיבים ותאכל הרבה ולא תגדל.
המבחן האמיתי הוא להגיע לשלב שאתה באמת שוקל הרבה והגעת כמעט לשיא שלך , שם שווה לבדוק את הדברים האלו

nadavmoore

03-01-11, 21:50

אגב, גם זה לא סימוכין???

http://www.israelbody.com/showthread.php?t=69403

subzero1122

04-01-11, 02:29

בהנחה ואתם מרימים משקלים יותר כבדים ממשקלים של ילדה, אתם מוזמנים לעשות 5x5 סקוואט ולהגיד לי אם זה לקח לכם פחות מ-40 דקות. וזה רק שליש מהאימון, כן?

לא, זה שהוא בעל תואר לא עושה אותו מבין. יש עוד איזה ד"ר שטוען שלמשקולנים אין היפרטרופיה וכי "ידוע ש..." סקוואט מלא הורס את הגב והברכיים ודדליפט זה רק לספורטאים מקצועיים.

מחזק.
אגב בספר של לואי סימונס (שראוי הרבה יותר להיות סימוכין, מאשר אתר ynet, למרות ששניהם לא סימוכין) הוא כותב שאחרי 45 דקות לערך האימון הופך לפחות אפקטיבי, מבחינת אנרגיה, לא בגלל שהגוף הופך להיות קטבולי.

אתם מוזמנים לראות אימונים של משקולנים ושל פאוורליפטרים, אימונים של שעתיים ומעלה הם דבר שבשגרה, ואני לא חושב שמגפת הקטבוליזם ששורצת מעליהם כל אותם אימונים נראת לעין.
פאוורליפטרים ומשקולנים של הקטגוריות הגבוהות נראים יותר טוב מרוב הבילדרים.

לגבי המשפט האחרון - אמרת הכל.
אבל אחי! הוא דוקטור! הוא בטח ראה הכל!

אגב, גם זה לא סימוכין???

http://www.israelbody.com/showthread.php?t=69403

לא.
סימוכין במינימום אמור להיות בספרות המקצועית.
ואם כבר כדאי שיהיה מגובה במחקרים שנערכו לפי הנורמות לפיהן עורכים מחקרים.

nadavmoore

04-01-11, 22:02

ואתה חושב שהקטע שאחרי שעה וחצי מתחילים תהליכים קטבולים זה מהנחה של הדוקטור ולא ע"פ הספרות המקצועית וע"פ מחקרים שנערכו?

ואתה רוצה להגיד לי שאם גיל גרנות יציע לך טיפ בחינם בתזונה אתה תבוא ותגיד לו , עזוב אחי אני לא מקשיב לך תביא לי סימוכין.

subzero1122

04-01-11, 22:13

ואתה חושב שהקטע שאחרי שעה וחצי מתחילים תהליכים קטבולים זה מהנחה של הדוקטור ולא ע"פ הספרות המקצועית וע"פ מחקרים שנערכו?

ואתה רוצה להגיד לי שאם גיל גרנות יציע לך טיפ בחינם בתזונה אתה תבוא ותגיד לו , עזוב אחי אני לא מקשיב לך תביא לי סימוכין.

כל הסיפורי אימה של קטבוליזם אחרי שעה זה אגדות של בילדרים שבעיקר הפחות מוצלחים מהם מעבירים הלאה.

מה זה קשור עכשיו לגיל?

Cuba

04-01-11, 22:25

אחי הוא לא 120 קילו על 3 אחוז שומן מה הוא מבין?
סאב 0 אם היה לי כח הייתי מוצא מאמר עם הכותרת ישראלבודי למעלה וזה היה מרצה אותך אז פשוט תדמיין דמות ירוקה ושרירית במקום ה ynet

למה נראלך שמאמר שכתבו בy נט
או וואלה
או ישראל בודי

זה סימוכין?

תביא מחקר כמו שצריך שעשו ניסוי על קבוצת אנשים שחלק התאמנו שעתים וחלק התאמנו שעה ושיש הבדל משמעותי בין שתי הקבוצות

פעם ראית שבישראלבודי כתבו מאמר והביאו קרדיט לY נט?

ח1צן

04-01-11, 22:29

ואתה חושב שהקטע שאחרי שעה וחצי מתחילים תהליכים קטבולים זה מהנחה של הדוקטור ולא ע"פ הספרות המקצועית וע"פ מחקרים שנערכו?

ואתה רוצה להגיד לי שאם גיל גרנות יציע לך טיפ בחינם בתזונה אתה תבוא ותגיד לו , עזוב אחי אני לא מקשיב לך תביא לי סימוכין.

כן. .

הליצן המרקד

04-01-11, 22:34

היום הייתי שעתיים וחצי במכון, ומאז שהאימונים שלי עורכים יותר מ42 דקות ירדתי 7 ורבע קילו ונהייתי חלש יותר (למה בכלל אני הולך למכון?), לדעתי הסימוכין הכי טובים זה מחקרים מy נט שמבוססים על שום דבר.

אה אבל אל תשכחו, מה שע1בד על* לא ע1בד על*ך.

nadavmoore

04-01-11, 22:59

קובה: אני מאמין שאם פיזיולוג או מישהו מישראלי בודי כותב מאמר- הוא לא כותב מנסיון אישי או מהמצאה מופרחת. אני די בטוח שהוא כן הלך לסימוכין ולמחקרים ולכל העיתונות המדעית וכתב את המאמר.

זה כמו שאני אשאל אותך למה אתה מסתמך על ממציא תוכנית הss (מארק משהו שכחתי את שמו) ?
כי אתה סומך על זה שהוא חקר את הנושא והיה במעבדות ויודע על מה הוא מדבר. אותו דבר פיזיולוג שכותב בשביל וואי נט (בדר"כ) עשה אותו דבר.

וגם גיל גרנות כנראה שדברים שהוא אומר הוא לא ממציא(אני מקווה ודי מאמין בזה) והוא קורא מאמרים מדעיים כך גם רוב כתבי ישראלבודי (כך אני מאמין) - אגב לגיל יש קבלות מפה עד להודעה חדשה כך שעם נסיון וידע די קשה להתווכח

Cuba

04-01-11, 23:15

קובה: אני מאמין שאם פיזיולוג או מישהו מישראלי בודי כותב מאמר- הוא לא כותב מנסיון אישי או מהמצאה מופרחת. אני די בטוח שהוא כן הלך לסימוכין ולמחקרים ולכל העיתונות המדעית וכתב את המאמר.

זה כמו שאני אשאל אותך למה אתה מסתמך על ממציא תוכנית הss (מארק משהו שכחתי את שמו) ?
כי אתה סומך על זה שהוא חקר את הנושא והיה במעבדות ויודע על מה הוא מדבר. אותו דבר פיזיולוג שכותב בשביל וואי נט (בדר"כ) עשה אותו דבר.

וגם גיל גרנות כנראה שדברים שהוא אומר הוא לא ממציא(אני מקווה ודי מאמין בזה) והוא קורא מאמרים מדעיים כך גם רוב כתבי ישראלבודי (כך אני מאמין) - אגב לגיל יש קבלות מפה עד להודעה חדשה כך שעם נסיון וידע די קשה להתווכח

בגלל שהתוכנית ss זה לקוח מספרות מקצועית שכתב מאמן יותר מ30 שנה והספרים שלו שכנעו אותי שהוא מבין על מה הוא מדבר
וגם התוצאות

subzero1122

04-01-11, 23:45

קובה: אני מאמין שאם פיזיולוג או מישהו מישראלי בודי כותב מאמר- הוא לא כותב מנסיון אישי או מהמצאה מופרחת. אני די בטוח שהוא כן הלך לסימוכין ולמחקרים ולכל העיתונות המדעית וכתב את המאמר.

זה כמו שאני אשאל אותך למה אתה מסתמך על ממציא תוכנית הss (מארק משהו שכחתי את שמו) ?
כי אתה סומך על זה שהוא חקר את הנושא והיה במעבדות ויודע על מה הוא מדבר. אותו דבר פיזיולוג שכותב בשביל וואי נט (בדר"כ) עשה אותו דבר.

וגם גיל גרנות כנראה שדברים שהוא אומר הוא לא ממציא(אני מקווה ודי מאמין בזה) והוא קורא מאמרים מדעיים כך גם רוב כתבי ישראלבודי (כך אני מאמין) - אגב לגיל יש קבלות מפה עד להודעה חדשה כך שעם נסיון וידע די קשה להתווכח

אל תאמין לשום דבר.
זה כמו שתגיד שכל בילדר יודע מה הוא עושה.

אם אתה יוצא מכאלה הנחות אז סביר להניח שאתה אדם שקל לרמות ואתה מאמין לכל שטות.
אם אתה לא מציג סימוכין - אין לך סימוכין, ולא מעניין אותי תואר ראשון, שני או 200.

לגיל יש הרבה קבלות מקליינטים, ההסמכה שלו היא לא איזה דוקטורט או תואר עד כמה שאני זוכר.
נסיון יש לו, וגם יש לו רזומה טוב, אבל זה לא אומר שאם מחר הוא יגיד לך משהו אתה תוכל לקחת את זה for granted.

לגבי ריפטו, כל הספר שהוא כתב מגובה נכתב יחד עם דוקטור לקינזיולוגיה. ולא, זה עדיין לא הופך את הספר למקור שעליו אתה מביא סימוכין, אבל אם אני זוכר טוב לספר עצמו יש סימוכין מהספרות המקצועית.
בכל אופן, כל דבר שנכתב בss מגובה בספרות, בניגוד לכל התכניות abcd ולכל עקרונות בלבול השריר ובלבול הביצים שדואגים כל הזמן להחדיר כאן, לרבות בלבול מערכת העיקול ואכילה כל שעתיים

התפרסמו כבר 30000000 מחקרים על זה שגם 10 שעות צום לא בהכרח מביאות אותך למצב קטבולי, בטח לא שעתיים ("וואלה אחיייייי אני אוכל כל שעתיים שלא יברח לי החלב1ן מהשריר").

subzero1122

05-01-11, 00:16

אל תאמין לשום דבר.
זה כמו שתגיד שכל בילדר יודע מה הוא עושה.

אם אתה יוצא מכאלה הנחות אז סביר להניח שאתה אדם שקל לרמות ואתה מאמין לכל שטות.
אם אתה לא מציג סימוכין - אין לך סימוכין, ולא מעניין אותי תואר ראשון, שני או 200.

לגיל יש הרבה קבלות מקליינטים, ההסמכה שלו היא לא איזה דוקטורט או תואר עד כמה שאני זוכר.
נסיון יש לו, וגם יש לו רזומה טוב, אבל זה לא אומר שאם מחר הוא יגיד לך משהו אתה תוכל לקחת את זה for granted.

לגבי ריפטו, כל הספר שהוא כתב מגובה נכתב יחד עם דוקטור לקינזיולוגיה. ולא, זה עדיין לא הופך את הספר למקור שעליו אתה מביא סימוכין, אבל אם אני זוכר טוב לספר עצמו יש סימוכין מהספרות המקצועית.
בכל אופן, כל דבר שנכתב בss מגובה בספרות, בניגוד לכל התכניות abcd ולכל עקרונות בלבול השריר ובלבול הביצים שדואגים כל הזמן להחדיר כאן, לרבות בלבול מערכת העיקול ואכילה כל שעתיים

התפרסמו כבר 30000000 מחקרים על זה שגם 10 שעות צום לא בהכרח מביאות אותך למצב קטבולי, בטח לא שעתיים ("וואלה אחיייייי אני אוכל כל שעתיים שלא יברח לי החלב1ן מהשריר").

עיקול
עיקול
עיקול
עיקול
עיקול
עיקול

nadavmoore

05-01-11, 10:38

א. אני הכי לוקח בערבון מוגבל 99 אחוז מהדברים שאומרים לי (מה לעשות סטודנט למשפטים)
ב. אם נראה לך שתוכניות פיצולים לא מגובות במחקרים אתה טועה (כנראה שלא חיפשת מספיק טוב אם בכלל) אבל אין לי פה צד אם ss או פיצולים יותר טוב (וזאת לא מהות השיחה)

ואם אתה אומר שמישהו בעל תואר ראשון או שני או 200 לא מעניין אותך כנראה שאת האדם הכי סקפטי בעולם (וכנראה תצא קירח בסוף) כי מישהו בעל תואר כזה כנראה שביצע מחקרים בעצמו ואם לא אז קרא המון המון מחקריים מדעיים לפני שהוא בא ונותן לך הסבר על משהו.
זה שהוא לא הולך עם המחקרים האלו בכיס כל היום בשביל לשלוף את זה אז זה לא אומר שהוא לא מסתמך עליהם.

בכל מקרה זה לא דיון שייגמר, אתה תקשיב למה שאתה רוצה ולמי שאתה רוצה ואני אקשיב למי שאני חושב אבל אל תשלול דעות ומאמרים של אנשים שקצת יותר מנוסים ומלומדים ממך. אתה יכול לא להסכים ולא לנסות אבל עד שלא תוכיח אחרת ותביא אתה סימוכין משלך אין לטענותיך כל בסיס.

איש הלילה

05-01-11, 13:42

א. אני הכי לוקח בערבון מוגבל 99 אחוז מהדברים שאומרים לי (מה לעשות סטודנט למשפטים)
ב. אם נראה לך שתוכניות פיצולים לא מגובות במחקרים אתה טועה (כנראה שלא חיפשת מספיק טוב אם בכלל) אבל אין לי פה צד אם ss או פיצולים יותר טוב (וזאת לא מהות השיחה)

ואם אתה אומר שמישהו בעל תואר ראשון או שני או 200 לא מעניין אותך כנראה שאת האדם הכי סקפטי בעולם (וכנראה תצא קירח בסוף) כי מישהו בעל תואר כזה כנראה שביצע מחקרים בעצמו ואם לא אז קרא המון המון מחקריים מדעיים לפני שהוא בא ונותן לך הסבר על משהו.
זה שהוא לא הולך עם המחקרים האלו בכיס כל היום בשביל לשלוף את זה אז זה לא אומר שהוא לא מסתמך עליהם.

בכל מקרה זה לא דיון שייגמר, אתה תקשיב למה שאתה רוצה ולמי שאתה רוצה ואני אקשיב למי שאני חושב אבל אל תשלול דעות ומאמרים של אנשים שקצת יותר מנוסים ומלומדים ממך. אתה יכול לא להסכים ולא לנסות אבל עד שלא תוכיח אחרת ותביא אתה סימוכין משלך אין לטענותיך כל בסיס.

וואו אתה פשוט זיין שכל. ואתה פתי ותמים. אה כן ואתה גם חופר.
איך אתה בכלל לא מתבייש להביא "סימוכין" מynet ואחר כך לטעון שאין לטענות של סאבזירו בסיס? חחחחח לך תקרא קצת ילדון, אתה באמת חסר מושג.

nadavmoore

05-01-11, 16:26

איש הלילה הבנתי כבר שאתה מבין יותר מכל פיזיולוג,תזונאי וכל מי שקשור בתחום ואומר מילה רעה על ss

הבאתי מאמר שפורסם בוואי נט אבל נכתב ע"י פזיולוג , יכול להיות מאוד שתוכל לסתור אותו ע"י פזיולוגים אחרים אבל אין מה לעשות מה שפיזיולוג כותב (אם הוא מבוסס על מחקר או הלימוד שלו ) זה סימוכין.

הבעיה שלכם שקשה לכם לפתוח את הראש מעבר לתוכניות כוח , לאכול יותר מ5000+ קלריות ולהתווכח עם כל כותב בפורום הזה.

ואתה יכול לקרוא לי דביל או ילדון עד מחר זה לא ישנה את העובדה שאני יותר גדול ממך ויותר חכם ממך. עכשיו לך שתה איזה 5 ליטר חלב ותרגע.

StarDust

05-01-11, 17:11

איש הלילה הבנתי כבר שאתה מבין יותר מכל פיזיולוג,תזונאי וכל מי שקשור בתחום ואומר מילה רעה על ss

הבאתי מאמר שפורסם בוואי נט אבל נכתב ע"י פזיולוג , יכול להיות מאוד שתוכל לסתור אותו ע"י פזיולוגים אחרים אבל אין מה לעשות מה שפיזיולוג כותב (אם הוא מבוסס על מחקר או הלימוד שלו ) זה סימוכין.

הבעיה שלכם שקשה לכם לפתוח את הראש מעבר לתוכניות כוח , לאכול יותר מ5000+ קלריות ולהתווכח עם כל כותב בפורום הזה.

ואתה יכול לקרוא לי דביל או ילדון עד מחר זה לא ישנה את העובדה שאני יותר גדול ממך ויותר חכם ממך. עכשיו לך שתה איזה 5 ליטר חלב ותרגע.

אין לך מושג כמה מה שאמרת זה קשקוש. התחומים שלהם נוגע הפורום הזה - אימונים ותזונה אלו תחומים שיש בהם המון מיתוסים, שגם "אנשי מקצוע" ממשיכים להנציח. תקרא מאמר בפורום המקביל (LBS) שמדבר על הדברים האלה.
בנאדם שמאמן 30 שנה פאוור ליפטרים ובכל פורום שבו מאמצים את התכניות שלו פתאום אנשים מתחילים לראות תוצאות אחרי שנים של אימונים ותזונה ליצניים במכון כושר הוא סימוכין הרבה יותר טוב מכל פיזיולוג שכנראה מעולם לא הרים משקולות (אולי עושה 50 שכיבות שמיכה ו-50 כפיפות בטן וחושב שהוא "שומר על כושר" ומפתח שרירים).

סתם כמה קשקושים של "אנשי מקצוע":
1. לבלבל את השריר ולתקוף אותו מכל הכיוונים.
2. אם לא תאכל חלבון עם פחמימה תוך 40 דקות מסיום האימון לא תגדל.
3. אחרי 3 שעות שלא אכלת, הגוף מתחיל לפרק שריר.
4. ילד בייספ בפורום תפוז:"היד הקדמית שלי בפיגור". דמות מרכזית בתעשיית הכושר בארץ, מקמפוס ליצנים: "אחרי 9 חודשים במכון אתה יכול לעשות ABCD עם 8 סטים לשריר קטן."
5. סדנת בטן.
6. חודש ראשון במכון זה סטים של 15 במכונות כדי לקבל טונוס. חודש שני במכון אתה עדיין במכונות, אבל מותר לך לעשות לחיצת חזה, כפיפות/פשיטות מרפקים וכפיפות בטן חופשיים. 4 סטים לשריר גדול ו-3 לקטן. לא לרדת מ-8 חזרות. בחודש השלישי במכון, יש לך בנץ' 50 ק"ג - אתה כבר מתקדם ועובר ל-AB. על כל חודש נוסף במכון מוסיפים לך אות לתכנית. אחרי שנתיים במכון אתה עומד על 80 ק"ג בבנץ' ומתאמן פעמיים ביום. אין לך מושג מה זה פרס, סקוואט ודדליפט.
לעומת זאת בא ילד בן 14 שעושה SS ותוך 3 חודשים עובר אותך.
7. יותר מ-30 גרם חלבון בארוחה יהרסו לך את הכליות ויהפכו לשומן.
8. לעלות ולרדת לאט ולא לנעול את המפרקים בשביל שקר כלשהו שנקרא: "time under tension".

ועוד ועוד ועוד...הרשימה אינסופית. מה שהפיזיולוג רואה ונותן לו פרשנות במעבדה ברוב המקרים לא תואם את המציאות בשטח.
אם אתה מתעקש אגב, ריפ כתב את הספרים שלו בשת"פ עם פיזיולוג.

nadavmoore

05-01-11, 17:46

לא אמרתי שss זה שטות או משהו כזה... אני דווקא תופס מריפ אבל זה לא הנושא כאן.

ועזוב, הפורום הזה מבוסס על אנשים שחושבים שהם יודעים הכל - תמיד היה ותמיד יהיה - יורדים פה על בילדרים, על מפצלים , על כולם . כנראה מתסכול או משהו לא יודע.

בכל מקרה מספיק צוחקים עלי שאני כותב פה אז לטובתכם ולטובתי עדיף שאספיק בהצלחה לכולם.

TUXLIGHT

05-01-11, 17:53

לא אמרתי שss זה שטות או משהו כזה... אני דווקא תופס מריפ אבל זה לא הנושא כאן.

ועזוב, הפורום הזה מבוסס על אנשים שחושבים שהם יודעים הכל - תמיד היה ותמיד יהיה - יורדים פה על בילדרים, על מפצלים , על כולם . כנראה מתסכול או משהו לא יודע.

בכל מקרה מספיק צוחקים עלי שאני כותב פה אז לטובתכם ולטובתי עדיף שאספיק בהצלחה לכולם.

האנשים שבאים נגדך לא רק שלא חושיבםש םה יודעים הכל.. להפך ....

קח לדוגמא את נקודת המבט שלי...

שום דבר לא נכון! כלום!.. הכל שקרים! הכל חרטא ברטא!
חוץ ממה שמוכח במחקרים ...

מאוד פשוט.. מה שמוכח במחקרים ובספרות מקצועית... יעיל.. מה שלא.. מבחינתי גם כל העולם יכול עלשות את זה.. עד שלא יוכח זה חרטא...

וצר לי לאכזב אותך.. ויינט זה לא ספרות מקצועית
אז מה שפיזיולוג כתב את זה..
גם הפיזיולוג ושאר המרצים בקורס ליצנים שלי אמרו שטויות
לדוגמא הפיזיולוג התווכח איתי חצי שעה שאם אוכלים בארוחה מעל 30 גרם חלבון השאר הופך לשומן
ושלמתאמן אנאירובי בעצימות גבוה גם 1.2-1.5 גרם חלבון לכל ק"ג משקל גוף מספיק
הוא אפילו הביא לי לדבר בטלפון עם עוד פיזולוג מבין!!! :11:

והתזונאי לדוגמא [רגע אבל הוא תזונאי.. יש לו תואר לפני השם שלו....]

כשלמדנו על אבות המזון.. כשהגענו לשומן השקף הראשון הכיל "משוואה" שרשומה בגדול

שומן = משמין

אבל כתוב בואללה!!!!!!!!!!!!!!!!! :confused:

איש הלילה

05-01-11, 19:47

איש הלילה הבנתי כבר שאתה מבין יותר מכל פיזיולוג,תזונאי וכל מי שקשור בתחום ואומר מילה רעה על ss

הבאתי מאמר שפורסם בוואי נט אבל נכתב ע"י פזיולוג , יכול להיות מאוד שתוכל לסתור אותו ע"י פזיולוגים אחרים אבל אין מה לעשות מה שפיזיולוג כותב (אם הוא מבוסס על מחקר או הלימוד שלו ) זה סימוכין.

הבעיה שלכם שקשה לכם לפתוח את הראש מעבר לתוכניות כוח , לאכול יותר מ5000+ קלריות ולהתווכח עם כל כותב בפורום הזה.

ואתה יכול לקרוא לי דביל או ילדון עד מחר זה לא ישנה את העובדה שאני יותר גדול ממך ויותר חכם ממך. עכשיו לך שתה איזה 5 ליטר חלב ותרגע.

טוב דביל, איך בדיוק הוכחת שאתה יותר חכם ממני? אומנם אתה מנסה להאדיר את עצמך בכל הזדמנות, גם מבלי שנשאלת ("אני סטודנט למשפטים חיחי", "אני מדריך מוסמך אחי הקורס הזה מטורף!!!!"), אבל הרושם שאני מקבל ממך הוא למעשה הפוך לחלוטין.

אני במקרה לא שותה הרבה חלב וגם לא אוכל 5000 קלוריות ליום, אבל כמו בודדים (לצערי) בפורום הזה אני חושב קצת מחוץ לקופסא, וקורא ספרים ומאמרים של מאמנים עם הוכחות וקבלות, ולא כלומניקים שנאלצים לפרסם את המאמרים שלהם בynet.

אני לא מבין איך אתה אומר שאנחנו לא פותחים את הראש, כשתוכניות כוח הן בדיוק ההגדרה של "ראש פתוח". זה ללכת בדיוק נגד כולם, ומה שכולם חושבים ואומרים. אף אחד מאיתנו לא התחיל ישר מתוכנית כוח, אלא התנסינו בתוכניות ה"סטנדרטיות", חלקנו יותר זמן מאחרים, ואחר כך עברנו לתוכנית כוח וראינו בעצמנו את ההבדלים (העצומים), שנובעים בגלל תיכנון הרבה יותר חכם.

הבעיה של אנשים שבמקום להסתכל על דברים ברמת המאקרו (תאכל, תרים כבד - תגדל), הם מתעסקים בשטויות כמו תיזמון ארוחה אחרי אימון, זמן אימון אידיאלי, חלבון כל 3 שעות, עבודה על הראש הפנימי של הבייספס וכו', ובגלל זה 90% מהם יותר חלשים מהמתאמן הכי חלש שמסיים SS כמו שצריך.

subzero1122

05-01-11, 20:09

nadavmoore - אם אתה חושב שלהביא דברים של פיזיולוג בתור סימוכין זה נכון, אז אתה אידיוט גמור.

יש אמת אחת והיא תוצאה של מחקרים.
זה שמודבק לי תואר כלשהו לא אומר שכל מה שייצא לי מהפה הוא נכון.

nadavmoore

06-01-11, 01:09

איש הלילה אם זאת הגישה שלך אני מסכים איתך בכל מילה. (גם על כך שאני אידיוט) פשוט זה מה שיוצא לי לקרוא מה"חבורה" שלכם לאחרונה.

וסאב, יש בעולם הזה מליוני מחקרים שעאומרים כך ואומרים אחרת . לא תשכנע אותי שפיזיולוג (ברוב המקרים) שהוא כותב הוא לא סימוכין. לא אומר שאני אקשיב לו כי גם אני מתאמן יותר משעה ועדיין גדל אבל עדיין זה לדעתי סימוכין.

בכל מקרה כמו שאיש הלילה אמר בוא נרים נאכל ונגדל ונעזוב שטויות
(ואם כבר אוכל, 400 גרם חצי הודו חצי בקר אצל רובן ממליץ בחום)

http://up351.siz.co.il/up2/cm1qzj0emj3z.jpg (http://www.siz.co.il/)