איך אירובי עוזר במאסה? [ארכיון]

Nadav19

28-01-11, 13:57

אני רואה כבר בכמה מקומות באתר (מאמרים/תגובות) המלצות לבצע אירובי במאסה,
הסיבה כביכול היא 'שמירה על % שומן נמוך גם במאסה'. מישהו מוכן להסביר איך?

אדם עם bmr של 2600, שאוכל 3000 ק"ל, יהיה במאזן חיובי של 400 קלוריות.
אדם עם bmr של 2600, שאוכל 3200 ק"ל ומוציא 200 קלוריות באירובי, יהיה במאזן חיובי של 400 קלוריות גם כן.

שניהם זהים גנטית ואוכלים אותו הדבר, למה המשלב אירובי יעלה פחות % שומן?
זה לא תלוי הרבה יותר בתזונה? חשבתי שאירובי במאסה נועד לשמירה על כושר סיבולת לב-ריאה.

!Demon!

28-01-11, 13:58

אני רואה כבר בכמה מקומות באתר (מאמרים/תגובות) המלצות לבצע אירובי במאסה,
הסיבה כביכול היא 'שמירה על % שומן נמוך גם במאסה'. מישהו מוכן להסביר איך?

אדם עם bmr של 2600, שאוכל 3000 ק"ל, יהיה במאזן חיובי של 400 קלוריות.
אדם עם bmr של 2600, שאוכל 3200 ק"ל ומוציא 200 קלוריות באירובי, יהיה במאזן חיובי של 400 קלוריות גם כן.

שניהם זהים גנטית ואוכלים אותו הדבר, למה המשלב אירובי יעלה פחות % שומן?
זה לא תלוי הרבה יותר בתזונה? חשבתי שאירובי במאסה נועד לשמירה על כושר סיבולת לב-ריאה.

אתה עונה לעצמך ונכון
אי אפשר להוריד כמות שומן גם עם אירובי אם אתה על מאזן חיובי
הדבר היחיד שאולי זה יכול לתת זה טיפה פחות נוזלים אבל לא יודע בטוח עד כמה זה נכוןומועיל אם בכלל

subzero1122

28-01-11, 14:14

זה מצמצם תעליה בנוזלים ונותן לך אשליה כאילו אתה עולה נקי, אבל אתה לא.

Deadlift

28-01-11, 14:21

גם מדובר בפיתוח לב ריאה-מאוד חשוב.

haim15

28-01-11, 14:28

לשפר את היכולת האירובית תמיד חשוב מה גם שזה מוביל ליכולת טובה יותר בחדר הכושר למרות שהוכחה מוצקה מדעית אין לי לכך, בנוסף זה תלוי באופי האימון האירובי ובעצימות

hypertrophy

28-01-11, 15:03

אם אני לא טועה יכולת אירובי טובה יותר גורמת לכך שהיכולת שלך להשתמש בשומן כמקור אנרגיה תהיה טובה יותר וגם בחיטוב יהיה לך קל יותר

Nadav19

28-01-11, 16:06

כולנו מסכימים ששימור היכולת האירובית יסייע לנו בחיטוב.
העניין הוא, איך היא תעזור לנו בזמן המאסה שאנחנו בכל מקרה במאזן חיובי.

יכולת אירובי טובה יותר גורמת לכך שהיכולת שלך להשתמש בשומן כמקור אנרגיה תהיה טובה יותר

אתה יכול לתת סימוכין לזה? ומה המדד ל "יכולת אירובי טובה"?
הלוואי ויכולת אירובית עומדת בקו אחד עם ניצול השומן כמקור אנרגיה.
אם מתאמן במאזן חיובי שורף 200 קלוריות באירובי וכולן מגיעות משומן, אני יכול להתחיל להבין איך אירובי עוזר במאסה.

mikronator

28-01-11, 16:27

אני רואה כבר בכמה מקומות באתר (מאמרים/תגובות) המלצות לבצע אירובי במאסה,
הסיבה כביכול היא 'שמירה על % שומן נמוך גם במאסה'. מישהו מוכן להסביר איך?

אדם עם bmr של 2600, שאוכל 3000 ק"ל, יהיה במאזן חיובי של 400 קלוריות.
אדם עם bmr של 2600, שאוכל 3200 ק"ל ומוציא 200 קלוריות באירובי, יהיה במאזן חיובי של 400 קלוריות גם כן.

שניהם זהים גנטית ואוכלים אותו הדבר, למה המשלב אירובי יעלה פחות % שומן?
זה לא תלוי הרבה יותר בתזונה? חשבתי שאירובי במאסה נועד לשמירה על כושר סיבולת לב-ריאה.

הדוגמא שנתת לא בהכרח אומרת שבמקרה השני, שבו שרפת 200 על אירובי, ה-200 קלוריות האלה יחזרו בתור שומנים, אתה כמובן לא סופג את כל הקלוריות שאכלת, וגם ע"י האירובי הסבת נזק לשריר שכן דורש תוספת קלורית לתיקונו.

בנוסף, אירובי כל כך חשוב למערכות הדם, הלב והריאות ככל שאתה עולה במסה, אם אתה רוצה לתפקד כמו שצריך ולתת לגוף שלך את הכלים להתמודד עם תפעול של גוף כבד, מבחינת דרישה של חמצן ודם... גם בחיי היום-יום, גם מבחינת ירידה של היכולת שלך לרוץ למרחקים, וגם שלא תתחיל להתנשף בין סטים כבדים כי אתה לא מסוגל לצרוך מספיק חמצן.

הספגטי

28-01-11, 16:31

תכף יכנס הניגרי ויגיד שאירובי במסה = רק שריר בלי שומן

mike the strike

28-01-11, 17:19

גם בחיי היום-יום, גם מבחינת ירידה של היכולת שלך לרוץ למרחקים, וגם שלא תתחיל להתנשף בין סטים כבדים כי אתה לא מסוגל לצרוך מספיק חמצן.[/quote]

+1

Nadav19

28-01-11, 18:06

חבר'ה התשובות שלכם נכונות ומעניינות, אבל לא רלוונטיות לנושא.
השאלה היא איך בדיוק אירובי עוזר לעליה נקיה יותר בתקופת המסה?

!Demon!

28-01-11, 18:31

הוא לא יכול פשוט...אם אתה על מאזן חיובי וניצלת תשומן שלך כאנרגיה נגיד אז לא ניצלת פחמימות והם יהפכו לשומן..בגלל זה כל עוד המאזן לא משתנה אין מצב להוריד את כמות השומן בגוף..

subzero1122

28-01-11, 18:34

הדוגמא שנתת לא בהכרח אומרת שבמקרה השני, שבו שרפת 200 על אירובי, ה-200 קלוריות האלה יחזרו בתור שומנים, אתה כמובן לא סופג את כל הקלוריות שאכלת, וגם ע"י האירובי הסבת נזק לשריר שכן דורש תוספת קלורית לתיקונו.

בנוסף, אירובי כל כך חשוב למערכות הדם, הלב והריאות ככל שאתה עולה במסה, אם אתה רוצה לתפקד כמו שצריך ולתת לגוף שלך את הכלים להתמודד עם תפעול של גוף כבד, מבחינת דרישה של חמצן ודם... גם בחיי היום-יום, גם מבחינת ירידה של היכולת שלך לרוץ למרחקים, וגם שלא תתחיל להתנשף בין סטים כבדים כי אתה לא מסוגל לצרוך מספיק חמצן.

כל הטרחנים לעשות אירובי במאסה עושים סטים "כבדים" של 900 חזרות בקרלז, במקסימום.

IdaNP

28-01-11, 18:39

כל הטרחנים לעשות אירובי במאסה עושים סטים "כבדים" של 900 חזרות בקרלז, במקסימום.

אבל אין בזה תועלת בכלל? אתה אמרת בעצמך שעולים פחות בנוזלים, לאנשים שאכפת מכאלה דברים זה יכול להיות משמעותי יחסית

הספגטי

28-01-11, 18:40

אבל אין בזה תועלת בכלל? אתה אמרת בעצמך שעולים פחות בנוזלים, לאנשים שאכפת מכאלה דברים זה יכול להיות משמעותי יחסית

קח יום-יומיים של עד 50 גרם פחמימה, כמות כמעט אפסית של נתרן, ותוריד את הקריאטין והחומרים (סופחים נוזלים)
והנה אתה יבש.
כשתחזור יום למחרת לפמימות ולנתרן זה יחזור.
אותו דבר עם האירובי.
נוזלים זה התעסקות בקקי.:basketball:

subzero1122

28-01-11, 18:41

נו אז?
אם אתה לא עושה באופן קבוע הם יחזרו..

למי שמתאמן כבד אירובי רק מפריע:
1. אירובי לא הולך עם אנאירובי
2. פוגע בהתאוששות
3. דורש התאוששות משל עצמו
4. מוציא קלוריות, גם ככה רוב האוכלוסיה המאתמנת לא אוכלת מספיק.

subzero1122

28-01-11, 18:43

קח יום-יומיים של עד 50 גרם פחמימה, כמות כמעט אפסים של נתרן, והוריד את הקריאטין והחומרים (סופחים נוזלים)
והנה אתה יבש.
כשתחזור יום למחרת לפמימות ולנתרן זה יחזור.
אותו דבר עם האירובי.
נוזלים זה התעסקות בקקי.:basketball:

הוריד
הוריד
הוריד
הוריד
הוריד

הוא לא יכול פשוט...אם אתה על מאזן חיובי וניצלת תשומן שלך כאנרגיה נגיד אז לא ניצלת פחמימות והם יהפכו לשומן..בגלל זה כל עוד המאזן לא משתנה אין מצב להוריד את כמות השומן בגוף..

בדיוק.
אנשים לא קולטים שאם אתה לא בגרעון קלורי אתה לא שורף גרם שומן אחד.

אם אתה בדיאטת דלת פחמימות אז הדברים משתנים, אבל אירובי בכל מקרה לא שורף שום דבר, הוא זרז, וזה גם בתנאי שאתה בגרעון.

YYY

28-01-11, 19:18

כן כי:
1.אתה מקבל תגובה אינסולינית של יותר קלוריות למרות שהן לא יאגרו כשומן, (אם אתה לא יודע תגובה אינסולינית=הגוף רוצה להוסיף שריר ושומן בגלל רמות סוכר גבוהות)
2.אתה שורף תחרא שבגוף שלך, גליקוגן וסוכר חופשי שהשלב הבא של הסוכר הוא להיאגר כשומן, וכשאתה מפנה גליקוגן אתה נותן מקום לפחמימות להיאגר במאגרי גליקוגן במקום להאגר כשומן.

יניב צוות ישראלבודי

28-01-11, 19:36

כן כי:
1.אתה מקבל תגובה אינסולינית של יותר קלוריות למרות שהן לא יאגרו כשומן, (אם אתה לא יודע תגובה אינסולינית=הגוף רוצה להוסיף שריר ושומן בגלל רמות סוכר גבוהות)
2.אתה שורף תחרא שבגוף שלך, גליקוגן וסוכר חופשי שהשלב הבא של הסוכר הוא להיאגר כשומן, וכשאתה מפנה גליקוגן אתה נותן מקום לפחמימות להיאגר במאגרי גליקוגן במקום להאגר כשומן.

"תחרא שבגוף שלך" הממ נשמע מושג מדעי מעניין, איפה למדת אותו?

יש לך חור בתיאוריה.
כי מה שאתה מתכוון ב2 זה פשוט ליצור גירעון קלורי.
כותב הפוסט שואל מה קורה כשאתה נמצא בפלוס קלורי גם לאחר אירובי.

הספגטי

28-01-11, 19:40

כן כי:
1.אתה מקבל תגובה אינסולינית של יותר קלוריות למרות שהן לא יאגרו כשומן, (אם אתה לא יודע תגובה אינסולינית=הגוף רוצה להוסיף שריר ושומן בגלל רמות סוכר גבוהות)
2.אתה שורף תחרא שבגוף שלך, גליקוגן וסוכר חופשי שהשלב הבא של הסוכר הוא להיאגר כשומן, וכשאתה מפנה גליקוגן אתה נותן מקום לפחמימות להיאגר במאגרי גליקוגן במקום להאגר כשומן.

לא מצחיק.

YYY

28-01-11, 22:12

"תחרא שבגוף שלך" הממ נשמע מושג מדעי מעניין, איפה למדת אותו?

יש לך חור בתיאוריה.
כי מה שאתה מתכוון ב2 זה פשוט ליצור גירעון קלורי.
כותב הפוסט שואל מה קורה כשאתה נמצא בפלוס קלורי גם לאחר אירובי.

אכלת יותר נקי

יניב צוות ישראלבודי

29-01-11, 00:55

מה זה לאכול יותר נקי? לאכול סבון? טענת משהו, עכשיו תסביר אותו...