מתלבט אם להתחיל חיטוב [ארכיון]

lifton

22-03-11, 14:48

אהלן חברים, אני מתאמן שנה וחודשיים לא עשיתי חיטוב בעבר, עליתי מאז שהתחלתי להתאמן 20 קילו, עשיתי ss עליתי במשקלי עבודה, כרגע חוזר לab ,דיי מציק לי לחזור לab עם ,אני מעריך ,17% שומן.

משקל 92 קילו
גובה 183
תפריט 4500 קלוריות

השאלה עם להמשיך עם התפריט של ss גם בab או להוריד קצת ואם כן לכמה?
אם כדאי לעשות חיטוב אז אם אפשר מידע או כל דבר שיתן לי רגע כי אני לגמריי איש מסה שאין לו הרבה ידע בחיטוב..

שיהיה אחלה יום.

ladybug

22-03-11, 15:24

אתה יכול לעלות תמונות יהיה יותר קל להגיד לך, לפי דעתי אם אתה במגמת עליה במשקל גוף ואתה יכול להעמיס
עוד 5 קילו עליך תוך חודש תן מסה, אם אתה קצת תקוע תקופה ולא ממש זז אז בדרך כלל נשארים תקועים הרבה
זמן וזה הופך להרגל ולפני שאתה שם לב אתה נמצא במאסה 3 שנים, תן חיטוב תראה איך הגוף שלך נראה וגם
תראה לאיזה משקל אתה מגיע עם אחוז שומן נמוך,זה גם אינדיקציה לפעם הבאה שתתחיל מאסה תדע עד איפה לעלות
מתי לעצור ומתי להתחיל שוב חיטוב.

lifton

22-03-11, 15:30

אני יעלה תמונות, כרגע אני בדיוק עליתי מ88 ל92 תוך חודש..
אולי אני ימשיך לעלות לאיזור ה95-100 ואז ניתן חיטוב..

!Demon!

22-03-11, 15:40

תוריד קלוריות...4 קילו בחודש זה יותר מדי...
בקצב הזה גם אם תגיע ל100 קילו, אתה תיהיה יותר מ20 אחוז שומן , החיטוב סתם יהיה ארוך ותעבד הרבה שריר גם אז לא כדאי

ladybug

22-03-11, 15:42

תוריד קלוריות...4 קילו בחודש זה יותר מדי...

מה אתה אומר על 10 קילו בחודש וחצי ? :d

Nitric Oxide Troll

22-03-11, 15:43

lifton

22-03-11, 15:48

יאללה, לאיזה איזור להוריד קלוריות? 2000? 2200?

!Demon!

22-03-11, 15:51

זאת הבעיה, שלא יודעים לתכנן את זה כמו שצריך.
"תוכניות כוח" זה הרבה יותר מורכב מלעשות סקוואט+לחיצה+משיכה כל אימון,
צריך לדעת לתכנן את החודשים הקרובים, ולדעת את הטכניקה (ככה מרימים יותר - מתקדמים כי מרימים נכון ולא כי דוחפים עוד 1000 קלוריות לא שימושיות)

מסכים איתך לגמרי, אין סיבה לדחוף כמויות יותר גדולות ממה שאתה צריך בלי סיבה זה לא יועיל לכלום וסתםשתחטב אתה תתחרט מכל הבחינות...

10 קילו בחודש וחצי, ברמה מתקדמת ובלי חומרים זה במקרה הטוב 2 קילו שריר גם אני לארג' וכל השאר נוזלים ושומן...

lifton

22-03-11, 15:55

אז אני מוריד קלוריות לאיזור ה2200, אני צריך דגשים, יותר חלבון? מבחינה תוכנית אימונים אני מתחיל ab מבחינת סטים חזרות משקל צריך להיות שינוי??..דברו אליי.

!Demon!

22-03-11, 15:58

משום מה זה ניראה לי כאילו אתה לוקח את זה כאילו אנחנו פוגעים בך או מעליבים אותך...
אני אישית לא מנסה לעשות את זה אלה רק לעזור אתה יכול גם להיות על 6 אלף קלוריות אם בא לך

הליצן המרקד

22-03-11, 15:58

אתה צריך נפח גדול יותר

בנוגע לתפריט:
גרם שומן על כל קילו
2~2.5 גרם חלבון על כל קילו
כל השאר פחמימה (אם יוצא משהו מוגזם תוריד פחמימה ותעלה שומן וחלבון)

lifton

22-03-11, 16:04

משום מה זה ניראה לי כאילו אתה לוקח את זה כאילו אנחנו פוגעים בך או מעליבים אותך...
אני אישית לא מנסה לעשות את זה אלה רק לעזור אתה יכול גם להיות על 6 אלף קלוריות אם בא לך

ליצן תודה על התגובה, !Demon! אתה אחד המשתמשים שאני יותר מעריך אני האחרון שנפגע או נעלב ,לא יודע איך הגעת לזה שנעלבתי, בכל אופן תן קצת מהידע שלך..
ואני מסכים שעלייה חדה במשקל היא בכלל לא ברובה במסת שריר, מובן, לגביי אימונים להגדיל נפח זאת אומרת להוריד משקל להעלות חזרות ולהעלות סטים, כמה ? דוגמא?

Nitric Oxide Troll

22-03-11, 16:10

אם אתה על אחוז שומן גבוה זה בסדר להתחיל חיטוב ואז לחזור ל-ss כמו שצריך ולא תעלה הרבה שומן.
יכול להיות שאפילו תתחזק בחיטוב, תלוי איך תתאמן
תעלה כבר סירטונים של הטכניקה, קודם כל. בתרגילים כמו סקוואט בנץ' פרס (מתחילים מהחלק האקסצנטרי) בטכניקה הנכונה מרימים יותר.

אחר כך תחשוב על התזונה.

!Demon!

22-03-11, 16:15

עזוב לא חשוב...
בקשר לאימונים, אפשרי לעבוד חזק בחיטוב ולא לעלות חזרות...בדל פחמימה זה פחות מומלץ לישום אבל אתה כניראה לא תעשה דל ...
Ss באמת לא תיהיה מושלמת לחיטוב , תעשה ab כמובן העומס הכללי יהיה קטן יותר כי ההתעוששות פחות טובה במאזן שלילי והמטרה היא סך הכל לשמר את השריר כמה שיותר...אבל זה לא אומר שצריך לעשות 3 x8 לכל שריר..
בקשר לתזונה תראה מה הנייטרלי שלך ,אם אתה לא יודע אולי אפילו תיהיה שבוע על בערך 3-3.5 אלף תיראה מה קורה ולפי זה תידע מה הנייטרלי...
תעשה חיטוב רגיל , שבוא תעלה טיפה חלבון שיהיה עד 2.5 ככה לא צריך יותר מספיק שומן והשאר פחמימות..
אתה יכול לעלות יותר שומן להוריד פחמימות ,יהיה הבדל רק במקרה של מעל 100 גרם או פחות, 150 גרם או 250 לא יעשה הרבה הבדל..

lifton

23-03-11, 00:34

הנה תמונה : (יש פיגור בחזה ידוע, אני עובד על זה..) אחוז שומן?...אני מעלה עכשיו עוד קצת לפורום תמונות..
http://www.fastup.co.il/images/22193055.jpg

IGOR

23-03-11, 05:33

ואיי אחי תתחיל חיטוביישן לדעתי..

lifton

23-03-11, 13:17

אני מוריד קלוריות לאיזור ה3200 שזה לדעתי הנייטרלי שלי, נתחיל קצת יותר אירובי, אבל אני ממשיך בab כרגיל..חלבון אני מחשב 2.5 לקילו ,יוצא 230 גרם חלבון שאותו אני מחשב מכל המאכלים לא רק מבשר ועוף..
!Demon! באימונים אני לא מעלה חזרות ממשיך 6-10 ,בגל מקרה אני יחשב את התפרריט ואחרי תוכל אולי להגיד לי אם יש מספיק פחמימה.

lifton

23-03-11, 13:33

התפריט יהיה ככה
קלוריות 3400
פחמימה 432
שומן 86
חלבון 220 כדי להוסיף סקופ חלבון בבוקר<?

שוב אני לא משנה כלום בינתיים באימונים יש לי מספיק פחמימה ויהיה טוב.

!Demon!

23-03-11, 13:58

אתה מודע לזה שאתה אמור להיות 500-1000 קלוריות מתחת לנייטרלי שלך בחיטוב כה?
חלבון בסדר גם בלי הסקופ, אם אתה רוצה תוסיף תוריד את הכמות שאמרתי אני מעדיף להיות באמצע בערך 700 קלוריות מתחת, תוריד מפחמימות
לגבי הלעלות חזרות זה מה שהתכוונתי כי בss הרי עשית גג 5 אז אמרתי אפשר לעלות טיפה

lifton

23-03-11, 15:36

אז אני מוריד מפחמימות ומגיע ל2700 קלוריות, סטים אותם סטים חזרות 6-10 סגרנו את כל הפינות..?

!Demon!

23-03-11, 15:41

lifton

23-03-11, 15:48

סטים מהתחלה תקבע לא יותר מדי...
לגבי הקלוריות סבבה, כשאתצה רואה שאתה נתקע תוריד עוד 300 כל פעם..
בימים של אירובי תיראה שהמאזן לא גדל יותר מדי שישאר בערך קבוע.
בימים הראשונים אם יש נפילת משקל גדולה , אל תדאג זה גליקוגן מתרוקן.
את תשכח העמסות

לגביי סטים אני ישאל בפורום אימונים אני לא רוצה להסית את הנושא..(אבל בעיקרון שריר גדול 12 סטים שריר קטן 7?)

אירובי אני גם ישאל בפורום אימונים.
ולמה שהמאזן יגדל בימים של אירובי, יש לי משמעת.
לגביי העמסות, כמה? למה? ואיך?..שוב אני עד עכשיו בחור של מסה מסה מסה

Nitric Oxide Troll

23-03-11, 15:52

בחיטוב אתה צריך לשמור על העצימות.

!Demon!

23-03-11, 15:52

לab בחיטוב 12-7 שאתה עובד פעמיים יהיה הרבה מדי לדעתי..תשאל דעות נוספות אבל..אולי אפילו לשלב אימונים כבדים יהיה טוב..
בלי קשר למשמעת, אם אתה במינוס 700 נגיד מאוכל ועושה אירובי שזה שורף עוד 500 נגיד אתה במאזן של 1200 כבר..בגלל זה תשלים ת500 האלה..
בעיקרון באחוז שומן שלך אירובי לא הכרחי כלכך רק להורדת נוזלים, אם אין לך בעיה להגיע לגרעון..
העמסה תעשה כל שבועעים

lifton

23-03-11, 16:03

אוקיי..
לגביי עצימות, אני שומר על משקלי העבודה שלי גם בחיטוב ,זו הכוונה?
והתפריט יהיה בנוי:
2700 קלוריות קצת יותר
חלבון (עם סקופ) 220 גרם
פחמימה 300 גרם
שומן 60

Demon לגביי העמסות, אפשר מידע מעבר ,מאמרים, למה עושים את זה איך זה עובד ואיך עושים אתז ה אפילו הסבר שלך יהיה טוב אם יש לך כח.

לגביי אימונים נמשיך בפורום אימונים.

!Demon!

23-03-11, 16:15

אין לי מחקרים להביא עכשיו, אבל אני יסביר בקצרה:
העמסה עושים כדי לאזן מצב הורמונלי בגוף(קרטיזול , שזה הורמון קטאבולי ושהוא מופרש במצבי סטרס כמו אימונים , גרעון ,הוא לא טוב לשריר), יש עוד הורמונים כמו לפטין שאחראי על הרעב בין היתר, אם אתה מעוניין תקרא על זה ממקור אמין...
כדי שגם לא תיהיה פגיע בחילוף החומרים ...
כמו כן , מילוי גליקוגן , כדי למנוע פגיע באימונים...
על הדרך, זה גם יעזור לך נפשית להמשיך , להיתפנק ככה יום יומיים ולאכול ים פחמימות זה קטלני..
כנס לנושא שלקובה שהוא פתח רשמתי לו שם מפורט יותר..

אנדרוליזם

23-03-11, 16:19

כמה אתה שוקל?
ניראה לי להוריד פחמימות להעלות חלבון

lifton

23-03-11, 16:26

שוב 92 על 183
ותודה על ההסבר.

אנדרוליזם

23-03-11, 16:35

אז תעלה שומן (60 זה כלום)
תתחיל מ200 פחמימות

lifton

23-03-11, 16:47

באמת שאתם אחלה אנשים אבל נראה לי אני הולך לפגישה אצל חן או גל ושהם יסדרו לי חיטוב אש וזהו..

lifton

23-03-11, 16:52

lifton

24-03-11, 13:15

!Demon! יש אפשרות לקבל ממך מאמרים בנושא תזונה, בשביל להעשיר את הידע.. למייל פייסבוק או אפילו כאן, פשוט שמתי לב שאתה מעודכן וקצת קשה למצוא מאמרים מהמנים..קיצר תראה אם יהיה לך אפשרות כזו.

Cuba

24-03-11, 13:59

ודמון מאיפה הידע בתזונה?. פשוט עשית לי כאב ראש באשכול של cuba ,מה אני צריך לדעת מכל זה? אמרת משהו על מוצרי חלב שזה לא טוב- ?..ואיך אני יודע איזה חיטוב אני צריך ,דל לא דל?.??
בינתיים אני ממשיך כרגיל עד שאני ילמד עוד קצת את כל הקטע, או שכמו שאמרתי תמיד יש את ישראל בודי שיעזרו לי.

אומרים שמוצרי חלב(לקטוז) מקפיצים אינסולין וזה מעודד השמנה אז כדאי להפחית בהם בחיטוב

אני בחיטוב אוכל קוטג' וגבינה צהובה ויורד סבבה לגמרי בזמן האחרון גם גבינה צהובה לא אבל קוטג' זה בכל בוקר

תקרא את המאמר לחיטוב שבפורטל ואת המאמר של החיטוב דל פחממה

בכל מקרה לדעתי תתחיל מחיטוב רגיל

תחשב כמה קלוריות אתה צריך

חלבון כפול 2
שומן כפול 1
כל השאר זה פחממות

תשתמש במחשבוני תזונה וכל שבוע תוריד קצת פחממות

בהצלחה...

lifton

24-03-11, 14:07

תודה, רק ששנראה לתת עוד מסה, זה לא שאני שמן מממש ,אפשר לדחות את זה עוד קצת ולהעלות עוד במסה ועוד בכח.

Cuba

24-03-11, 14:10

לדעתי תתחיל חיטוב מאפריל עד הקיץ (יוני יולי)

lifton

24-03-11, 15:01

חיטוב של שלושה חודשים?..ולחזור למסה?

lifton

24-03-11, 15:18

אוקיי, אז נתחיל חיטוב.
תפריט מפורט

לחם חיטה מלאה 2 פרוסות 150 קלוריות

גבינה צהובה 28% 2 פרוסות 193 קלוריות

בשר טחון 220 גרם 450 קלוריות

אורז לבן מבושל 300 גרם 351 קלוריות

פסטה מחיטה מלאה מבושלת 250 גרם 323 קלוריות

חזה עוף מבושל 175 גרם 252 קלוריות

ביצה (חלבון) 3 חלבוני ביצים 61 קלוריות

לחם חיטה מלאה 4 פרוסות 300 קלוריות

שיבולת שועל (קוואקר) לא מבושלת 50 גרם 196 קלוריות

שקדים 30 גרם 188 קלוריות

ביצה (חלמון) חלמון גדול 60 קלוריות

יוגורט 1.5% 150 גרם 77 קלוריות

קוטג` 3% חצי גביע 100 קלוריות

חלב עמיד 1 ליטר 1% 400 גרם 168 קלוריות

סה"כ קלוריות: 2620 קלוריות
סה"כ חלבון: 220 גרם (כולל שייק בבוקר עם חלב).
סה"כ שומן: 60.2 גרם
סה"כ פחמימות: 299.2 גרם

גבינה צהובה 28% זה בסדר?
אחרי שקראתי קצת, מבחינה של האימונים 8 סטים גדול 6 קטן.

Nitric Oxide Troll

24-03-11, 15:24

תעלה שומן, תוריד פחמימות ל200
ברור שגבינה צהובה זה בסדר.

lifton

24-03-11, 15:25

לכמה להעלות שומן?

Nitric Oxide Troll

24-03-11, 15:26

110 שומן
ו200 פחמימות
זה מתקזז

lifton

24-03-11, 15:28

אני לא מזלזל לשניה במה שאתה אומר אבל אני מבין 1 גרם שומן לק"ג יספיק, אני יעלה ל90 ויוריד פחמימה. טוב?

lifton

24-03-11, 16:13

חבר'ה תודה על הכל , אבל אם אני רוצה להיכנס לזה בצורה מקצועית אני יתחיל בפגישה ייעוץ אצל חן בסניף או גל. שוב תודה, בניתיים נמשיך מסה.

Nitric Oxide Troll

24-03-11, 16:14

תיהיה על 200 פחמימות
ותוסיף שומן או חלבון שישאר אותו מאזן קלורי.

!Demon!

24-03-11, 18:01

הידע הרוב מynet אחי :)))
סתם לא , מחקרים ,ספרים , הרבה מלייל מקדונלד גם הוא אחד השפיצים
לשאלה של האינסולין והחיטוב, לאחוז שומן שלך לא צריך לדאוג לאינסולין ותעשה חיטוב רגיל..
לכן אתה יכול לשלב מוצרי חלב גם...
לגבי פחמימות, יהיה הבדל מבחינת הגוף, שזה גם לא לדיאטה רגילה , רק אם אתה מתחת ל100 גרם פחמימה כי במצב של פחות מ100, שזה גם הבסיס של חיטוב דל פחמימה ,הגוף יכנס למצב של קטוזיס(ניצול גופי קטון במקום פחמימה) ובעיקרון כל הפחמימה כמעט שתכניס תנוצל על ידי המוח..
לכן להיות על 200או גרם300, מוצרי חלב או רק תפוחים או לחם, לא ישנה הרבה.פשוט תיראה שיש לך מספיק חלבון ושומן...כי באחוזי שומן גבוההים אין בעיה לנייד שומן ולמרות שאינסולין מנגד ליפוליזה(שריפת שומן) , כאשר הקטע הזה נבדק באחוזים גבוההים ניראה שלא היה שינוי בירידה בשומן אלה רק בנוזלים(זה ברור כי יש פחות פחמימה שאיתה סופחת נוזלים)...