מס' שאלות:עלייה במאסה. (למבינים בלבד). [ארכיון]

the-sniper

10-06-11, 11:07

ehro

10-06-11, 13:59

אני לא מבין אבל כנס לתפריטים שבאתר תקבל רעיונות לארוחות, תחשב ערכים ותתאים מה שנוח לך.. לא נראה לי שמישהו פה יבנה לך תפריט ...

ladybug

10-06-11, 15:54

איך אנשים מגיעים לחישובים האלה אני כל פעם נגנב, אני לא אוכל ככה קלוריות, אתה צריך הרבה פחות חבוב המחשבון שלך מקולקל ^^
וזה לא בעיה להכניס תכמות חלבון,תתחיל לאט לאט אתה לא בתחרות ולא צריך לדחוף 140 ישר, תן לקיבה שלך להתרגל.קופסת קוטג' בארוחה למשל שזה 30, אחרי כמה שעות קופסת טונה, עוד ארוחה בשרית ששם אתה מגיע בכיף ל40-50 חלבון נגיד חזה עוף וכו'. שלא נדבר שחצי אתה לוקח מאבקה אז בכלל לא בעיה תפרוס לך את זה לארוחות יהיה לך יותר נוח.דרך אגב פחמימות בכלל זה לא בעיה, תכין לך שקשוקה עם 5 ביצים אתה מפרק את זה לבד עם חצי כיכר לחם בלי לשים לב :)

IGOR

10-06-11, 15:57

שתה 2 ליטר חלב ביום שזה כבר 60 גרם חלבון+200 גרם חזה עוף יוצא לך 58+קופסת קוטג' מה שליידי אמר 30 גרם יוצא לך כבר 148 מה הבעיה?

MeniAnti

10-06-11, 19:20

2 ליטר חלב ליום זה המון אני בקושי מסיים ליטר אחד...

IGOR

10-06-11, 19:26

2 ליטר חלב ליום זה המון אני בקושי מסיים ליטר אחד...

בעיה שלך. מה המון בזה? ארוחת ביניים ובערב מה הבעיה בזה במיוחד בתקופת מאסה..

ladybug

10-06-11, 19:52

די עם החלב הזה איגור, מה בעיה לאכול אוכל נורמלי 2 ליטר חלב זה חולני וממש לא בריא אם תרצה או לא.

IGOR

10-06-11, 19:54

זה אוכל וזה טעים d:

Holy_Templar

16-06-11, 11:32

בס"ד
אחרי כל החישובים שלי וכו' (אני גובה 1.77 שוקל 60 בן 23) אני צריך להכניס לגוף ביום
2,520 קלוריות לגוף ולשלב בתוכם בין 112 ל 140 גרם חלבון ביום
איך לעזאזל אני אמור להגיע לזה? איך???
נגיד אני שותה אבקת חלבון פעמיים ביום 37*2 - 74 גרם חלבון
איך אני מכניס עוד לגוף קלוריות, פחמימות וכו'? מה אני אמור לאכול<?

תודה מראש.

את התשובות שלך אתה יכול למצוא כאן בצורה מפורטת לחלוטין, עקוב אחר השלבים וכל התשובות יתגלו בפנייך :)
בהצלחה

http://israelbody.com/showthread.php?t=39074

SIMAO

17-06-11, 21:10

יש לך גם באתר של ישראלבודי תפריטים לדוגמא,תוכל לקחת מהם השראה לבניית תפריט עצמאי.

Holy_Templar

17-06-11, 21:35

בעיה שלך. מה המון בזה? ארוחת ביניים ובערב מה הבעיה בזה במיוחד בתקופת מאסה..

שמע, אחי לזרוק כל מיני ססמאות כמו "תחייה במקרר" או "תשתה 2 ליטר חלב ויהיה טוב" זה לא בדיוק העזרה שהוא מחפש.. ובטח שלא יתן לו כלום, מעבר לזה שלשתות 2 ליטר של חלב בכל יום יעשה לך חור בכיס בסוף החודש... עדיפות היא תמיד לאוכל מוצק.. מעבר ליתרונות הבריאותיים, אם תחשוב על זה הגוף שלך מתמודד יפה עם 2 ליטר חלב לאורך זמן הכול שאלה של כמה תעמיס ולאורך כמה זמן עד שיתחילו לצוץ לך בעיות.

קולה לבן

17-06-11, 21:36

שקית חלב עולה 4 שקל

על איזה חור בכיס אתה מדבר?

IGOR

17-06-11, 21:39

שמע, אחי לזרוק כל מיני ססמאות כמו "תחייה במקרר" או "תשתה 2 ליטר חלב ויהיה טוב" זה לא בדיוק העזרה שהוא מחפש.. ובטח שלא יתן לו כלום, מעבר לזה שלשתות 2 ליטר של חלב בכל יום יעשה לך חור בכיס בסוף החודש... עדיפות היא תמיד לאוכל מוצק.. מעבר ליתרונות הבריאותיים, אם תחשוב על זה הגוף שלך מתמודד יפה עם 2 ליטר חלב לאורך זמן הכול שאלה של כמה תעמיס ולאורך כמה זמן עד שיתחילו לצוץ לך בעיות.

כמו איזה בעיות? מה רע בחלב? ומי אמר ש"עדיפות לאוכל מוצק"? ולמה אתה חושב שמלאכול אורז וחזה עוף לא יעשה לך חור בכיס? אתה בחיים לא תצליח להגיע ל4000+ קלוריות בלי לתת איזה פוש ממאכלים שמלאים בקלוריות. במיוחד בתקופת מאסה ובטח שלא בתקופת כוח. ושיי זה תלוי איזה חלב. אני למשל שותה דל לקטוז שמחירו 8 שקל אבל אין לי ממש בעיה עם זה בינתיים.

Cuba

17-06-11, 21:44

IGOR

17-06-11, 21:46

במקרה שלי 2 ליטר חלב 16 שקל ליום אבל וואלה זה הרבה הרבה הרבה יותר טוב מהקוטג המסריח הזה..

קולה לבן

17-06-11, 21:46

איגור אתה לא דוגמא
כי חלב דל עולה יותר

Holy_Templar

17-06-11, 21:47

כמו איזה בעיות? מה רע בחלב? ומי אמר ש"עדיפות לאוכל מוצק"? ולמה אתה חושב שמלאכול אורז וחזה עוף לא יעשה לך חור בכיס? אתה בחיים לא תצליח להגיע ל4000+ קלוריות בלי לתת איזה פוש ממאכלים שמלאים בקלוריות. במיוחד בתקופת מאסה ובטח שלא בתקופת כוח. ושיי זה תלוי איזה חלב. אני למשל שותה דל לקטוז שמחירו 8 שקל אבל אין לי ממש בעיה עם זה בינתיים.

המחקרים באדיבותם הרבה של "מועצת החלב הישראלית" (גוף שמעוניין לדחוף לאנשים כמה שיותר חלב כי מה לעשות זה הרבה כסף) מראים על כך שחלב הוא טוב כי הוא מחזק את העצמות ומביא לגוף שלך סידן, שבפועל... אחוז ניכר מהסידן בחלב לא נספג במערכת.

נכון חלב זה חלבון, גם ביצה זה חלבון, גם בשר זה חלבון, גם בשעועית יש חלבון ובדגים וכו'. צריכה מופרזת של כל אחד מאלו לאורך זמן יכולה להביא עימה תוצאות לא נעימות.

המחקרים בנוגע לחלב חצויים, אני יכול כרגע לספק לך מגוון מחקרים שמוכיחים וודאית שחלב הוא מעולה ומצד שני להביא לך מגוון מחקרים שמוכיחים וודאית שחלב קשור לסרטן וכו'.

השאלה היא לא אם האמירה שלך נכונה או לא, אלא היא לא עונה לשאלה של הנשאל. בטח שלא ברמתו הבסיסית של הידע.

תפריט מסודר עם מצרכים מגוונים תמיד יהיה יותר טוב מאשר לתקוע את אותו חלבון בכמויות אדירות, בטח ובטח כאשר מתאמן חישב תפריט ראשון ומעוניין להרכיב אותו. תחשוב שאדם שמתחיל להתאמן ומרכיב תפריט מתאים אותו לדרך החיים ולשיגרת היום שלו, להרכיב תפריט ממאכלים מוצקים ומגוונים יהיה קל יותר ונוח יותר מאשר להתחיל למלא את המקרר ב-30 גלונים של חלב בחודש.

IGOR

17-06-11, 21:48

מה זה משנה דוגמא או לא. עדיף לקנות קופסא עלובה של קוטג ב 8 שקל?!

Holy_Templar

17-06-11, 21:49

מה זה משנה דוגמא או לא. עדיף לקנות קופסא עלובה של קוטג ב 8 שקל?!

לא, אבל אם הוא ישלב חלב וטונה וביצים ואבקת חלבון בתפריט שלו זה יהיה הרבה יותר פשוט מלקנות 30 גלונים של חלב בחודש.

קולה לבן

17-06-11, 21:50

המחקרים באדיבותם הרבה של "מועצת החלב הישראלית" (גוף שמעוניין לדחוף לאנשים כמה שיותר חלב כי מה לעשות זה הרבה כסף) מראים על כך שחלב הוא טוב כי הוא מחזק את העצמות ומביא לגוף שלך סידן, שבפועל... אחוז ניכר מהסידן בחלב לא נספג במערכת.

נכון חלב זה חלבון, גם ביצה זה חלבון, גם בשר זה חלבון, גם בשעועית יש חלבון ובדגים וכו'. צריכה מופרזת של כל אחד מאלו לאורך זמן יכולה להביא עימה תוצאות לא נעימות.

המחקרים בנוגע לחלב חצויים, אני יכול כרגע לספק לך מגוון מחקרים שמוכיחים וודאית שחלב הוא מעולה ומצד שני להביא לך מגוון מחקרים שמוכיחים וודאית שחלב קשור לסרטן וכו'.

השאלה היא לא אם האמירה שלך נכונה או לא, אלא היא לא עונה לשאלה של הנשאל. בטח שלא ברמתו הבסיסית של הידע.

תפריט מסודר עם מצרכים מגוונים תמיד יהיה יותר טוב מאשר לתקוע את אותו חלבון בכמויות אדירות, בטח ובטח כאשר מתאמן חישב תפריט ראשון ומעוניין להרכיב אותו. תחשוב שאדם שמתחיל להתאמן ומרכיב תפריט מתאים אותו לדרך החיים ולשיגרת היום שלו, להרכיב תפריט ממאכלים מוצקים ומגוונים יהיה קל יותר ונוח יותר מאשר להתחיל למלא את המקרר ב-30 גלונים של חלב בחודש.

אני לא מאמין שריפטו היה בורא חלב שגורם לסרטן...

Holy_Templar

17-06-11, 21:51

אני לא מאמין שריפטו היה בורא חלב שגורם לסרטן...

עם כל הכבוד לריפטו הוא לא ברא כלום... ואם אלוהים הוא בחור שמן מטקסס אז העולם בצרות.

IGOR

17-06-11, 21:51

המחקרים באדיבותם הרבה של "מועצת החלב הישראלית" (גוף שמעוניין לדחוף לאנשים כמה שיותר חלב כי מה לעשות זה הרבה כסף) מראים על כך שחלב הוא טוב כי הוא מחזק את העצמות ומביא לגוף שלך סידן, שבפועל... אחוז ניכר מהסידן בחלב לא נספג במערכת.

נכון חלב זה חלבון, גם ביצה זה חלבון, גם בשר זה חלבון, גם בשעועית יש חלבון ובדגים וכו'. צריכה מופרזת של כל אחד מאלו לאורך זמן יכולה להביא עימה תוצאות לא נעימות.

המחקרים בנוגע לחלב חצויים, אני יכול כרגע לספק לך מגוון מחקרים שמוכיחים וודאית שחלב הוא מעולה ומצד שני להביא לך מגוון מחקרים שמוכיחים וודאית שחלב קשור לסרטן וכו'.

השאלה היא לא אם האמירה שלך נכונה או לא, אלא היא לא עונה לשאלה של הנשאל. בטח שלא ברמתו הבסיסית של הידע.

תפריט מסודר עם מצרכים מגוונים תמיד יהיה יותר טוב מאשר לתקוע את אותו חלבון בכמויות אדירות, בטח ובטח כאשר מתאמן חישב תפריט ראשון ומעוניין להרכיב אותו. תחשוב שאדם שמתחיל להתאמן ומרכיב תפריט מתאים אותו לדרך החיים ולשיגרת היום שלו, להרכיב תפריט ממאכלים מוצקים ומגוונים יהיה קל יותר ונוח יותר מאשר להתחיל למלא את המקרר ב-30 גלונים של חלב בחודש.

ומי אמר שבשר זה בריא? כל החרא שדוחפים לעופות ולבקר. זה בריא?

ומה הייתה מציע לבחור 1.96 על 105 קילו לאכול? עופות ואורז? אתה מודע לכמות שאני אמור להכניס? חלב סוגר לי פינה חבל על הזמן אותו דבר לגבי אגוזי מלך..

קולה לבן

17-06-11, 21:53

עם כל הכבוד לריפטו הוא לא ברא כלום... ואם אלוהים הוא בחור שמן מטקסס אז העולם בצרות.

:laughing::laughing::laughing:

אל לך לכפור באדוננו הרם, נער בלוי סחבות שכמוך.

של נעלך מעל רגליך והקרב קורבן חרטה על דבריך הנלעגים.

Holy_Templar

17-06-11, 21:53

ומי אמר שבשר זה בריא? כל החרא שדוחפים לעופות ולבקר. זה בריא?

ומה הייתה מציע לבחור 1.96 על 105 קילו לאכול? עופות ואורז? אתה מודע לכמות שאני אמור להכניס? חלב סוגר לי פינה חבל על הזמן אותו דבר לגבי אגוזי מלך..

התייחסתי לבחור שפתח את הפוסט ולתשובה שנתת לו, לא אמרתי שאתה טועה אלא סה"כ התשובה שלך לא הייתה עיניינית לפותח הפוסט :)

דרך אגב הוכח שכל הזבל שדוחפים לפרה "הורמונים וכו'" אין להם שום השפעה עלייך...
וכן בשר אדום אינו בריא בכלליות. הופך את הדם לחומצי, והגוף סופח את הזרחן (שתפקידו לשפר ספיגת סידן לעצמות) בכדי להפיג את התסיסות החומצית של הדם.

IGOR

17-06-11, 21:54

לא, אבל אם הוא ישלב חלב וטונה וביצים ואבקת חלבון בתפריט שלו זה יהיה הרבה יותר פשוט מלקנות 30 גלונים של חלב בחודש.

לא כי אבקת חלבון זולה משהו.. ושלא נדבר שגם לאבקת חלבון אתה מוסיף חלב אז מה עשיתה בזה?

Holy_Templar

17-06-11, 21:54

:laughing::laughing::laughing:

אל לך לכפור באדוננו הרם, נער בלוי סחבות שכמוך.

של נעלך מעל רגליך והקרב קורבן חרטה על דבריך הנלעגים.

אתה צודק... לא הייתי ברור מספיק

ריפטו על הזין שלי.

וואוו אני מרגיש הרבה יותר טוב, עכשיו שכתבתי את זה..
תודה

קולה לבן

17-06-11, 21:55

אתה צודק... לא הייתי ברור מספיק

ריפטו על הזין שלי.

וואוו אני מרגיש הרבה יותר טוב, עכשיו שכתבתי את זה..
תודה

טוב אתה ביקשת את זה....

שיפגע בך ברק סתם ככה באמצע הקיץ אל תבוא לאף אחד בתלונות...

Holy_Templar

17-06-11, 21:55

לא כי אבקת חלבון זולה משהו.. ושלא נדבר שגם לאבקת חלבון אתה מוסיף חלב אז מה עשיתה בזה?

אחי אתה נתפס לקטנות, אדם חדש שעכשיו בנה תפריט וצריך להכניס כמות מסוימת של חלבון (שקטנה משלך פי חמש מאות) לא צריך לשתות 2 ליטר חלב ביום. ויהיה לו הרבה יותר פשוט להרכיב תפריט ממאכלים רגילים + תוספות קטנות.

דרך אגב אם היית מחשב היית רואה שאבקת חלבון לבד עם מים חוסכת לך כסף. מאשר אם היית קונה את הכמות הזו בקוטג',גבינה, טונה ביצים וכו'.

IGOR

17-06-11, 21:56

התייחסתי לבחור שפתח את הפוסט ולתשובה שנתת לו, לא אמרתי שאתה טועה אלא סה"כ התשובה שלך לא הייתה עיניינית לפותח הפוסט :)

דרך אגב הוכח שכל הזבל שדוחפים לפרה "הורמונים וכו'" אין להם שום השפעה עלייך...
וכן בשר אדום אינו בריא בכלליות. הופך את הדם לחומצי, והגוף סופח את הזרחן (שתפקידו לשפר ספיגת סידן לעצמות) בכדי להפיג את התסיסות החומצית של הדם.

יפה. אז לי אישית אין ברירה. אני מכניס 5000+ קלוריות רק בזכות חלב,אגוזי מלך ואוריו. כל השאר זה פירות,ירקות,עופות/בקר,אורז הבנתה בקיצור..

Holy_Templar

17-06-11, 21:57

יפה. אז לי אישית אין ברירה. אני מכניס 5000+ קלוריות רק בזכות חלב,אגוזי מלך ואוריו. כל השאר זה פירות,ירקות,עופות/בקר,אורז הבנתה בקיצור..

נכון אחי, לא אמרתי שזה רע מה שאתה עושה או אומר... במצב שאתה עומד בו, לא יודע אם אין משהו טוב יותר :)

פשוט התייחסתי לתשובתך לפותח הפוסט

no harm done

IGOR

17-06-11, 21:58

נכון אחי, לא אמרתי שזה רע מה שאתה עושה או אומר... במצב שאתה עומד בו, לא יודע אם אין משהו טוב יותר :)

פשוט התייחסתי לתשובתך לפותח הפוסט

no harm done

:ok:.....

Cuba

17-06-11, 22:44

לא, אבל אם הוא ישלב חלב וטונה וביצים ואבקת חלבון בתפריט שלו זה יהיה הרבה יותר פשוט מלקנות 30 גלונים של חלב בחודש.

אבל אחי אפקת חלבון זה מסוכן זה הורס תכליות לא שמעת? ככה המאמן שלי אמר לי הוא סוס והוא טבעי הוא לא נוגע באפקות

Cuba

17-06-11, 22:46

עם כל הכבוד לריפטו הוא לא ברא כלום... ואם אלוהים הוא בחור שמן מטקסס אז העולם בצרות.

לול מי אתה בכלל שתצחק על ריפטו? עשית חצי מהרזומה שלו בכלל?

YYY

17-06-11, 22:51

המחקרים באדיבותם הרבה של "מועצת החלב הישראלית" (גוף שמעוניין לדחוף לאנשים כמה שיותר חלב כי מה לעשות זה הרבה כסף) מראים על כך שחלב הוא טוב כי הוא מחזק את העצמות ומביא לגוף שלך סידן, שבפועל... אחוז ניכר מהסידן בחלב לא נספג במערכת.

נכון חלב זה חלבון, גם ביצה זה חלבון, גם בשר זה חלבון, גם בשעועית יש חלבון ובדגים וכו'. צריכה מופרזת של כל אחד מאלו לאורך זמן יכולה להביא עימה תוצאות לא נעימות.

המחקרים בנוגע לחלב חצויים, אני יכול כרגע לספק לך מגוון מחקרים שמוכיחים וודאית שחלב הוא מעולה ומצד שני להביא לך מגוון מחקרים שמוכיחים וודאית שחלב קשור לסרטן וכו'.השאלה היא לא אם האמירה שלך נכונה או לא, אלא היא לא עונה לשאלה של הנשאל. בטח שלא ברמתו הבסיסית של הידע.

תפריט מסודר עם מצרכים מגוונים תמיד יהיה יותר טוב מאשר לתקוע את אותו חלבון בכמויות אדירות, בטח ובטח כאשר מתאמן חישב תפריט ראשון ומעוניין להרכיב אותו. תחשוב שאדם שמתחיל להתאמן ומרכיב תפריט מתאים אותו לדרך החיים ולשיגרת היום שלו, להרכיב תפריט ממאכלים מוצקים ומגוונים יהיה קל יותר ונוח יותר מאשר להתחיל למלא את המקרר ב-30 גלונים של חלב בחודש.

תביא.

nadavmoore

18-06-11, 03:22

מאנץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץץ 500 מ"ל חלב + אבקת חלבון+סוכר ענבים מקווה שלא יהיה לי סרטן

Holy_Templar

18-06-11, 18:44

לול מי אתה בכלל שתצחק על ריפטו? עשית חצי מהרזומה שלו בכלל?

א. אני לא צוחק מריפטו רק על אלו שמשווים אותו לגוף השמיימי ההוא שברא את העולם (ובמקרה שעולה השוואה כזו אז כן ריפטו על הזין שלי)
ב. לא עשיתי חצי מהרזומה שלו כמו שהוא לא עשה חצי משלי כי מה לעשות שנינו אנשים שונים בתכלית וטוב שכך.
ג. אין לי שום דבר נגד שיטות האימון של הבחור, אנשים גדלים מתחזקים ומקבלים תוצאות משמעותיות דרך הדרכים שהוא מלמד, הידד וכל הכבוד!

Holy_Templar

18-06-11, 18:50

תביא.

על הורמון igf 1 שמצוי בחלב אתה יודע, קראת על זה?
על הקשר ההדוק בין סוכרת נעורים לחלב אתה מכיר ?
על זה שהרבה מן החלבון שבחלב לא מתפרק לחומצות אמינו אלא חודר למחזור הדם אתה קראת?
אתה באמת רוצה שאתחיל את הוויכוח העקר על הנזקים של חלב מול המחקרים שמראים שהוא בריא ?

ישנם אינספור מחקרים לצד הזה ולצד השני, הוויכוח האם חלב מזיק או לא הוא עקר לחלוטין... בערך כמו הוויכוח על בריאת העולם, כי אף אחד מאיתנו לא מדען וגם אלו שמדענים משוחדים לפה או לשם כי אמינות המחקרים הללו מוטלת בספק רב ביותר. במיוחד לאור כך שתעשיית החלב עושה 5 מיליארד שקל בשנה על השטות הזו שנקראת "בריחת סידן".

השאלה היא לא האם חלב מזיק או לא, אלא תשובתי התייחסה לתשובה שאיגור נתן לפותח הפוסט שלמעשה לא עונה לשאלה שלו.

!Demon!

18-06-11, 19:49

על הורמון igf 1 שמצוי בחלב אתה יודע, קראת על זה?
בחלב יש igf1 וגם rbgh,נכון...אבל אלה הורמונים פרוטאיניים,לכן כדי שתיהיה להם השפעה צריך להזריק אותם...כאשר הם נכנסים לגוף דרך הפה,הם עוברים תהליך עיכול והשפעתם מתבטלת...
על הקשר ההדוק בין סוכרת נעורים לחלב אתה מכיר ?
סוכרת נעורים היא מאוד מאוד גנטית,לכן ההשפעה מאוד קטנה..אם יש מחקרים ,אני ישמח
על זה שהרבה מן החלבון שבחלב לא מתפרק לחומצות אמינו אלא חודר למחזור הדם אתה קראת?
אשמח למחקרים בנושא...תזונאים גדולים בעולם טוענים שזהו אחד המאכלים הטובים ביותר בעולם למסה,ושמים דגש על החלבון שלו שהוא מעולה ,80 אחוז קזאין -20 מי גבינה...
חלב נחשב לעוזר גדול לשריפת שומן,בגלל בסידן ועוד מרגיבים כמו שוב החלבון שלו...
אתה באמת רוצה שאתחיל את הוויכוח העקר על הנזקים של חלב מול המחקרים שמראים שהוא בריא ?

ישנם אינספור מחקרים לצד הזה ולצד השני, הוויכוח האם חלב מזיק או לא הוא עקר לחלוטין... בערך כמו הוויכוח על בריאת העולם, כי אף אחד מאיתנו לא מדען וגם אלו שמדענים משוחדים לפה או לשם כי אמינות המחקרים הללו מוטלת בספק רב ביותר. במיוחד לאור כך שתעשיית החלב עושה 5 מיליארד שקל בשנה על השטות הזו שנקראת "בריחת סידן".

השאלה היא לא האם חלב מזיק או לא, אלא תשובתי התייחסה לתשובה שאיגור נתן לפותח הפוסט שלמעשה לא עונה לשאלה שלו.

למרות שגם אני מאמין שכמות גדולה מאוד של חלב על בסיס יומי לא בריאה,למשל בגלל הסיבה שחלק מהפחמימה של החלב מעוכל בגוף ,בכבד,כמו הפרוקטוז,שלא בריא בכמויות...

Holy_Templar

18-06-11, 19:52

למרות שגם אני מאמין שכמות גדולה מאוד של חלב על בסיס יומי לא בריאה,למשל בגלל הסיבה שחלק מהפחמימה של החלב מעוכל בגוף ,בכבד,כמו הפרוקטוז,שלא בריא בכמויות...

יש שני סוגים של סכרת, סכרת a וסכרת b הסוג של סכרת נעורים b זו סכרת נרכשת. למרות שיש מרכיב גנטי חשוב מאוד.

תעשיית החלב בעולם ובארץ במיוחד עושה מיליארדים של דולרים בשנה, תאמין לי שמחקרים שקיימים היום משני הצדדים משוחדים מאוד. נכון שחלבון של החלב מסייע ויש חלק ממנו שעושה נזק מאוד רציני למערכות בגוף תוך שימוש מצטבר ולאורך זמן, במיוחד שמדובר בשתיית כמויות אדירות של חלב בכל יום.

מחקרים שקראתי בנושא מראים שהרבה מהחלבון בחלב דווקא אינו מתפרק לחומצות אמינו שהגוף צריך ו החלבון נשאר שלם וחודר למחזור הדם. הגוף מתייחס לחלבון הזה כחלבון עוין ופועל להשמיד אותו, כמו שסיגריות לאורך זמן מחלישות את המערכת שאמורה לחסל תאים סרטניים, כך גם המערכת הזו מקבלת עומס בשלב מסוים ומתחילה לא לתפקד כראוי.

כל דבר שתקח אותו לאקסטרים יביא עימו תוצאות לא נעימות לאחר זמן מה, במקרה הזה זה יכול להיות גם שנים עשורים וכו'.

!Demon!

18-06-11, 20:00

סוכרת נעורים היא סוכרת a...מתרחשת שיש פגיע בלבלב,הוא לא מתפקד-כלומר לא מפריש אינסולין לכן יש צורך להזריק מבחוץ...היא יותר גנטית מהשניה שבא יש תנגודת אינסולין בתאים...איך חלב מתקשר פה?

זה נכון שתעשיות עם הרבה כסף יכולות לשחד מחקרים וכולי,אבל בכל זאת אישית אני מנסה למצוא מחקרים שבוצעו כמה שיותר מדוייק,בלי אינטרס תעשייתי או מומחים שאני יודע שהם מבינים ו 99% אין להם אינטרס לשקר,יש להם שם שהולך לפניהם והם לא מדברים רק על חלב אלה על כל נושא שבתזונה ,הרכב הגוף ומה שביניהם...
לכן יש לדעת להבדיל בין מקורות ולא כל מה שרשום יפה עם מושגים הוא נכון...
פשוט מה שרשמתי לך ראיתי לא במקום אחד ,וכל המקומות שראיתי הם אמינים...

אם יש מקור אמין לזה שחלבן לא מתפרק או דברים כאלה, אני ישמח לראות...אבל זה נשמע לי הזוי לגמרי

IGOR

18-06-11, 20:02

יש שני סוגים של סכרת, סכרת a וסכרת b הסוג של סכרת נעורים b זו סכרת נרכשת. למרות שיש מרכיב גנטי חשוב מאוד.

תעשיית החלב בעולם ובארץ במיוחד עושה מיליארדים של דולרים בשנה, תאמין לי שמחקרים שקיימים היום משני הצדדים משוחדים מאוד. נכון שחלבון של החלב מסייע ויש חלק ממנו שעושה נזק מאוד רציני למערכות בגוף תוך שימוש מצטבר ולאורך זמן, במיוחד שמדובר בשתיית כמויות אדירות של חלב בכל יום.

מחקרים שקראתי בנושא מראים שהרבה מהחלבון בחלב דווקא אינו מתפרק לחומצות אמינו שהגוף צריך ו החלבון נשאר שלם וחודר למחזור הדם. הגוף מתייחס לחלבון הזה כחלבון עוין ופועל להשמיד אותו, כמו שסיגריות לאורך זמן מחלישות את המערכת שאמורה לחסל תאים סרטניים, כך גם המערכת הזו מקבלת עומס בשלב מסוים ומתחילה לא לתפקד כראוי.

כל דבר שתקח אותו לאקסטרים יביא עימו תוצאות לא נעימות לאחר זמן מה, במקרה הזה זה יכול להיות גם שנים עשורים וכו'.

dude wtf?

Holy_Templar

18-06-11, 20:51

dude wtf?

אני מציע לך לקרוא קצת יותר ממה שאתה קורא במועצת החלב ווינגייט... :)

IGOR

18-06-11, 20:55

אני מציע לך לקרוא קצת יותר ממה שאתה קורא במועצת החלב ווינגייט... :)

אני קורא מספיק תאמין לי. אז לפי מה שקראתה, צריך ליהיות לי כבר סרטן וכל החלבון ששתיתי מהחלב הוא פשוט חסר ערך ואני עומד למות בקרוב? HOLY SHIT..

אה כן לפחות אני לא אהיה לבד בקבר אלא עם חבר שלי ששותה 4 ליטר ביום. טוב נו.:sweatdrop:

Holy_Templar

18-06-11, 21:00

אני קורא מספיק תאמין לי. אז לפי מה שקראתה, צריך ליהיות לי כבר סרטן וכל החלבון ששתיתי מהחלב הוא פשוט חסר ערך ואני עומד למות בקרוב? Holy shit..

אה כן לפחות אני לא אהיה לבד בקבר אלא עם חבר שלי ששותה 4 ליטר ביום. טוב נו.:sweatdrop:

ממש לא, השוותי בכוונה לסיגריות למרות שהאנלוגיה לא טובה, עניין של שנים ועשרות שנים של שימוש חוזר ונשנה מוביל לתוצאות בגילאים מאוחרים יותר.. ויש מחקרים שמראים על הקשר בין צריכה מוגזמת של חלב לבין מחלות כמו סוכרת נעורים, סרטן (סוגים שונים), בעיות בערמונית, בעיות בעצמות ועוד.

IGOR

18-06-11, 21:01

למה שתיהיו בעיות בעצמות עם יש שם סידן והסידן הרי מחזק תעצמות ולא מפרק אותן.

Cuba

18-06-11, 21:03

א. אני לא צוחק מריפטו רק על אלו שמשווים אותו לגוף השמיימי ההוא שברא את העולם (ובמקרה שעולה השוואה כזו אז כן ריפטו על הזין שלי)
ב. לא עשיתי חצי מהרזומה שלו כמו שהוא לא עשה חצי משלי כי מה לעשות שנינו אנשים שונים בתכלית וטוב שכך.
ג. אין לי שום דבר נגד שיטות האימון של הבחור, אנשים גדלים מתחזקים ומקבלים תוצאות משמעותיות דרך הדרכים שהוא מלמד, הידד וכל הכבוד!

כי אתה סתם עונה לליצן למעלה חחח הוא סתם חופר פה

Holy_Templar

18-06-11, 21:04

למה שתיהיו בעיות בעצמות עם יש שם סידן והסידן הרי מחזק תעצמות ולא מפרק אותן.

הסידן שנמצא בחלב ברובו לא נספג כמו שמציינים שהוא נספג שים לב לנתון מעניין ביותר.

אם ישנה בריחת סידן טבעית עם השנים וחלב הרי מחזק את העצמות שלך, ממליצים לך לשתות המון חלב, לאכול מוצרי חלב וכו'. אז למה יש כל כך הרבה תוספי סידן, למה מוכרים לך כדורים שיוסיפו לך סידן אם אתה צורך כל כך הרבה חלב, למה אומרים לך שאתה צריך את הכדורים הללו כי מה לעשות יש בריחת סידן, הרי אתה אוכל המון חלב. מהסיבה הפשוטה שלומר שהסידן בחלב מחזק את העצמות זה כמו לומר שאם תאכל שומן רווי יהיה לך כולסטרול גבוה והתקפי לב.. זה פשוט לא נכון בבסיסו, הקשר בין הסידן בחלב לזה שבעצמות שלך הוא ממש לא כמו שמציגים אותו.

Holy_Templar

18-06-11, 21:06

כי אתה סתם עונה לליצן למעלה חחח הוא סתם חופר פה

אמת

ליצן שימיו ספורים אם ימשיך להיות ליצן... שלא במקומות המיועדים לליצנים..

IGOR

18-06-11, 21:07

הסידן שנמצא בחלב ברובו לא נספג כמו שמציינים שהוא נספג שים לב לנתון מעניין ביותר.

אם ישנה בריחת סידן טבעית עם השנים וחלב הרי מחזק את העצמות שלך, אז למה יש כל כך הרבה תוספי סידן, למה מוכרים לך כדורים שיוסיפו לך סידן אם אתה צורך כל כך הרבה חלב. מהסיבה הפשוטה שלומר שהסידן בחלב מחזק את העצמות זה כמו לומר שאם תאכל שומן רווי יהיה לך כולסטרול גבוה והתקפי לב..

שמע אני לא יודע לגבי זה. אבל באמת שאם הייתה לי ברירה לא הייתי שותה 2 ליטר ביום {למרות שאני אוהב מאוד חלב}. אבל קשה לי מאוד להכניס כמות כזאת של קלוריות. ולהגיד שאני מפסיק להתאמן כי זה לא בריא לשתות 2 ליטר ביום ואז לרדת במשקל וליהיות 1.96 על 70-80 קילו זה פשוט עלוב ולדעתי גם לא בריא..

Cuba

18-06-11, 21:08

הסידן שנמצא בחלב ברובו לא נספג כמו שמציינים שהוא נספג שים לב לנתון מעניין ביותר.

אם ישנה בריחת סידן טבעית עם השנים וחלב הרי מחזק את העצמות שלך, ממליצים לך לשתות המון חלב, לאכול מוצרי חלב וכו'. אז למה יש כל כך הרבה תוספי סידן, למה מוכרים לך כדורים שיוסיפו לך סידן אם אתה צורך כל כך הרבה חלב, למה אומרים לך שאתה צריך את הכדורים הללו כי מה לעשות יש בריחת סידן, הרי אתה אוכל המון חלב. מהסיבה הפשוטה שלומר שהסידן בחלב מחזק את העצמות זה כמו לומר שאם תאכל שומן רווי יהיה לך כולסטרול גבוה והתקפי לב.. זה פשוט לא נכון בבסיסו, הקשר בין הסידן בחלב לזה שבעצמות שלך הוא ממש לא כמו שמציגים אותו.

לא הרבה אוהבים חלב
לא הרבה יכולים לשתות חלב בגלל הלקטוז

זה טענה ממש מפגרת זה אותה טענה למה יש מולטי ויטמין הרי יש לנו ירקות! אה נפסיק לאכול ירקות כי הגוף לא מקבל מהם ויטמינים

זה אותה טענה בדיוק

IGOR

18-06-11, 21:10

הסידן שנמצא בחלב ברובו לא נספג כמו שמציינים שהוא נספג שים לב לנתון מעניין ביותר.

אם ישנה בריחת סידן טבעית עם השנים וחלב הרי מחזק את העצמות שלך, ממליצים לך לשתות המון חלב, לאכול מוצרי חלב וכו'. אז למה יש כל כך הרבה תוספי סידן, למה מוכרים לך כדורים שיוסיפו לך סידן אם אתה צורך כל כך הרבה חלב, למה אומרים לך שאתה צריך את הכדורים הללו כי מה לעשות יש בריחת סידן, הרי אתה אוכל המון חלב. מהסיבה הפשוטה שלומר שהסידן בחלב מחזק את העצמות זה כמו לומר שאם תאכל שומן רווי יהיה לך כולסטרול גבוה והתקפי לב.. זה פשוט לא נכון בבסיסו, הקשר בין הסידן בחלב לזה שבעצמות שלך הוא ממש לא כמו שמציגים אותו.

אגב אותו דבר אתה יכול להגיד למה יש מולטי ויטמין הרי בירקות יש את כל הויטמינים אז למה עושים את זה?

אהה קובה הקדים אותי לא שמתי לב..

!Demon!

18-06-11, 21:11

למה יש מולטי ויטמינים?בגלל שאין ויטמינים בפירות וירקות?
למה יש אבקות?בגלל שאין חלבון בבשר וכולי?
זה לא קשור,זה כי התיסוף הזה נוח וגם מכניס כסף כמו כל תוסף אחר...
לפי מה שאני יודע,אין מחקרים שמראים בוודאות קשר לסרטן...שוב אני יגיד,תן ביסוס למה שאתה אומר
סידן של חלב כן נספג טוב וכן עוזר בחיזוק העצם...לא יודע מאיפה אתה מביא את הטיעונים האלה...
הטיעונים שלי הם מציטוטים של גדולי המומחים בתזונה כמו לייל מקדונלד,ואלאן אראגון שקוראים ומפרשים יותר מחקרים מכולנו פה...והם אומרים שחלב זה בסדר גמור ומאוד יעיל למתאמנים,כמובן בכמויות סבירות...

עריכה :סעמק איתכם ,מה זה הטלפטיה הזאת

Holy_Templar

18-06-11, 21:12

לא הרבה אוהבים חלב
לא הרבה יכולים לשתות חלב בגלל הלקטוז

זה טענה ממש מפגרת זה אותה טענה למה יש מולטי ויטמין הרי יש לנו ירקות! אה נפסיק לאכול ירקות כי הגוף לא מקבל מהם ויטמינים

זה אותה טענה בדיוק

ממש לא, מועצת החלב דוחפת לך חלב לא כי הוא בריא אלא כי היא עושה 5 מיליארד שקל בשנה על החלב שאתה שותה.. ואם אתה מספיק נאיבי לחשוב שכל מחקר שמעלים לך לפנים נבדק ואינו משוחד זה בכלל עצוב.

לגבי הירקות, זה בכלל טענה מפגרת, אין לך צורך במולטי ויטימינים (דרך אגב רובם לא נספגים במערכת יוצאים דרך השתן בכלל) ואין אנשים שרגישים לירקות, כי ירקות אתה אמור לאכול... ואם תאכל הרבה ירקות תקבל את כל הויטימינים שאתה צריך, חלב אתה לא אמור לשתות זה מיועד לעגלים בכלל... אבל זה לא משנה, לאחר עשרות ומאות שנים, הגוף יודע לנצל את החלב ולפרק אותו גם אחרי גיל ינקות (הגיל היחיד שבו אתה שותה חלב וזה חלב אם, דרך אגב ממש לא אותו דבר כמו חלב פרה) ומה לעשות לאחר שתשתה 15 שנה 2 ליטר של חלב ביום יהיו לכך תוצאות, כמו אם תאכל כל יום שתי קילו בשר אדום במשך 15 שנה. (הגוף הוא מוכנה נהדרת, ואחרי ששוחקים אותה יש השלכות) זה סה"כ הטענה הבסיסית שאני אומר.

IGOR

18-06-11, 21:15

ממש לא, מועצת החלב דוחפת לך חלב לא כי הוא בריא אלא כי היא עושה 5 מיליארד שקל בשנה על החלב שאתה שותה.. ואם אתה מספיק נאיבי לחשוב שכל מחקר שמעלים לך לפנים נדבק ואינו משוחד זה בכלל עצוב.

לגבי הירקות אין לך צורך במולטי ויטימינים (דרך אגב רובם לא נספגים במערכת יוצאים דרך השתן בכלל) ואין אנשים שרגישים לירקות, כי ירקות אתה אמור לאכול... בבסיס שלך חלב אתה לא אמור לשתות זה מיועד לעגלים בכלל... אבל זה לא משנה, הגוף יודע לנצל את החלב ולפרק אותו ומה לעשות לאחר שתשתה 15 שנה 2 ליטר של חלב ביום יהיו לכך תוצאות, כמו אם תאכל כל יום שתי קילו בשר אדום במשך 15 שנה. (הגוף הוא מוכנה נהדרת, ואחרי ששוחקים אותה יש השלכות) זה סה"כ הטענה הבסיסית שאני אומר.

מאיפה אתה מביא את זה אחי? תביא ביסוס..

ומה זה "אין צורך במולטי ויטמין"? אתה חושב שאתה צורך מספיק ויטמינים במשך היום? אתה מודע לכמות הירקות שאתה צריך לאכול כדי לספק לגוף שלך את כל הויטמינים והמיניראלים הדרושים לו?

Holy_Templar

18-06-11, 21:17

מאיפה אתה מביא את זה אחי? תביא ביסוס..

ומה זה "אין צורך במולטי ויטמין"? אתה חושב שאתה צורך מספיק ויטמינים במשך היום? אתה מודע לכמות הירקות שאתה צריך לאכול כדי לספק לגוף שלך את כל הויטמינים והמיניראלים הדרושים לו?

האמת שכן, אדם נורמלי שאוכל ירקות בכמות מספקת מכניס את הכמות ויטמינים הדרושה לו... אני מסתמך על העובדה שלפני שיצרו כדורים קטנטנים כאלה וחמודים, העולם התקיים והאנושות בתוכו.

אני אחפור מעט ואמצא את המחקרים שקראתי ואביא לך אותם לבחינה שלך..
אבל שוב זה עקר, כי אתה יכול להביא לי חמש מאות מחקרים שמראים אחרת, דרך אגב יש ריבוי מחקרים התומכים בטענה שחלב בריא, מה שמצחיק אותם גופים מקבלים תקציבי עתק מאותם גופים שמוכרים לך את החלב אז לך תדע

דרך אגב דיפדוף קטן בגוגל יעלה לך תוצאות מעניינות בנוגע למחקרים סותרים אודות מולטי ויטמינים

IGOR

18-06-11, 21:20

האנושות תתקיים בכל מקרה גם עם כמויות קטנות של ויטמינים זה לא משנה. אני עדיין קיים למרות שחודשיים לא אכלתי ירקות {רציני לגמריי} פה ושם עגבנייה אבל לא סלט והינה אני חיי ונושם. גם אם הייתי אוכל סלט כל יום זה בחיים לא היה מספק לי את כל הויטמינים שהגוף שלי צריך. שלא נדבר על זה שויטמין e ו d {שהם ויטמינים מאוד חשובים אגב}בקושי קיימים בירקות וסוגי מאכלים השונים ואם כן אז בכמות מאוד מאוד קטנה.

Cuba

18-06-11, 21:52

אני כמעט ולא אוכל ירקות ולא לוקח מולטי בכלל
אבל אני שותה חלב אוכל אגוזים ושקדים אבל משתדל לאכול ירקות מתי שיוצא אבל גם זה מסתכם במלפפון פה ופלפל שם

YYY

18-06-11, 22:20

אקיצר עד עכשיו לא הבאת מחקר אחד
והאמת כבר חשבתי שהפורום תזונה פה בדרך הנכונה ואשכרה באת והחזרת אותו 10 שנים אחורה עם מיתוסים שחשבתי שנעלמו מפה כבר

אני עדיין מחכה למחקרים

Holy_Templar

19-06-11, 15:01

אקיצר עד עכשיו לא הבאת מחקר אחד
והאמת כבר חשבתי שהפורום תזונה פה בדרך הנכונה ואשכרה באת והחזרת אותו 10 שנים אחורה עם מיתוסים שחשבתי שנעלמו מפה כבר

אני עדיין מחכה למחקרים

Google is your Best friend
http://lmgtfy.com/?q=reaserch+on+milk

אולי תרצה, שאני גם ארים לך את המשקולות, אולי אני גם ילעס לך את האוכל ?

YYY

19-06-11, 15:09

Holy_Templar

19-06-11, 16:28

אני חוזר, תביא מחקר אחד שקראת שמקראה קשר ישיר בין חלב פרה לסרטן.
באף מחקר בעמוד הראשון של גוגל לא היה כזה
אה שכחתי, בחיים לא קראת מחקר אז איך תביא אותו :sad::sad:

את המשקולות שלי אתה לא יכול להרים גם אם תרצה.

אתה מנסה לעורר וויכוח שהוא עקר לחלוטין... אם אינך יודע שקיימים מחקרים שמראים על הקשר ההדוק בין חלב פרה לסוכרת נעורים ולסוגים שונים של סרטן מול עשרות מחקרים אחרים שמראים שחלב בריא לך אז באמת לא קראת כלום.

כפי שאמרתי אין פה טענה האם חלב בריא או לא, יש מיליון מחקרים לכאן ולכאן ההתייחסות נעשתה בהתאם לתשובה שניתנה לפותח הפוסט, שהיא לא תשובה עיניינית.

רק כדי שתוכל להשביע את העין, וסתם אני מחטט ומוצא לך מהעמוד הראשון בגוגל כן?

כתבה על מחקר שנעשה בהרוורד בין הקשר של חלב לסרטן:
http://www.drweil.com/drw/u/id/QAA400175

עוד כתבה על כמה מחקרים וממצאים, מציג כמה מחקרים בקישורים מתוך הטקסט שתומכים גם בצד הזה וגם בצד השני:

http://www.notmilk.com/drlarsen.html

עוד מחקרים שנעשו על הקשר בין סרטן לחלב
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2074682/

עוד כתבה אודות מחקרים שמראים על קשר בין סרטן הערמונית לצריכת מוצרי חלב
http://www.pcrm.org/health/prevmed/milk_prostate.html

בקיצור אתה NOOB, כל אלה בעמוד הראשון בגוגל... כלומר לא באמת בדקת, שמע בוא נעשה ככה... תחפש על הקשר בין חלב פרה לסרטן ובין חלב פרה לסוכרת נעורים סוג 2(כמובן באנגלית אם אתה יודע, אנגלית)
אחרי שתמצא כמה מחקרים ותקרא ותבין שיש המון מחקרים שמראים תוצאות כאלה, והמון מחקרים שמראים תוצאות אחרות... תחזור לכאן...

אה כן ואני לא צריך להרים את המשקולות שלך אני מרים את שלי..

!Demon!

19-06-11, 16:43

Cuba

19-06-11, 16:48

הייתי רוצה להגיב על מה שהבאת...
המאמרים אני לא מתייחס ,לא יודע מי כתב את זה ,השם של הפרופסור הזה לא אומר לי כלום..
במחקר רשום שהתוצאות הוסקו משאלונים שנשלחו לאנשים..
כמו כן רשום שאלה עם הסרטן ואלה בלי צרכו אותו כמות חלב...לכן אי אפשר באמת להסיק שהחלב הוא הגורם..(תמיד צריך לראות מחקר מלא ,ואיך הוא בוצע לפני שאתה מביא אותו)
אז תכלס לא הבאת פה כלום...כמו שאמרתי,כניראה אין מחקר שבאמת מראה קשר אמיתי בין הדברים..

כמו כן,יש דבר כזה:חומצה לינולאית מחוברת (conjugated linoleic acid -cla,הנצאת בריכוזים טובים יחסית בחלב ,שהיא בעלת תכונות למניעת גידולים...יש חוקרים שמאמינים שגם כנגד סרטן,למרות שזה לא ודאי כי שוב,אין מחקרים מדוייקים מספיק כדי לקבוע עובדות...

דימון מאיפה אתה מביא מחקרים בנושא תזונה? אני רוצה לקרוא קצת מחקרים

!Demon!

19-06-11, 16:50

מגוגל...פשוט אני מסנן מחקרים לא אמינים ,זה הכל...

Cuba

19-06-11, 16:53

חחח אין לי מושג מאיפה להתחיל איפלו

Holy_Templar

19-06-11, 17:14

הייתי רוצה להגיב על מה שהבאת...
המאמרים אני לא מתייחס ,לא יודע מי כתב את זה ,השם של הפרופסור הזה לא אומר לי כלום..
במחקר רשום שהתוצאות הוסקו משאלונים שנשלחו לאנשים..
כמו כן רשום שאלה עם הסרטן ואלה בלי צרכו אותו כמות חלב...לכן אי אפשר באמת להסיק שהחלב הוא הגורם..(תמיד צריך לראות מחקר מלא ,ואיך הוא בוצע לפני שאתה מביא אותו)
אז תכלס לא הבאת פה כלום...כמו שאמרתי,כניראה אין מחקר שבאמת מראה קשר אמיתי בין הדברים..

כמו כן,יש דבר כזה:חומצה לינולאית מחוברת (conjugated linoleic acid -cla,הנצאת בריכוזים טובים יחסית בחלב ,שהיא בעלת תכונות למניעת גידולים...יש חוקרים שמאמינים שגם כנגד סרטן,למרות שזה לא ודאי כי שוב,אין מחקרים מדוייקים מספיק כדי לקבוע עובדות...

יקירי אין לי וויכוח עם הדברים, אתם מפספסים את העיקר... יש מחקרים לכאן ולשם כמו בכל טענה שעולה במחקרים לגבי מוצרי צריכה... התחלנו פה דיון שהוא מיותר לחלוטין, מההודעה הראשונה אמרתי..

ויש מחקרים כאלה.. אני אחפור לך מעט ואביא לך את המחקרים שאני קראתי בנושאים הללו.
למרות שהדיון כולו מטומטם

!Demon!

19-06-11, 17:21

יניב צוות ישראלבודי

19-06-11, 17:41

על זה שהרבה מן החלבון שבחלב לא מתפרק לחומצות אמינו אלא חודר למחזור הדם אתה קראת?

הייתי שמח לדעת את מנגנון פירוק החלבון לדם ללא פירוק קודם לחומצות אמינו..

Holy_Templar

19-06-11, 18:05

נכון ,לכאן ולכאן ..בגלל זה לצאת בהצהרה שחלב מסרטן ,כשאין הוכחה ודאית אלה רק השערות והנחות ,ובמיוחדשיש הרבה חומר "חזק" מהצד השני,זה לא כזה נכון חכם...
ועוד טענות כמו החלבון של החלב לא מתעכל,תאמת זה עוד יותר מעניין לראות...
אני חס וחלילה לא מנסה לצאת עלייך או משהו בסגנון,ויכוח בריא מבחינת ידע נטו:)

לא יצאתי בהצהרה שחלב מסרטן, אמרתי שקראתי מחקרים על כך שטוענים שהוכח קשר וודאי על סוגים מסויימים של סרטן וצריכה מוגברצ של מוצרי חלב לאורך זמן.
והחומר החזק מהצד השני... שלא נתחיל :)
חוצמזה, אמרתי הוויכוח כולו עקר סתם נתפסים לסמנטיקה

יניב צוות ישראלבודי

19-06-11, 18:31

פורסם במקור על ידי holy_templar :
על זה שהרבה מן החלבון שבחלב לא מתפרק לחומצות אמינו אלא חודר למחזור הדם אתה קראת?

הייתי שמח לדעת את מנגנון פירוק החלבון לדם ללא פירוק קודם לחומצות אמינו..
האם נראה לך הגיוני שחלבון, בצורתו השלמה, יכול לחדור למחזור הדם, מבלי שקודם לכן יתפרק לחומצות אמינו?

Holy_Templar

19-06-11, 22:13

יניב צוות ישראלבודי

19-06-11, 22:15

סבבה. תודה.

Holy_Templar

19-06-11, 22:32

סבבה. תודה.

אני מחפש את המחקר ומוצא עוד ועוד עדויות שמעידות שהמחקרים הללו ללא ביסוס ממשי, מסתבר שעולם הרפואה אינו מסכים עם גיש הד"ר שהביא את המחקרים הללו והממצאים במחקר שלו אינם מהווים הוכחות חותכות או ראיות לכך שהחלבון אינו מתפרק ואכן קשור להתפתחות של סוגים שונים של סרטן, מסתבר שהמחקרים המובילים בנושא שמעידים על הקשר בין שתיית חלב ולבין החלבונים שאינם מתפרקים (החלבון השלם) שייכים לזרם ברפואה שעולם הרפואה המודרני אינו מקבל (רובם גם פנו אחרי כן לרפואה הוליסטית וכו') אני אמצא את המחקר המקורי אבל נראה לי... שטעיתי :)
ככל שאני מחפש את המחקר אני רואה שיש עוד ועוד מאמרים המעידים שהמחקרים הללו שקראתי לוקים בחסר.

nadavmoore

19-06-11, 22:56

מזל שטעית, חבר'ה אפשר לחזור לשתות חלב

!Demon!

19-06-11, 23:07

הד"ר שאתה מדבר עליו ישראלי במקרה?

IGOR

19-06-11, 23:13

אני מחפש את המחקר ומוצא עוד ועוד עדויות שמעידות שהמחקרים הללו ללא ביסוס ממשי, מסתבר שעולם הרפואה אינו מסכים עם גיש הד"ר שהביא את המחקרים הללו והממצאים במחקר שלו אינם מהווים הוכחות חותכות או ראיות לכך שהחלבון אינו מתפרק ואכן קשור להתפתחות של סוגים שונים של סרטן, מסתבר שהמחקרים המובילים בנושא שמעידים על הקשר בין שתיית חלב ולבין החלבונים שאינם מתפרקים (החלבון השלם) שייכים לזרם ברפואה שעולם הרפואה המודרני אינו מקבל (רובם גם פנו אחרי כן לרפואה הוליסטית וכו') אני אמצא את המחקר המקורי אבל נראה לי... שטעיתי :)
ככל שאני מחפש את המחקר אני רואה שיש עוד ועוד מאמרים המעידים שהמחקרים הללו שקראתי לוקים בחסר.

שמע אני לא מזלזל בך או משהו. אבל באמת שלא כדי להסתמך על מחקרים שהיו לפני 200 שנה והוכחו כבר מזמן כמיתוס. תמיד כדי להתעדכן :happy: