שאלה|על מה כל תרגיל ב ss עובד ?

[Agmontal]

כי זה לא כמו בתכנית מפוצלת שעובדים על כל שריר בנפרד ..
פה עובדים על כמה בכל תרגיל (מורכב)
אז מישהו יכול לעזור לי להבין קצת ?
תודה אחים
Powerclean, Deadlift, Press, Squat, Bench Press

[IGOR]

התרגילים האלה עובדים על הכל כולל הכל! יכאבו לך שרירים שלא ידעתה שהם קיימים בכלל.

[איש העכביש]

התרגילים האלה עובדים על הכל כולל הכל! יכאבו לך שרירים שלא ידעתה שהם קיימים בכלל.
עיגור צודק! עשיתי דדליפט רק 60 קילו ביום רביעי וכואב לי עכשיו שרירים בגב שלא ידעתי שקיימים חח
אבל אם רצית את השרירים העיקריים אז
בנץ' - חזה, כתפיים
פרס - כתפיים
דדליפט - גב והאמסטרינג בעיקר אבל כל הגוף
סקוואט - כל הרגל, זוקפים ובטן בעיקר
פאוור קלין - גב בעיקר

[Agmontal]

עיגור צודק! עשיתי דדליפט רק 60 קילו ביום רביעי וכואב לי עכשיו שרירים בגב שלא ידעתי שקיימים חח
אבל אם רצית את השרירים העיקריים אז
בנץ' - חזה, כתפיים
פרס - כתפיים
דדליפט - גב והאמסטרינג בעיקר אבל כל הגוף
סקוואט - כל הרגל, זוקפים ובטן בעיקר
פאוור קלין - גב בעיקר

יד קדמית אחורית וכל זה ?
הם גם עובדים לא ?

וכשעושים ss לא צריך להתאמן על הבטן נכון ?

[איש העכביש]

לא צריך להתאמן על הבטן.
והידיים עובדות חזק מאוד ברור. טרייספס בלחיצות ובייספס קצת פחות אבל אם אתה עושה מתח אז הוא עובד

[Agmontal]

לא צריך להתאמן על הבטן.
והידיים עובדות חזק מאוד ברור. טרייספס בלחיצות ובייספס קצת פחות אבל אם אתה עושה מתח אז הוא עובד

אחלה תודה
אז כמו שעשו פה אני יוסיף 2 סטים על יד קדמית סוף אימון אחרון בשבוע
תודה אחים

[נדב33]

בדיוק- אין צורך להתאמן על הידיים שאתה עושה תרגילים מורכבים
ניתן אולי ורק אם יש צורך- להוסיף מספר סטים קטן ליד הקדמית+אחורית באימון האחרון של השבוע

[Agmontal]

תודה !! ^^
עוד שאלה קטנה
לא הבנתי מהסרטים של מארק ריפטו איפה להחזיק את המוט האולימפי בכל תרגיל ..
במכון שלי יש מוט במשקל של 15.8 מקווה שזה מספיק טוב לביצוע הss

[Cuba]

כמה שטויות בשיחה אחת

[איש העכביש]

מה שטויות? תסביר לפחות...

[Cuba]

זה לא נכון לנתח את התרגילים האלה כמו שניתחת
בנץ' חזה וכתפים
פרס כתפים וכו' לפחות תקראו תספר או תחפשו יותר מידע על התרגילים

[איש העכביש]

אוקיי...

[!Demon!]

תעשו את ss איך שהיא כדי לקבל בסיס טוב של כוח..אחרי זה אם בא לכם לעלות יותר במסה תפצלו ...שאתה מתחיל אין צורך לעשות כפיפת בייספס יותר מדי ...עדיף להתחזק ואז שאתה מפצל אתה מרים משקלים גדולים יותר תגדל מהר יותר...

[IGOR]

תעשו את ss איך שהיא כדי לקבל בסיס טוב של כוח..אחרי זה אם בא לכם לעלות יותר במסה תפצלו ...שאתה מתחיל אין צורך לעשות כפיפת בייספס יותר מדי ...עדיף להתחזק ואז שאתה מפצל אתה מרים משקלים גדולים יותר תגדל מהר יותר...

:confused::confused::confused:

[!Demon!]

איגור אחי,בפיצולים עולים יותר במסה מss איך שלא תיראה את זה ,בפלג העליון לפחות...

[Gaga1234]

איגור אחי,בפיצולים עולים יותר במסה מss איך שלא תיראה את זה ,בפלג העליון לפחות...

תאמת שאני נאלץ להסכים
ss זה תוכנית מעולה לאנשים שרק נכנסו לחדר כושר המשקלים שלהם מאוד נמוכים
אחרי שהם מתקדמים למשקלים סבירים הם יכולים לעבור לתוכניות
כמו ab-fbw שיש יותר דגש על פלג גוף עליון..
לפעמים בנץ,פרס,ומתח זה לא מספיק בישביל לפתח גוף עליון גדול..

[nadavmoore]

תלוי איזה בנץ,פרס ומתח ...ואיזה רטיו. אין פה אף מפצל טבעי שגדול\חזק מאיש הלילה למשל.

[!Demon!]

לא נכנס לדוגמאות פרטיות...
אם להסתכל על הכלל ,בן אדם שמתחיל ויתאמן פיצולים נורמלי או ss,בפלג גוף עליון יהיה יותר גדול והרבה פעמים יותר חזק גם...אפילו החברה המנוסים פה בתוכניות כוח אומרים את זה ורואים את זה בלוגים וגם בתמונות\סרטונים

[nadavmoore]

תלוי מה אתה מחשיב חזק בפלג גוף עליון...לעשות קרלז עם 40 קילו לא נחשב לי חזק. בכל מקרה אני מסכים שרוב המפצלים יותר גדולים ממתאמני הכוח אבל רק בשלב ההתחלתי , בשלב מסויים הם נתקעים מהר מאוד ואז מתאמני הכוח עוקפים אותם בסיבוב. ואני לא מדבר עליך דימון כי כמוך אין הרבה בארץ

[איש העכביש]

אפשר לגדול גם מפיצולים וגם מכוח צריך לדעת איך לעבוד

[!Demon!]

חח אחי נו ברור שאני לא מדבר על תרגילים מפגרים כמו פמפומים למדד כוח..
פשוט איך שאני רואה את זה לא מספיק רק להתחזק כדי לגדול,והמזוואה יותר משקל-יותר מסה היא פשוט לא נכונה..
לא חסר דומאות של אנשים ששוקלים לא הרבה ומרימים הרבה מאוד משקל שלהם..לפי מה שאני יודע יש פה גם עניין של מערכת העצבים ,שבגללה אתה מתחזק ולא רק מסת שריר..
לגבי הנתקעים פשוט הרוב פשוט מרימים,לא תורחים ללמוד איך להרים נכון ומה לעשות עד שלב מסוים אתה עולה משקלים והכל אבל אז אתה נתקע כי אתה לא עובד נכון...אין הרבה מפצלים שתורחים ללמוד מה ואיך פשוט עובדים ואוכלים וזה עובד עד שלב מסויים...אחרי זה שאתה כבר רמה די גבוהה,הכל תמיד ניהיה יותר קשה...

[Cuba]

חח אחי נו ברור שאני לא מדבר על תרגילים מפגרים כמו פמפומים למדד כוח..
פשוט איך שאני רואה את זה לא מספיק רק להתחזק כדי לגדול,והמזוואה יותר משקל-יותר מסה היא פשוט לא נכונה..
לא חסר דומאות של אנשים ששוקלים לא הרבה ומרימים הרבה מאוד משקל שלהם..לפי מה שאני יודע יש פה גם עניין של מערכת העצבים ,שבגללה אתה מתחזק ולא רק מסת שריר..
לגבי הנתקעים פשוט הרוב פשוט מרימים,לא תורחים ללמוד איך להרים נכון ומה לעשות עד שלב מסוים אתה עולה משקלים והכל אבל אז אתה נתקע כי אתה לא עובד נכון...אין הרבה מפצלים שתורחים ללמוד מה ואיך פשוט עובדים ואוכלים וזה עובד עד שלב מסויים...אחרי זה שאתה כבר רמה די גבוהה,הכל תמיד ניהיה יותר קשה...

אז תסביר לי איך עובדים נכון בפיצולים? (באמת שואל לא בקטע של ציניות)

[!Demon!]

למרות מה שרשמת בסוגריים ,לא ניראה לי שאתה שואל רציני...
אבל שיהיה,צריך לבנות תוכנית ביחס לרמה של המתאמן(ab,abc וכו).למרות שלדעתי לרוב abc לא תיהיה טובה לגמרי ,כלומר לעבוד על שריר פעם בשבוע,אני בזמן האחרון ,לפני שהתחלתי שוב חיטוב עכשיו,עשיתי abc עם שינוי קטן ,הייתי כל אימון עובד על שריר שעבדתי לפני 2 אימונים(אימון עם נפח גבוהה) ,2 סטים עצימים,כלומר לא עבר שבוע עד הפעם הבאה אלה 4 יום...וואלה תוך 3 שבועות עליתי משקל וגם משקלי עבודה ,למשל הפרס עלה לי ב5 קילו,המתח עם משקל גם עלה טיפה(צריך להחשיב פה גם תעליה במשקל הגוף)...
אני חושב שכל תוכנית צריכה להיות בנוייה על כמה שיותר תרגילים מורכבים,כמובן בפרופורציות, וטיפה פמפומים לידיים,שרירים כמו טרפזים וכתף אחורית אני בחיים לא מבודד ולדעתי מי שעושה את זה מבזבז זמן,הם מתפתחים יופי מתרגילים מורכבים נטו.פעם בשבוע שבועיים לעלות משקלים
אני לא הולך לכתוב כמה סטים וכל זה...
אני ממש ממש לא מומחה גדול באימונים,אבל זאת בגדול דעתי לאימון פיצול נכון

[Gaga1234]

אני מסכים עם דימון...
בסופו של דבר אף אחד לא אומר שאי אפשר לגדול עם ss היא התוכנית הכי טובה למתחילים שרק נכנסים חלדר כושר שהמשקלים שלהם ממש נמוכים ואן להם בסיס של משקלי עבודה בתרגילים המורכבים..
אבל אחרכך אחרי זה לדעתי עדיף לחזור לתוכניות
כמו ab למשל 5-6סטים שריר גדול 2-3 לקטן ולעבוד כבד תוכנית שמבוססת על תרגילים מורכבים..
כי בסופו של דבר מתח,פרס,ובנץ זה לא מספיק בישביל לפתח פלג גוף עליון..
נכון שסקוואט ודדליפט מספיק לרגלים אבל פלג גוף עליון זה שונה זה דעתי..

[Cuba]

באמת שאלתי ... מעניין אותי למה התכוונת

אני מסכים אם מה שרשמת שכל תוכנית צריכה תרגילים מורכבים אבל ברגע שאתה נתקע במשקלי עבודה וזה קורה מהר אז מה אתה עושה?

[Gaga1234]

באמת שאלתי ... מעניין אותי למה התכוונת

אני מסכים אם מה שרשמת שכל תוכנית צריכה תרגילים מורכבים אבל ברגע שאתה נתקע במשקלי עבודה וזה קורה מהר אז מה אתה עושה?

אוכלים יותר אנערף תאמין לי להוסיף כמה תרגילםי לפלג גוף עליון
זה לא מה שיגרום לך לא להתקדם
כל אחד יכול להתקדם במשקלים...
אולי בתוכניות כוח זה יותר מהר אני מסכים..
אבל לפעמים 3תרגילים לפלג גוף עליון זה לא מספיק בישביל לפתח אותו..
אפשר להוסיף וצריך להוסיף אבל עזוב אני רושם את זה בפורום אימוני כוח
עוד מעט כולם פה יצאו עלי אז עדיף שאני לא ירשום כלום.
תתאמנו איך שאתם רוצים אבל מיש רוצה פיתוח גוף נטו תוכניות כוח זה רק טוב להתחלה בישבילו ואחרכך זה לא מספיק זה הכל.

[!Demon!]

למה יש נטיה לחשוב שפיצולים זה אומר שאתה נתקע במשקלי עבודה?

[nadavmoore]

גאגא, לדעתך אתה מתאמן מתחיל או בינוני?מה המשקלי עבודה?

[Gaga1234]

גאגא, לדעתך אתה מתאמן מתחיל או בינוני?מה המשקלי עבודה?

אני מתאמן הרבה זמן 3שנים..
אבל עכשיו לא מתאמן רציני כמו פעם בגלל הצבא עכשיו רק אני מקווה להסתדר ולחזור להתאמן ולהתמיד
ולנסות לגדול
כי עד עכשיו עשיתי תפקיד מסריח בצבא(סוהר בכלא 4) עכשיו יצאתי מזה ואני הולך
לעשות יומיות..
ואז לחזור להתאמן בצורה סדירה אז עד עכשיו רק שמרתי על המאסה בכמה אימונים בשבוע שיכולתי.
אני חושב שאני מתאמן לא מתחיל אני מתאמן 3שנים התקדמתי את ההתקדמות שלי במשקלי עבודה.
והמשקלי עבודה שלי עם אני ירשום לא תאמינו כי הריי מי יאמין לי אן סרטון אחי!!.
בסדר בנץ 110 ל 5
חתירה (בנט אובר) 100קילו 5-6
סקוואט 140- ל5-6
דדליפט 150 ל 5 ..
פרס 65 ל-5..
מתח עם משקל עשיתי 25 ל6-8 חזרות
זה המשקלים כרגע בערך

[DaAkavish]

אני מתאמן הרבה זמן 3שנים..
אבל עכשיו לא מתאמן רציני כמו פעם בגלל הצבא עכשיו רק אני מקווה להסתדר ולחזור להתאמן ולהתמיד
ולנסות לגדול
כי עד עכשיו עשיתי תפקיד מסריח בצבא(סוהר בכלא 4) עכשיו יצאתי מזה ואני הולך
לעשות יומיות..
ואז לחזור להתאמן בצורה סדירה אז עד עכשיו רק שמרתי על המאסה בכמה אימונים בשבוע שיכולתי.
אני חושב שאני מתאמן לא מתחיל אני מתאמן 3שנים התקדמתי את ההתקדמות שלי במשקלי עבודה.
והמשקלי עבודה שלי עם אני ירשום לא תאמינו כי הריי מי יאמין לי אן סרטון אחי!!.
בסדר בנץ 110 ל 5
חתירה (בנט אובר) 100קילו 5-6
סקוואט 140- ל5-6
דדליפט 150 ל 5 ..
פרס 65 ל-5..
מתח עם משקל עשיתי 25 ל6-8 חזרות
זה המשקלים כרגע בערך


כרגיל זיוני מוח
אתה אפילו לא יודע כמה אתה עושה שאתה רושם 5-6?
כאילו באמצע הסט סיימת, ופשוט שכחת לספור וזה היה 5 או 6?
מצחיק שרק לבילדרים יש תשובות כאלה.


וכל מה שאמרתם על פיצולים ופלג גוף עליון נכון רק למתחילים ובינוניים, משם בתכניות כח כבר הופכים לחזקים וגדולים יותר בהכל.

[Gaga1234]

איפה רשמתי 5-6 ?
חוץ מהחתירה והמתח?
וזה תלוי עכשיו כי אני עד עכשיו הייתי סוהר בצבא ולא יכולתי להיות כל יום בבית אז המשקלים קצת השתנו וזה ל א היה קבוע אני לא משקר לא רוצה על תאמין אני לא בנאדם שפה בפורום שנה ולא שנתיים..
ומי ישמע איזה משקלים אמרתי שהם לא הגיונים? חחח כאילו זה נחשב ממש גבוה?
עם כן אז המצב קשה.

[!Demon!]

יואש מה זה אצלך מתקדם?רמות תחרות?

[DaAkavish]

לא
תחרות אפשר לעשות גם בין מתחילים
אני מדבר על קרוב ל4 פלטות בבנץ', שם הכל חזק בפלג גוף עליון

[!Demon!]

לא מחייב מבחינת גודל...אתה זוכר תבחור הזה שהעלה לפה סרטון הוא שוקל איזה 80 אחוז שומן איזה 16 ודחק איזה 160 או 150 לכמה חזרות?ויש עוד דוגמאות כאלה בגלל זה אני אומר כוח לא בהכרח מעיד על גודל...

[Cuba]

דימון על איזה בחור אתה מדבר?

[DaAkavish]

לא זוכר
ובכל מקרה אל תיקח מקרה פרטי ותהפוך אותו לכללי.

[!Demon!]

אני לא ..אני מכיר כמה דוגמאות כאלה,פשוט אין לי איך להראות אותם אז זה די חסר משמעות לדבר על זה פה..
היה אחד ששאל יענו אם זה משקל טוב,העלה סרטון עם 150 או 160 לכמה חזרות וניראה איזה 80 קילו גובה רגיל

[טייני]

קוראים לו ארז והוא בהחלט עילוי רטיו בבנצ', ראיתי את הסרטונים שלו והיה קשה להאמין גם כשאתה רואה.
גגא, שאלו מה המשקלי עבודה שלך, לא מה המשקלי עבודה שהיית רוצה שיהיו לך.

[DaAkavish]

טוב דימון אני עדיין מדבר על מתאמן כוח, לא על אחד שחזק בצורה קיצונית בבנץ' ולא עושה עם זה כלום.
כשאגב, עם קצת עבודה על הטרייספ, דדליפט וסקבט אני לא אתפלא אם הוא יתקרב ל200, או יהיה שם.

[!Demon!]

אמרת שברמה גבוהה מתאמן כוח יותר גדול
מה זה בשבילך מפצל רמה גבוהה,שהוא כביכול יותר קטן?

או שהכוונה כאילו כמה שמתקדמים המתאמן כוח יתקדם יותר בגודל?

[IGOR]

אני מתאמן הרבה זמן 3שנים..
אבל עכשיו לא מתאמן רציני כמו פעם בגלל הצבא עכשיו רק אני מקווה להסתדר ולחזור להתאמן ולהתמיד
ולנסות לגדול
כי עד עכשיו עשיתי תפקיד מסריח בצבא(סוהר בכלא 4) עכשיו יצאתי מזה ואני הולך
לעשות יומיות..
ואז לחזור להתאמן בצורה סדירה אז עד עכשיו רק שמרתי על המאסה בכמה אימונים בשבוע שיכולתי.
אני חושב שאני מתאמן לא מתחיל אני מתאמן 3שנים התקדמתי את ההתקדמות שלי במשקלי עבודה.
והמשקלי עבודה שלי עם אני ירשום לא תאמינו כי הריי מי יאמין לי אן סרטון אחי!!.
בסדר בנץ 110 ל 5
חתירה (בנט אובר) 100קילו 5-6
סקוואט 140- ל5-6
דדליפט 150 ל 5 ..
פרס 65 ל-5..
מתח עם משקל עשיתי 25 ל6-8 חזרות
זה המשקלים כרגע בערך

אהבתי את משפט ההתחמקות. תביא סירטונים כפרה זה לא בעיה להעלות.

תראה מכאל. מתאמן מתחיל שינסה לעשות משהו בפיצולים כמו ab abc וכו' פשוט לא יתקדם לשום מקום. העובדה שחצי מהחדשים פה פותחים נושאים כמו "לא עולה במשקל מה לא בסדר"? או "האם התוכנית הזאת טובה"? כל השאלות האלה באות מחוסר ניסיון או ידע. הם שוברים את הראש בזמן שהם לא יודעים מה משמעות של התרגילים המורכבים והם מכניסים תרגילים כמו כפיפת מרפקים בזמן שהסקווט/הדדליפט שלהם זה 50 קילו וככה במשך חצי שנה הם דורכים במקום. אני מסכים איתך שאחרי ss אפשר לעשות פיצולים זה ברור,אחרי הכל מגיעים לסיטואציה שחייבים להחליף תוכנית אבל אי אפשר לזרוק למתאמן מתחיל תוכנית כמו ab שבסופו של דבר הוא יבוא ויבכה שהיא לא עובדת עליו. הרי כל התרגילים המורכבים עובדים על שרירים שלא היה לי מושג שהם קיימים בכלל אז למה סתם להוסיף עוד תרגילים שיעקבו את קצב ההתאוששות. חוץ מזה,אחרי באנץ כבד של 3x5 השריר מותש כבר מספיק מה הטעם לדפוק אותו עד הסוף? ופה מה שעצוב זה שרוב המתאמנים עושים 15 סטים עד הכאב ובסופו של דבר חושבים שהם עשו משהו שלא נדבר שאין להם מושג שהם צריכים לאכול כדי לגדול. אצלינו במכון יש כל כך הרבה ליצנים שמתעללים בעצמם כאילו שהם איזה רוני קולמן ולא משנה מה תגיד להם הם יגידו לך ש"צריך להעמיס על השריר כמה שיותר כדי שיגדל" הם חושבים שלהעמיס זה טריליון סטים וחזרות במקום לשים משקל כבד וזהו..

[Cuba]

אהבתי את משפט ההתחמקות. תביא סירטונים כפרה זה לא בעיה להעלות.

תראה מכאל. מתאמן מתחיל שינסה לעשות משהו בפיצולים כמו ab abc וכו' פשוט לא יתקדם לשום מקום. העובדה שחצי מהחדשים פה פותחים נושאים כמו "לא עולה במשקל מה לא בסדר"? או "האם התוכנית הזאת טובה"? כל השאלות האלה באות מחוסר ניסיון או ידע. הם שוברים את הראש בזמן שהם לא יודעים מה משמעות של התרגילים המורכבים והם מכניסים תרגילים כמו כפיפת מרפקים בזמן שהסקווט/הדדליפט שלהם זה 50 קילו וככה במשך חצי שנה הם דורכים במקום. אני מסכים איתך שאחרי ss אפשר לעשות פיצולים זה ברור,אחרי הכל מגיעים לסיטואציה שחייבים להחליף תוכנית אבל אי אפשר לזרוק למתאמן מתחיל תוכנית כמו ab שבסופו של דבר הוא יבוא ויבכה שהיא לא עובדת עליו. הרי כל התרגילים המורכבים עובדים על שרירים שלא היה לי מושג שהם קיימים בכלל אז למה סתם להוסיף עוד תרגילים שיעקבו את קצב ההתאוששות. חוץ מזה,אחרי באנץ כבד של 3x5 השריר מותש כבר מספיק מה הטעם לדפוק אותו עד הסוף? ופה מה שעצוב זה שב המתאמנים עושים לך 15 סטים עד שיכאב להם השרירים ובסופו של דבר חושבים שהם עשו משהו שלא נדבר שאין להם מושג שהם צריכים לאכול כדי לגדול. אצלינו במכון יש כל כך הרבה ליצנים שמתאמנים עד הכאב ולא משנה מה תגיד להם הם יגידו לך ש"צריך להעמיס על השריר כמה שיותר כדי שיגדל" הם חושבים שלהעמיס זה טריליון סטים וחזרות במקום לשים משקל כבר וזהו..

בשביל מה לחפור הרי אתם אומרים אותו דבר

[DaAkavish]

באנץ.

[טייני]

היגור מספיק להיות דאלביוב.

[Agmontal]

מראלי קצת שכחתם מהאכשול שלי כאן חח ... Xd
יש לי עוד שאלונת תמשיכו להתווכח מצידי =]
איפה שמים אתה הידיים על המוט בכל אחד מ5 תרגילי הss ?

[!Demon!]

נכון איגור,אבל ליצן גם בכל תוכנית יהיה ליצן ולא יתקקדם לשום מקום...בוא נסייםתויכוח אין לי כוח לזה :)

[איש העכביש]

בקיצור תעשו כל סוף אימון קצת בייספס טרייספס שהידיים לא יהיו בפיגור

[harder]

מי צריך ידים גדלות שיש תחת גדול ומוצק