PDA

צפה בגרסא המלאה : גב תחתון ב-ss


denous
22-11-11, 23:38
כרגע אני כבר חודש וקצת בתכנית עם מעט הפסקות עקב מחלה...
בכל מקרה, אני עולה במשקלים ועדיין לא הגעתי לשיאים משמעותיים אישיים ובכל זאת הגב תחתון שלי מת...
כלומר, הגב תחתון ממש כואב ולא כאב של פציעה אלא של שריר אבל בתחושה חזקה מאוד...
לצורך המחשה אני אגיד שבתרגיל האחרון בדדליפט אני פשוט לא מסוגל לפרק את המשקולות וחייב לשבת...
המשקלים בסקוואט 110 ובדדליפט 120..
העניין הוא שהמשקלים האלו הם לא השיא שלי ובכל זאת העומס על הגב תחתון כנראה מאוד גדול, אז מה יהיה בעוד 10-20 קילו תוספת בכל תרגיל ?
משתמש בחגורה.

GMT+
23-11-11, 01:52
ק"כ אתה לא יכול לקבוע את אם סוג הכאב הוא מפציעה או משריר תפוס.
דבר שני אתה צריך לדעת שגב תחתון הוא שריר שמחלים מאוד לאט.

יכול להיות לכך שתי סיבות - 1. הטכניקה שלך לא טובה (מה שיותר ריאלי), 2. זה כאבים של התחזקות (מה שלא נראה לי עם משקלים כאלה).

אין מנוס, צלם סרטונים ותעלה לפה בשביל שיהיה אפשר לתקן לך את הטכניקה, לרוב כאבי גב חזקים הם תוצאה של סקוואט לא עמוק מספיק / דדליפט שהישבן עולה למעלה לפני שהמוט מתנתק מהרצפה.

נדב33
23-11-11, 10:18
לפי דעתי פשוט תרד בדד ליפט- לאזור ה80 קילו
גם לי יש כאבי גב לאחרונה- ירדתי ל80 קילו באימון היום בבוקר
ואני מרגיש בסדר גמור עכשיו
עוד כמה אימונים כאלה על ה80- ואז אני יעלה לאזור ה120-150 שוב
אם גם ב80 - יכאב לך- אתה צריך מנוחה מהתרגיל הזה- כי זה יהיה סימן ברור
לדלקת בגב, או לתרגיל לקוי- טכניקה

arad1021
23-11-11, 14:10
תעלה סרט
ובקשר למה שאמרתה על הדדליפט, לפנות את הפלטות אחרי הסט יותר קשה מהסט עצמו

SmokingSnake
23-11-11, 14:45
זוקפי הגב בתכניות עם 3 פעמים סקוואט ודלליפט גדלים מהר יותר מהקצב שהfascia(מה שעוטף אותם) גדלה, ההיפרטרופיה מהירה מדי.
התחושת כאב מגיעה אליך כי אתה בהתחלה ולא רגיל לעומס וכי יש פוטנציאל גבוה מאוד להתפתחות של הגב התחתון.
ככל שתתקדם ההיפרטרופיה תהיה פחות משמעותית ויכאב פחות(אם יכאב יכאב בגלל דומס, וזה כאב של יום-יומיים גג)

הייתי ממליץ להירגע ולהיכנס לג'קוזי אגרסיבי, בכל מקרה, לעשות מסאז' עמוק פעם בחודש יקל עליך מאוד אם יש לך כסף לזה.

vincent kompany
23-11-11, 15:30
הטכניקה שלך פח בטוח
תעלה סרטונים

AkaBulBul
23-11-11, 16:14
זוקפי הגב בתכניות עם 3 פעמים סקוואט ודלליפט גדלים מהר יותר מהקצב שהfascia(מה שעוטף אותם) גדלה, ההיפרטרופיה מהירה מדי.
התחושת כאב מגיעה אליך כי אתה בהתחלה ולא רגיל לעומס וכי יש פוטנציאל גבוה מאוד להתפתחות של הגב התחתון.
ככל שתתקדם ההיפרטרופיה תהיה פחות משמעותית ויכאב פחות(אם יכאב יכאב בגלל דומס, וזה כאב של יום-יומיים גג)

הייתי ממליץ להירגע ולהיכנס לג'קוזי אגרסיבי, בכל מקרה, לעשות מסאז' עמוק פעם בחודש יקל עליך מאוד אם יש לך כסף לזה.

נראה לי שהוא צודק

vincent kompany
23-11-11, 16:21
זוקפי הגב בתכניות עם 3 פעמים סקוואט ודלליפט גדלים מהר יותר מהקצב שהfascia(מה שעוטף אותם) גדלה, ההיפרטרופיה מהירה מדי.
התחושת כאב מגיעה אליך כי אתה בהתחלה ולא רגיל לעומס וכי יש פוטנציאל גבוה מאוד להתפתחות של הגב התחתון.
ככל שתתקדם ההיפרטרופיה תהיה פחות משמעותית ויכאב פחות(אם יכאב יכאב בגלל דומס, וזה כאב של יום-יומיים גג)

הייתי ממליץ להירגע ולהיכנס לג'קוזי אגרסיבי, בכל מקרה, לעשות מסאז' עמוק פעם בחודש יקל עליך מאוד אם יש לך כסף לזה.

הפסקה הראשונה שך זה חירטוט אחד גדול שאין לו קשר בכלל למה שהוא אומר.
הוא לא נכנס לחדר כושר אתמול, ובכלל הגב התחתון זה המקום שבו השרירים אמורים לכאוב הכי מעט.
בפאשיה בכלל אין שרירים ולא היא המקור לכל זה.
היפרטרופיה לא אמורה לגרום לכאבים.


יש לי הסבר יותר פשוט לכל זה: אולי הוא נכנס לזויות ומנופים לא נכונים בתרגילים, לא מפעיל את השרירים הנכונים ובגלל זה הכאבים (או במילים אחרות חרא טכניקה??????????)


כמעט בכל המקרים זאת הבעיה.


ללכת לעשות סאונה וג'קוזי זה בסדר גמור אבל זה לא יפתור תבעיה.

denous
23-11-11, 17:27
אוקיי, הרבה תגובות וכל אחת סוטרת את השנייה..
לגבי הבחור שאמר שאי אפשר לדעת מתי זה כאב שריר ומתי זה פציעה אז לפי דעתי והרגשתי אתה טועה.
לבחור שאמר להוריד משקל ל-80 ואז לחזור אני לא רואה את הרעיון כאן... 1. זה רק יעכב אותי מבחינת משקל ובעצם ישים פס על הרעיון של התכנית שהיא לעלות משקל בהדרגתיות כל אימון ו-2. מזה משנה אם אני אעשה שני אימונים 80 קילו ואז אחזור למשקל שלי ?

לאדון וינסנט היקר.. יש שפה יותר יפה מלהגיד למישהו שצריך עזרה שיש לו טכניקה פח..
אבל בכל מקרה אני אצלם סרטון כדי לאכזב אותך.. 3 מאמנים ובחור שנמצא כאן בפורום צפו בי עשו דדליפט וסקוואט כי ביקשתי מהם חוות דעת על הטכניקה והחוות דעת הייתה מעולה..

חשבתי יותר לכיוון שלעשות סקוואט שלוש פעמים בשבוע ופעמיים דדליפט הם פשוט מעמסה על הגב תחתון לאנשים מסויימים ?

IGOR
23-11-11, 18:13
Denous-הכל בסדר אל תדאג. אביב צודק.. גם לי הייתה את הבעיה הזאת אבל ככל שעליתי במשקלים,הגב התחזק והכאבים נעלמו.

נדב33
23-11-11, 18:44
כתבתי לך לרדת ל80 קילו- ואם שמה זה גם יכאב לך
אז יש לך בעיה בגב או שהטכניקה שלך גרועה
אם תרד ל80 ותרגיש במשקל הזה בסדר
סימן שהגב שלך בסדר
וגם הטכניקה בסדר- זאת אומרת הבעייה היא שאתה מרים כנראה יותר מידי
ברמת הכושר העכשווי שלך
כי הבנתי שאתה מתאמן און אוף כרגע

נדב33
23-11-11, 18:46
אתה חייב לרדת ל80- אם גם במשקל הזה יכאב לך
אז יש לך בעייה בגב חבר או בטכניקה
אם הכל יעבור בסדר במשקל הזה
תוכל לחזור לאזור ה100- לא יקרה כלום אם אימון אחד תרד ל80
ואם תרד ל80 ותחזור ל100 ועוד פעם יכאב לך...
כנראה אתה עוד לא מתאים למשקלים האלה כרגע
בעצמך כתבת שאתה מתאמן לסירוגין כרגע...

vincent kompany
23-11-11, 21:15
אוקיי, הרבה תגובות וכל אחת סוטרת את השנייה..
לגבי הבחור שאמר שאי אפשר לדעת מתי זה כאב שריר ומתי זה פציעה אז לפי דעתי והרגשתי אתה טועה.
לבחור שאמר להוריד משקל ל-80 ואז לחזור אני לא רואה את הרעיון כאן... 1. זה רק יעכב אותי מבחינת משקל ובעצם ישים פס על הרעיון של התכנית שהיא לעלות משקל בהדרגתיות כל אימון ו-2. מזה משנה אם אני אעשה שני אימונים 80 קילו ואז אחזור למשקל שלי ?

לאדון וינסנט היקר.. יש שפה יותר יפה מלהגיד למישהו שצריך עזרה שיש לו טכניקה פח..
אבל בכל מקרה אני אצלם סרטון כדי לאכזב אותך.. 3 מאמנים ובחור שנמצא כאן בפורום צפו בי עשו דדליפט וסקוואט כי ביקשתי מהם חוות דעת על הטכניקה והחוות דעת הייתה מעולה..

חשבתי יותר לכיוון שלעשות סקוואט שלוש פעמים בשבוע ופעמיים דדליפט הם פשוט מעמסה על הגב תחתון לאנשים מסויימים ?

פח = המילה החדשה לגרוע, תראה בובה של לילה.

ברגע שאמרת מאמנים אוטומתית אפשר לדעת שאין להם כ"כ הרבה מושג.
יש מעט מאוד אנשים בחדרי כושר שבאמת יכולים לתת לך ביקורת שתוכל להסתמך עליה, זאת לא דעה, זאת עובדה.
בחור שנמצא כאן בפורום? מי? בכל מקרה גם לא בהכרח אומר הרבה.


אני רק יכול להגיד לך שלאדם הממוצע לוקחת יותר משנה עד שהסקבט שלו דומה למשהו.



אין בעיה לעשות סקבט כל אימון, ודדליפט אתה עושה 3 פעמים בשבועיים, לא פעמיים בשבוע.




טכניקה היא מעל הכל, גם כדי לא להפצע וגם כדי להתחזק.

IGOR
23-11-11, 22:04
פח = המילה החדשה לגרוע, תראה בובה של לילה.

ברגע שאמרת מאמנים אוטומתית אפשר לדעת שאין להם כ"כ הרבה מושג.
יש מעט מאוד אנשים בחדרי כושר שבאמת יכולים לתת לך ביקורת שתוכל להסתמך עליה, זאת לא דעה, זאת עובדה.
בחור שנמצא כאן בפורום? מי? בכל מקרה גם לא בהכרח אומר הרבה.


אני רק יכול להגיד לך שלאדם הממוצע לוקחת יותר משנה עד שהסקבט שלו דומה למשהו.



אין בעיה לעשות סקבט כל אימון, ודדליפט אתה עושה 3 פעמים בשבועיים, לא פעמיים בשבוע.




טכניקה היא מעל הכל, גם כדי לא להפצע וגם כדי להתחזק.

שמע אתה מגזים עם התגובות שלך. אבל בכל מקרה אתהה צודק. טכניקה היא מעל הכל. אבל שמע אנשים מתלוננים גם על כאבי גב גם עם טכניקה נכונה. מתאמן מתחיל יתלונן על כך שהגב כואב מהסיבה הפשוטה כי התרגיל חדש לו ולעשות טכניקה נכונה עם 10 קילו זו לא בעיה.

vincent kompany
23-11-11, 22:39
שמע אתה מגזים עם התגובות שלך. אבל בכל מקרה אתהה צודק. טכניקה היא מעל הכל. אבל שמע אנשים מתלוננים גם על כאבי גב גם עם טכניקה נכונה. מתאמן מתחיל יתלונן על כך שהגב כואב מהסיבה הפשוטה כי התרגיל חדש לו ולעשות טכניקה נכונה עם 10 קילו זו לא בעיה.

טוב אחי.

אם זה לא קורה עמוק עמוק עמוק בתוך תוכנית אחרי המון זמן בלי מנוחה, אין מצב שזה לא קשור לטכניקה.

Cuba
23-11-11, 23:02
פח = המילה החדשה לגרוע, תראה בובה של לילה.

ברגע שאמרת מאמנים אוטומתית אפשר לדעת שאין להם כ"כ הרבה מושג.
יש מעט מאוד אנשים בחדרי כושר שבאמת יכולים לתת לך ביקורת שתוכל להסתמך עליה, זאת לא דעה, זאת עובדה.
בחור שנמצא כאן בפורום? מי? בכל מקרה גם לא בהכרח אומר הרבה.


אני רק יכול להגיד לך שלאדם הממוצע לוקחת יותר משנה עד שהסקבט שלו דומה למשהו.



אין בעיה לעשות סקבט כל אימון, ודדליפט אתה עושה 3 פעמים בשבועיים, לא פעמיים בשבוע.




טכניקה היא מעל הכל, גם כדי לא להפצע וגם כדי להתחזק.

סאבזיר1111111 יא מאניקקקקקק

vincent kompany
23-11-11, 23:55
ק1בה יא פתיתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתת תתתתתתתתת

denous
24-11-11, 01:13
פח = המילה החדשה לגרוע, תראה בובה של לילה.

ברגע שאמרת מאמנים אוטומתית אפשר לדעת שאין להם כ"כ הרבה מושג.
יש מעט מאוד אנשים בחדרי כושר שבאמת יכולים לתת לך ביקורת שתוכל להסתמך עליה, זאת לא דעה, זאת עובדה.
בחור שנמצא כאן בפורום? מי? בכל מקרה גם לא בהכרח אומר הרבה.


אני רק יכול להגיד לך שלאדם הממוצע לוקחת יותר משנה עד שהסקבט שלו דומה למשהו.



אין בעיה לעשות סקבט כל אימון, ודדליפט אתה עושה 3 פעמים בשבועיים, לא פעמיים בשבוע.




טכניקה היא מעל הכל, גם כדי לא להפצע וגם כדי להתחזק.

אל תכליל את כל המאמנים בשטות הזאת..
יש המון מאמנים שמבינים ויודעים קצת על סקוואט ועל דדליפט..
זה שפגשת כמה מאמנים שאמרו לך לא לזרוק את המוט על הרצפה או משהו כזה לא אומר כלום.
לגבי הסקוואט... אני מבצע סקוואט משהו כמו 3 שנים.. כמובן עם הפסקות אבל טכניקה יש לי ואני בטוח בזה...
יכולת להגיד פשוט שאני עושה 6 דדליפטים בארבעה שבועות..:confused:
יש שבוע שאני עושה פעמיים דדליפט ויש שבוע שאני עושה פעם אחת.. אני מעדיף להסתכל על זה ככה..
טכניקה היא מעל הכל.. בכל זאת אנחנו חייבים להסכים על משהו.

GMT+
24-11-11, 01:47
אל תכליל את כל המאמנים בשטות הזאת..
יש המון מאמנים שמבינים ויודעים קצת על סקוואט ועל דדליפט..
זה שפגשת כמה מאמנים שאמרו לך לא לזרוק את המוט על הרצפה או משהו כזה לא אומר כלום.
לגבי הסקוואט... אני מבצע סקוואט משהו כמו 3 שנים.. כמובן עם הפסקות אבל טכניקה יש לי ואני בטוח בזה...
יכולת להגיד פשוט שאני עושה 6 דדליפטים בארבעה שבועות..:confused:
יש שבוע שאני עושה פעמיים דדליפט ויש שבוע שאני עושה פעם אחת.. אני מעדיף להסתכל על זה ככה..
טכניקה היא מעל הכל.. בכל זאת אנחנו חייבים להסכים על משהו.

דיון ארוך ארוך והמסקנה הסופית היא פשוטה - הטכניקה שלך ג.ר.ו.ע.ה
נקודה.

המשוואה היא פשוטה.

1. להמשיך להתווכח + לא להקשיב = כאבים בגב/ברכיים וכו' + אי התקדמות במשקלים.
:1:
2. לא להתווכח + להקשיב למה שאומרים לך = אין כאבים + התקדמות במשקלים.
:1:

vincent kompany
24-11-11, 10:51
אל תכליל את כל המאמנים בשטות הזאת..
יש המון מאמנים שמבינים ויודעים קצת על סקוואט ועל דדליפט..
זה שפגשת כמה מאמנים שאמרו לך לא לזרוק את המוט על הרצפה או משהו כזה לא אומר כלום.
לגבי הסקוואט... אני מבצע סקוואט משהו כמו 3 שנים.. כמובן עם הפסקות אבל טכניקה יש לי ואני בטוח בזה...
יכולת להגיד פשוט שאני עושה 6 דדליפטים בארבעה שבועות..:confused:
יש שבוע שאני עושה פעמיים דדליפט ויש שבוע שאני עושה פעם אחת.. אני מעדיף להסתכל על זה ככה..
טכניקה היא מעל הכל.. בכל זאת אנחנו חייבים להסכים על משהו.

יש אנשים שמשחקים כדורגל 20 שנה ועדיין לא יודעים לתת פס, אז מה זה אומר?

אני עדיין מוכן לשים כסף שאתה לא עושה סקבט כמו שכתוב בספר, דווקא בגלל זה שציינת שאתה עושה סקבט 3 שנים. לפני 3 שנים אפחד פה לא ידע מי זה ריפטו ולא קרא תספר, בגלל זה אני בטוח שכשתעלה סרטונים תראה על מה אני מדבר.

לגבי המאמנים אני נשאר בדעה שלי, שהיא לא כ"כ דעה אלא השתקפות של מה שקורה בחדרי כושר. אם אתה רוצה להאמין אחרת אז בעיה שלך.


טוב חפרנו מספיק, תעלה סרטונים

plock88
24-11-11, 17:24
גם לי בחודש הראשון בss כאב הגב התחתון ובקושי הצלחתי לגמור את האימון a ..וגם אני לקח לי כמה דקות טובות עם הפסקות באמצע רק לפרק את הסט בדדליפט
בכל מקרה, הטכניקה שלי ממש השתפרה בקטנה אבל אני לא מאמין שזה הקטע פה אלא, שבחודש ה1 כואב כי הגוף לא רגיל לעומס כזה .. מה גם שאני אישית לא עשיתי אף פעם דדליפט מאז שהתחלתי את הss (כי התאמנתי כמה חודשים לפני הss בפיצול ab)
אז תעלה וידאו טכניקה. הכי טוב לומר לך מה הבעיה אחרי שנראה את הסרטון

SmokingSnake
24-11-11, 21:09
הפסקה הראשונה שך זה חירטוט אחד גדול שאין לו קשר בכלל למה שהוא אומר.
הוא לא נכנס לחדר כושר אתמול, ובכלל הגב התחתון זה המקום שבו השרירים אמורים לכאוב הכי מעט.
בפאשיה בכלל אין שרירים ולא היא המקור לכל זה.
היפרטרופיה לא אמורה לגרום לכאבים.


יש לי הסבר יותר פשוט לכל זה: אולי הוא נכנס לזויות ומנופים לא נכונים בתרגילים, לא מפעיל את השרירים הנכונים ובגלל זה הכאבים (או במילים אחרות חרא טכניקה??????????)


כמעט בכל המקרים זאת הבעיה.


ללכת לעשות סאונה וג'קוזי זה בסדר גמור אבל זה לא יפתור תבעיה.

נמאס להיות מנומס ולענות יפה כשאנשים שלא יודעים כלום מהחיים שלהם מזיינים ת'שכל ועוד אומרים שאני מחרטט:confused:.
כנראה מעולם לא התקדמת בתכנית כוח ליניארית מסוג כלשהו, או שהתקדמת ובצורה גרועה ביותר
.
השרירים הכי מותשים אצל מתאמן כוח הם זוקפי הגב, בגלל זה ברוב התכניות למתאמן ברמה בינונית או מתחילה+ יש יום באמצע שבוע עם תרגילים ספציפיים לזוקפי גב או לישבן+זוקפי גב בעקיפין(reverse hypers) או כל וריאציה של הposterior chain שמערבת גם את הזוקפים(GHR עוד דוג')

בקשר לthoracolumbar fascia, היא עוטפת את השרירים שגדלים לתוכה, במיוחד באזור הזה ההיפרטרופיה בעייתית ובשילוב של עומס גבוה עם תזונה נכונה הפסיה לא גדלה בקצב של הזוקפים, וכן כל מי שלא עשה סקוואט ודדליפט על בסיס קבוע לא משנה כמה זמן הוא מתאמן ירגיש את הגב טוב מאוד.

ריפטו מדבר על זה פה:
http://startingstrength.com/resources/forum/showthread.php?t=13659&p=82485#post82485

אני יכול להפנות אותך לאטלס של netter לאנטומיה שמיועד לתלמידי רפואה, וסימוכין נוסף יותר עמוק יש לך בספר של פרופ' סטיואר מקגיל low back disorders(ספר טוב לכל מה שקשור בפתלוגיית גב).

בקשר לחלק האחרון בגלל העומק של רוב השרירים בזוקפי הגב, קרח או שיטה שתתאים לרוב השרירים לא תעזור, רק מסאז' אגרסיבי/ג'קוזי חזק כמה פעמים ואולי הכי חשוב הזרמת דם לאזור ע"י תרגיל ספציפי בטווח חזרות גבוה בשילוב של תזונה ושינה יעזרו.
טכניקה זה דבר בסיסי, אבל גם עם טכניקה טובה הזוקפי גב כואבים, פשוט תשאל כל בנאדם שמשך פעם יותר מ140 קילו או שפף יותר מ130:whistle:

ד"א אתה די בור בכל מה שקשור באימונים מהכמה הודעות שהספקת לרשום, לא יודע להתבטא כמו בנאדם וחושב שיודע המון כשאתה לא מבין דבר וחצי דבר(זה הסוג הכי גרוע של אנשים, שמזיינים ת'שכל וחושבים שהם מבינים משהו:sweatdrop:)

SmokingSnake
24-11-11, 21:17
אוקיי, הרבה תגובות וכל אחת סוטרת את השנייה..
לגבי הבחור שאמר שאי אפשר לדעת מתי זה כאב שריר ומתי זה פציעה אז לפי דעתי והרגשתי אתה טועה.
לבחור שאמר להוריד משקל ל-80 ואז לחזור אני לא רואה את הרעיון כאן... 1. זה רק יעכב אותי מבחינת משקל ובעצם ישים פס על הרעיון של התכנית שהיא לעלות משקל בהדרגתיות כל אימון ו-2. מזה משנה אם אני אעשה שני אימונים 80 קילו ואז אחזור למשקל שלי ?

לאדון וינסנט היקר.. יש שפה יותר יפה מלהגיד למישהו שצריך עזרה שיש לו טכניקה פח..
אבל בכל מקרה אני אצלם סרטון כדי לאכזב אותך.. 3 מאמנים ובחור שנמצא כאן בפורום צפו בי עשו דדליפט וסקוואט כי ביקשתי מהם חוות דעת על הטכניקה והחוות דעת הייתה מעולה..

חשבתי יותר לכיוון שלעשות סקוואט שלוש פעמים בשבוע ופעמיים דדליפט הם פשוט מעמסה על הגב תחתון לאנשים מסויימים ?

בקשר לשאלה שלך, אתה לא שונה מכל בנאדם אחר, אם המטרה שלך זה לשמור על 12-13% אחוז שומן התכנית לא מתאימה לך. אם אתה ישן פחות מ7 שעות התכנית לא מתאימה לך. אם אתה אוכל פחות מ3000 קלוריות התכנית לא מתאימה לך.

אם אתה לא עושה את כל אלה ומתאמן ואוכל כמו שצריך אז 3 פעמים סקוואט ופעמיים דדליפט יעבדו יפה ואתה תעלה במאסה בצורה קיצונית.

אני התחלתי מ70 קילו דדליפט ו60 סקוואט והמשכתי עם אימונים כבדים 3 פעמים בשבוע סקוואט ופעמיים דדליפט עד 135 קילו סקוואט ו160 דדליפט, בלי ויטמינים, בלי אבקה ובלי קריאטין, רק עם אוכל, שינה ורצון, ותאמין לי שלי לקח 3 חודשים לעשות סקוואט כמו בנאדם, אם אני הצלחתי להתקדם כל אחד יצליח.

denous
24-11-11, 21:30
בקשר לשאלה שלך, אתה לא שונה מכל בנאדם אחר, אם המטרה שלך זה לשמור על 12-13% אחוז שומן התכנית לא מתאימה לך. אם אתה ישן פחות מ7 שעות התכנית לא מתאימה לך. אם אתה אוכל פחות מ3000 קלוריות התכנית לא מתאימה לך.

אם אתה לא עושה את כל אלה ומתאמן ואוכל כמו שצריך אז 3 פעמים סקוואט ופעמיים דדליפט יעבדו יפה ואתה תעלה במאסה בצורה קיצונית.

אני התחלתי מ70 קילו דדליפט ו60 סקוואט והמשכתי עם אימונים כבדים 3 פעמים בשבוע סקוואט ופעמיים דדליפט עד 135 קילו סקוואט ו160 דדליפט, בלי ויטמינים, בלי אבקה ובלי קריאטין, רק עם אוכל, שינה ורצון, ותאמין לי שלי לקח 3 חודשים לעשות סקוואט כמו בנאדם, אם אני הצלחתי להתקדם כל אחד יצליח.

האמת שאני עושה את כל זה..
בכל מקרה אני מנסה להעלות פאקינג סרטון של כמה דקות ליוטיוב ולוקח לי 40 דקות למה ?!
יש לי אינטרנט 12 מגה wtf

SmokingSnake
24-11-11, 21:35
ד"א שימי aka י1אש aka וינסנט... אתה אפס מאופס וחסר מאסה:rolleyes:

denous, תנסה עוד שעה זה קורה לפעמים
בקשר לטכניקה או לא, הגב עדיין יכאב באימוני כוח, אין מה לעשות

denous
24-11-11, 21:38
ד"א שימי aka י1אש aka וינסנט... אתה אפס מאופס וחסר מאסה:rolleyes:

Denous, תנסה עוד שעה זה קורה לפעמים
בקשר לטכניקה או לא, הגב עדיין יכאב באימוני כוח, אין מה לעשות

מעפנים יוטיוב האלו...
קיצר בכל מקרה אני אעלה את הסרטון של 110... אני מסתכל עליו כרגע וחוץ מגלישה של אולי סנטימטר של הברכיים ואפילו לא (הבחור שצילם אותי אמר שזה נראה רק כי זה מהזווית ושהוא צילם לא היה גלישה בכלל) אני באמת לא מזהה משהו לא בסדר אבל קטונתי.. נשמע אתכם.

arad1021
24-11-11, 21:46
האמת שאני עושה את כל זה..
בכל מקרה אני מנסה להעלות פאקינג סרטון של כמה דקות ליוטיוב ולוקח לי 40 דקות למה ?!
יש לי אינטרנט 12 מגה wtf
זה מאייפוד\אייפון?
גם כשאני מצלם ומעביר למחשב זה לוקח ליוטיוב להעלות את זה איזה שעה וחצי אבל אם אני מעלה את זה דרך האייפוד זה לוקח בדיוק 2 דקות

denous
24-11-11, 21:47
זה מאייפוד\אייפון?
גם כשאני מצלם ומעביר למחשב זה לוקח ליוטיוב להעלות את זה איזה שעה וחצי אבל אם אני מעלה את זה דרך האייפוד זה לוקח בדיוק 2 דקות

גלקסי שולט אחי..
והעברתי מהגלקסי דרך המחשב אז.. דרך המחשב ליוטיוב

vincent kompany
24-11-11, 22:06
נמאס להיות מנומס ולענות יפה כשאנשים שלא יודעים כלום מהחיים שלהם מזיינים ת'שכל ועוד אומרים שאני מחרטט:confused:.
כנראה מעולם לא התקדמת בתכנית כוח ליניארית מסוג כלשהו, או שהתקדמת ובצורה גרועה ביותר
.
השרירים הכי מותשים אצל מתאמן כוח הם זוקפי הגב, בגלל זה ברוב התכניות למתאמן ברמה בינונית או מתחילה+ יש יום באמצע שבוע עם תרגילים ספציפיים לזוקפי גב או לישבן+זוקפי גב בעקיפין(reverse hypers) או כל וריאציה של הposterior chain שמערבת גם את הזוקפים(ghr עוד דוג')

בקשר לthoracolumbar fascia, היא עוטפת את השרירים שגדלים לתוכה, במיוחד באזור הזה ההיפרטרופיה בעייתית ובשילוב של עומס גבוה עם תזונה נכונה הפסיה לא גדלה בקצב של הזוקפים, וכן כל מי שלא עשה סקוואט ודדליפט על בסיס קבוע לא משנה כמה זמן הוא מתאמן ירגיש את הגב טוב מאוד.

ריפטו מדבר על זה פה:
http://startingstrength.com/resources/forum/showthread.php?t=13659&p=82485#post82485

אני יכול להפנות אותך לאטלס של netter לאנטומיה שמיועד לתלמידי רפואה, וסימוכין נוסף יותר עמוק יש לך בספר של פרופ' סטיואר מקגיל low back disorders(ספר טוב לכל מה שקשור בפתלוגיית גב).

בקשר לחלק האחרון בגלל העומק של רוב השרירים בזוקפי הגב, קרח או שיטה שתתאים לרוב השרירים לא תעזור, רק מסאז' אגרסיבי/ג'קוזי חזק כמה פעמים ואולי הכי חשוב הזרמת דם לאזור ע"י תרגיל ספציפי בטווח חזרות גבוה בשילוב של תזונה ושינה יעזרו.
טכניקה זה דבר בסיסי, אבל גם עם טכניקה טובה הזוקפי גב כואבים, פשוט תשאל כל בנאדם שמשך פעם יותר מ140 קילו או שפף יותר מ130:whistle:

ד"א אתה די בור בכל מה שקשור באימונים מהכמה הודעות שהספקת לרשום, לא יודע להתבטא כמו בנאדם וחושב שיודע המון כשאתה לא מבין דבר וחצי דבר(זה הסוג הכי גרוע של אנשים, שמזיינים ת'שכל וחושבים שהם מבינים משהו:sweatdrop:)


ברור שאני אגיב בחוסר סבלנות כשאתה חופר על דברים שלא קשורים.
תיכף תתחיל לרשום מה מקור השם פאשיה ומאיזה עיירה בארה"ב בא זה שהמציא את הרוורס הייפרס, שזה בעצם תמצית התגובות שלך.

אני לא זוכר שכאב לי הגב באופן קבוע מהאימונים, כאב מדברים אחרים אבל בטח לא מהאימונים.


אגב אל תדאג לי כי כבר סקיבטתי 180 לבוקס וגם שיפרתי תבץ', ואני מתאמן רק פעמיים בשבוע.


בכל מקרה אני מוכן להתערב איתך שהטכניקה שלו קקה, או שפשוט הפאשיה שלו נפלה לתוך האגן הטרנסווקולרי ונוצרת שם אטרופיה שלילית בעקומת ההיצע הפורמלית, מה שגורם לגלוטאוס חרטטטוס להפריש קורטיזול לבלוטת האבוקדו.

vincent kompany
24-11-11, 22:06
מעפנים יוטיוב האלו...
קיצר בכל מקרה אני אעלה את הסרטון של 110... אני מסתכל עליו כרגע וחוץ מגלישה של אולי סנטימטר של הברכיים ואפילו לא (הבחור שצילם אותי אמר שזה נראה רק כי זה מהזווית ושהוא צילם לא היה גלישה בכלל) אני באמת לא מזהה משהו לא בסדר אבל קטונתי.. נשמע אתכם.

נו תעלה

vincent kompany
24-11-11, 22:07
ד"א שימי aka י1אש aka וינסנט... אתה אפס מאופס וחסר מאסה:rolleyes:

Denous, תנסה עוד שעה זה קורה לפעמים
בקשר לטכניקה או לא, הגב עדיין יכאב באימוני כוח, אין מה לעשות

אחי, אם לא כואב אז סימן שהגב לא חי!!!!!!!

arad1021
24-11-11, 22:50
גלקסי שולט אחי..
והעברתי מהגלקסי דרך המחשב אז.. דרך המחשב ליוטיוב
אין אפשרות בגלקסי להעלות ישר דרך הפלאפון?

GMT+
24-11-11, 23:49
אחי, אם לא כואב אז סימן שהגב לא חי!!!!!!!

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
באמא שלי רשף יש לך תגובות של יצור מעבדות

SmokingSnake
25-11-11, 00:10
ר0ף המגעיל, לאף אחד אין דומס בסקוואט מסינגל של 180, לא בסינגלים ולא בזוגות
תכנס לכושר ותתן 3x5x155... תגיד לי אחרי זה אם אין דומס בגב
כל הנושא סביב הגב התחתון לא מונפץ זה בערך קורה לכל מתאמן שני בSS או תכנית דומה אז צא מהסרט וחלאס לזיין תשכל על טכניקות כל היום

ד"א מה שלומך אח שלי?

denous
25-11-11, 02:55
http://www.youtube.com/watch?v=Heq69r-Ve7U זה סט ראשון שנראה כאילו ברכיים גולשות אבל שוב זה רק בגלל הזווית וידאתי את זה עם הצלם..

http://www.youtube.com/watch?v=g3ToQEDuiCQ סט שלישי עייף..

ד"א מצטער שהצילום הפוך.. מי שקשה לו להסתכל שיעשה CTRL+ALT+חצים

vincent kompany
25-11-11, 12:37
1. המוט לא יושב איפה שצריך, שמת אותו יותר מדי למעלה וזה לא הולך עם היפ דרייב כמו שאתה מנסה לעשות
2. יש לך חרא של נעליים שהורסות תתרגיל
3. אתה לא צריך חגורה עכשיו, ועדיף שתוריד אותה ותצלם שוב, אז יכולות להתגלות עוד בעיות.
4. תלא מרים תמרפקים
5. בחלק גדול מהחזרות לא שברת מקביל אבל זה עניין אחר.


כבר ספרתי לך 5 דברים, שחוץ מה3 הראשונים הם לא כאלה קריטיים, אבל זה רק מראה לך שכן יש מה לשפר.


יכול להיות גם שמתעגל לך הגב בסט השני שם, לא ממש הצלחתי להבין אם כן או לא.


בכל מקרה תתחיל בלהוריד את המוט למטה.

vincent kompany
25-11-11, 12:39
ר0ף המגעיל, לאף אחד אין דומס בסקוואט מסינגל של 180, לא בסינגלים ולא בזוגות
תכנס לכושר ותתן 3x5x155... תגיד לי אחרי זה אם אין דומס בגב
כל הנושא סביב הגב התחתון לא מונפץ זה בערך קורה לכל מתאמן שני בss או תכנית דומה אז צא מהסרט וחלאס לזיין תשכל על טכניקות כל היום

ד"א מה שלומך אח שלי?

לא יקרה כפרה, אני בקרוב חוזר לחדר כושר ושם אולי נתאמן כמו שצריך,בינתיים זה מה יש

ושל1מי טר1ל, מה שלום הפאשיה שך?

denous
25-11-11, 13:03
1. המוט לא יושב איפה שצריך, שמת אותו יותר מדי למעלה וזה לא הולך עם היפ דרייב כמו שאתה מנסה לעשות
2. יש לך חרא של נעליים שהורסות תתרגיל
3. אתה לא צריך חגורה עכשיו, ועדיף שתוריד אותה ותצלם שוב, אז יכולות להתגלות עוד בעיות.
4. תלא מרים תמרפקים
5. בחלק גדול מהחזרות לא שברת מקביל אבל זה עניין אחר.


כבר ספרתי לך 5 דברים, שחוץ מה3 הראשונים הם לא כאלה קריטיים, אבל זה רק מראה לך שכן יש מה לשפר.


יכול להיות גם שמתעגל לך הגב בסט השני שם, לא ממש הצלחתי להבין אם כן או לא.


בכל מקרה תתחיל בלהוריד את המוט למטה.

חחח אתה פשוט מצחיק אותי...
אין לי בעיה לקבל ביקורת אבל אתה פשוט מבלבל את השכל...
מה אתה מזיין לי את השכל על נעליים או שהמוט שני סנטימטר למעלה או שהמרפקים לא באותו קו עם המוט..
לגבי סעיף 3 אני אפילו לא אתייחס לזה.. אני מעדיף להקשיב למה שהגוף שלי צריך ולא לך אם לשים חגורה או לא.
ותעשה לי טובה תסתכל שוב על הסרטון תסובב את הסרטון כדי שלא תשבור את הצוואר ותגיד לי אם אני שובר מקביל...
וגם אם אני אקבל את כל השטויות שאמרת (כאילו הטכניקה פח כמו שאמרת.. בטח בלעת את הלשון) אין פה שום קשר לגב תחתון.
שבת שלום לך ותנסה לעזור לאנשים ולא להסתכל על סרטון ולהגיד לי עמד לך הזין באמצע הסט אז זה גרם לך להשען קדמה.. לא טוב.

ניר123
25-11-11, 13:37
ממה שאני רואה:
מוטה גבוה מידי, פיסוק לא מספיק רחב(אולי זה רק נראה ככה), אתה שולח את הברכיים קדימה.
בחלק מהחזרות אתה יורד מהר מידי או לא שובר.
המרפקים שלך נמוכים מידי, לדעתי זה קשור לגובה המוט. ברגע שתוריד אותו ותעלה את המרפקים אתה תיהיה במצב יותר טוב.

vincent kompany
25-11-11, 14:48
חחח אתה פשוט מצחיק אותי...
אין לי בעיה לקבל ביקורת אבל אתה פשוט מבלבל את השכל...
מה אתה מזיין לי את השכל על נעליים או שהמוט שני סנטימטר למעלה או שהמרפקים לא באותו קו עם המוט..
לגבי סעיף 3 אני אפילו לא אתייחס לזה.. אני מעדיף להקשיב למה שהגוף שלי צריך ולא לך אם לשים חגורה או לא.
ותעשה לי טובה תסתכל שוב על הסרטון תסובב את הסרטון כדי שלא תשבור את הצוואר ותגיד לי אם אני שובר מקביל...
וגם אם אני אקבל את כל השטויות שאמרת (כאילו הטכניקה פח כמו שאמרת.. בטח בלעת את הלשון) אין פה שום קשר לגב תחתון.
שבת שלום לך ותנסה לעזור לאנשים ולא להסתכל על סרטון ולהגיד לי עמד לך הזין באמצע הסט אז זה גרם לך להשען קדמה.. לא טוב.

אין לך מושג על מה אתה מדבר, אחרת היית מבין כמה זה משנה איפה המוט עומד.
מוט למעלה = פחות אגן = אין היפ דרייב
ריפטו = מוט למטה = low bar = היפ דרייב

כשתבין את זה, אם בכלל, אולי גם תבין למה אתה צריך נעליים אחרות ולמה אתה צריך להרים מרפקים.

לגבי שובר מקביל או לא זה לא קשור לעניין כרגע ובגלל זה אמרתי שזה לא כזה חשוב.


אגב אם אתה לא יודע לקבל תשובות אל תשאל שאלות, או שתשאל בfxp שם בטוח יתנו לך חוות דע מקצועית.



בכל מקרה לענייננו, תתקן את מה שכתבתי פה ותעלה מחדש.

vincent kompany
25-11-11, 14:56
טוב אני אפרט עוד קצת, לאחרים שאולי כן תוהים למה וכמה (כי ברור שפותח הפוסט יודע הכל):

1. מי שעושה סקבט בצורה שריפטו מלמד, שהא low bar, צריך לשים את המוט על הכתף האחורית, מה שיגרום לזויות ליצור מצב שהתנועה תבוא מהאגן ותגרור איתה גלישה מנימלית של הברכיים. (מי שבאמת שולט בתנועה יסקבט ב0 גלישה, זה מצב אופטימלי בגלל ששרירי האגן ירכיים הרבה הרבה יותר חזקים משרירי הברך, והסיבה השניה היא שהמוט יבצע פחות קילומטראג', דבר שיתבטא בקילוגרמים רבים על המוט)

2. נעליים - נעליים בלי סוליה קשיחה ושטוחה יגרמו לחוסר יציבות + איבוד אנרגיה בתנועה. מי שלא עבד עם נעליים נורמליות כנראה לעולם לא יבין.
למשקולנים יש נעליים עם עקבים כדי למנוע מצב של אי ספיקה בסולאוס

3. להרים מרפקים - כדי לא לקרוס וכדי לשמור על הלורדוזה בגב צריך להרים את המרפקים, כדי לשמור על המנח הלורדוזי בגב כדי שהכח יעבור לכל הגוף ולא נקרוס.

4. חגורה - חגורה היא כלי חשוב למי שיודע את הטכניקה ברמה טובה, לא ברמה בסיסית אלא ברמה טובה, ואחרי שלמד להפעיל את השרירים בתזמון ובצורה הנכונה. טכניקה לא נכונה בשימוש עם חגורה מעצימה בעיות ובהרבה מקרים פציעות עם חגורה יותר חמורות מאשר בלי.
מטרת החגורה היא לא לשמור על הגב, ממש לא, אלא לעזור בלחץ התוך בטני וכך לייצר יותר כוח.