איך ה ab למסה [ארכיון]

MMA2

03-09-12, 00:17

אני חמש חודש בחדר כושר עליתי 7 קילו בנתים אני שלוש חודש ב ab עכשיו איך ה ab הזה?
A
בנץ פרס 3*5
בנץ פרס עליון 3*8-12
פרפר 2*8-12
כתפיים
לחיצת כתפיים בישיבה 3*8-12
הרחקה לצדדים 3*8-12
חתירה עם משקולות יד 3*8-12
יד אחרוית
לחיצה צרפתית 3*8-12
פשיטה עם חבלים 3*8-12

B
גב
מתח רחב 3*8-12
פולי עליון אחיזה רחבה 3*8-12
חתירה עם משקולת יד 3*8-12
רגליים
סקוואט 3*5
כפיפת ברכים כנגד מכונה 3*8-12
לחיצת תאומים 3*15-20
יד קדמית
כפיפת מרפקים בעמידה מוט ישר 3*8-12
כפיפת מרפקים בעמידה משקולות יד 3*8-12
בטן
כפיפות בטן בשכיבה על ספת בטן נגד משקולת 3*10

MMA2

06-09-12, 15:18

?????

Zohar Lipkin

09-09-12, 08:13

A
בנץ פרס 3*5 - 5 חזרות ע"פ התאוריה יתמקד על כוח מרבי במידה ומטרת העל שלך היא היפרטרופיה נסה אולי לשלב פירמידה של 12, 10, 8 , 6
בנץ פרס עליון 3*8-12
פרפר 2*8-12 - שים לב שאתה מעדיף לבצע עוד תרגיל לחזה אמצעי גדול מאשר לחזה תחתון, אני הייתי הולך על תרגיל חזה בשיפוע שלילי ועושה אותו 3 סטים ולא 2

כתפיים
לחיצת כתפיים בישיבה 3*8-12
הרחקה לצדדים 3*8-12
חתירה עם משקולות יד 3*8-12
הייתי משלב 2 תרגילים לכתפיים של 4 סטים כל אחד מאשר שלושה של שלוש.

יד אחורית - תמקד על כמות חזרות של 10
לחיצה צרפתית 3*8-12
פשיטה עם חבלים 3*8-12

b

גב
מתח רחב 3*8-12 - שים לב שאם תרגילי משקל גוף לא תמיד סכל סט אתה יכול להגיע למיצוי מקסימלי של השריר, נסה להכניס את זה כתרגיל חימום מאשר עיקרי
פולי עליון אחיזה רחבה 3*8-12
חתירה עם משקולת יד 3*8-12

רגליים
סקוואט 3*5
כפיפת ברכים כנגד מכונה 3*8-12
לחיצת תאומים 3*15-20

יד קדמית
כפיפת מרפקים בעמידה מוט ישר 3*8-12
כפיפת מרפקים בעמידה משקולות יד 3*8-12
בטן
כפיפות בטן בשכיבה על ספת בטן נגד משקולת 3*10
תפנק בסוף את עצמך גם באיזה 7 דק' בטן רצוף, שמתי לב על עצמי לפחות שרואים הכי את ההבדל אחרי עבודה סיבולתית רציפה על הבטן מאשר כוח כמו על שאר השרירים

גבר המון בהצלחה נראה כאילו אתה בכיוון הנכון - תמשיך לתת בראש

MMA2

10-09-12, 13:13

A
בנץ פרס 3*5 - 5 חזרות ע"פ התאוריה יתמקד על כוח מרבי במידה ומטרת העל שלך היא היפרטרופיה נסה אולי לשלב פירמידה של 12, 10, 8 , 6
בנץ פרס עליון 3*8-12
פרפר 2*8-12 - שים לב שאתה מעדיף לבצע עוד תרגיל לחזה אמצעי גדול מאשר לחזה תחתון, אני הייתי הולך על תרגיל חזה בשיפוע שלילי ועושה אותו 3 סטים ולא 2

כתפיים
לחיצת כתפיים בישיבה 3*8-12
הרחקה לצדדים 3*8-12
חתירה עם משקולות יד 3*8-12
הייתי משלב 2 תרגילים לכתפיים של 4 סטים כל אחד מאשר שלושה של שלוש.

יד אחורית - תמקד על כמות חזרות של 10
לחיצה צרפתית 3*8-12
פשיטה עם חבלים 3*8-12

b

גב
מתח רחב 3*8-12 - שים לב שאם תרגילי משקל גוף לא תמיד סכל סט אתה יכול להגיע למיצוי מקסימלי של השריר, נסה להכניס את זה כתרגיל חימום מאשר עיקרי
פולי עליון אחיזה רחבה 3*8-12
חתירה עם משקולת יד 3*8-12

רגליים
סקוואט 3*5
כפיפת ברכים כנגד מכונה 3*8-12
לחיצת תאומים 3*15-20

יד קדמית
כפיפת מרפקים בעמידה מוט ישר 3*8-12
כפיפת מרפקים בעמידה משקולות יד 3*8-12
בטן
כפיפות בטן בשכיבה על ספת בטן נגד משקולת 3*10
תפנק בסוף את עצמך גם באיזה 7 דק' בטן רצוף, שמתי לב על עצמי לפחות שרואים הכי את ההבדל אחרי עבודה סיבולתית רציפה על הבטן מאשר כוח כמו על שאר השרירים

גבר המון בהצלחה נראה כאילו אתה בכיוון הנכון - תמשיך לתת בראש

תודה גבר ובטן יש לי עוד 2 אימונים בשבוע אני ב mma ומתח רחב אם משקל לא טוב לרחב גבי? ותודה אני יעשה מה שאמרתה

Danzig

10-09-12, 22:23

מה זה לעזאזל חזה תחתון. אין דבר כזה

arbel2

11-09-12, 08:11

ברמת העיקרון זה סביר לגמרי,אבל הייתי מעביר את הרגליים לסוף אימון b

ואיפה הדדליפט ?

No_Troll

11-09-12, 08:51

ברמת העיקרון זה סביר לגמרי,אבל הייתי מעביר את הרגליים לסוף אימון b

ואיפה הדדליפט ?

איפה הוא יכול להכניס דדליפט בתכנית הזאת?
לדעתי יותר מדי תרגילים ודדליפט יכול להחליף כמה מהם.

arbel2

11-09-12, 12:15

איפה הוא יכול להכניס דדליפט בתכנית הזאת?
לדעתי יותר מדי תרגילים ודדליפט יכול להחליף כמה מהם.

אפשר סקוואט ודדליפט ברוטציה לדוגמא...

SaharKazes

12-09-12, 01:13

מה זה לעזאזל חזה תחתון. אין דבר כזה

יש דבר כזה. תלמד אנטומיה.

Homie

12-09-12, 13:28

A
בנץ פרס 3*5
בנץ פרס עליון 3*8 / מקבילים 3*8
כתפיים
לחיצת כתפיים בעמידה 3*5-8
הרחקה לצד + כפיפה קדימה 3*12
יד אחרוית
לחיצה צרפתית 3*12

b
רגליים
סקוואט 3*5
דד ליפט 1*5
גב
מתח רוחב כתפיים / צמוד 4*5-8
פולי עליון אחיזה רחבה 4*8 / bor 4*5-8
יד קדמית
כפיפת מרפקים בעמידה משקולות יד 3*12 / כפיפת מרפקים בעמידה מפולי עליון בקרוס 3*12
בטן
כפיפות בטן בשכיבה על ספת בטן נגד משקולת 3*10 ( לא כזה משנה מה תעשה)

Danzig

01-10-12, 22:10

יש דבר כזה. תלמד אנטומיה.

אני בפורום הזה מ1960, ותמיד באשכולות שם Moshe, Idan וכו' מדענים-קוראי-מאמרים-חולים-בראש, הייתה התנגדות לכל השיפועים השליליים בלחיצת חזה, שאין לזה טעם זה בדיוק כמו ישר...
תלמד אנטומיה.

ISnocs

03-10-12, 08:20

אני חמש חודש בחדר כושר עליתי 7 קילו בנתים אני שלוש חודש ב ab עכשיו איך ה ab הזה?
A
בנץ פרס 3*5 היתי מעלה את טווח החזרות לאיזור ה 8- 12 ופעם בשבועים עושה תרגיל כוח
בנץ פרס עליון 3*8-12
פרפר 2*8-12 היתי מוותר על הפרפר ומוסיף עוד סט לבנץ' פרס רגיל ועליון .
כתפיים
לחיצת כתפיים בישיבה 3*8-12
הרחקה לצדדים 3*8-12 היתי מוותר על ההרחקה ועושה משיכת מוט ישר לסנטר .
חתירה עם משקולות יד 3*8-12
יד אחרוית
לחיצה צרפתית 3*8-12
פשיטה עם חבלים 3*8-12

b
גב
מתח רחב 3*8-12 רק לחימום מוריד ל 2 סטים
פולי עליון אחיזה רחבה 3*8-12 מעלה ל 4 סטים .
חתירה עם משקולת יד 3*8-12 משנה לחתירה באחיזה צרה כנגד מוט 4 סטים.
רגליים
סקוואט 3*5 מעלה ל 6 סטים של 15-20 חזרות
כפיפת ברכים כנגד מכונה 3*8-12 מוותר על התרגיל . (תרגיל מבודד )
לחיצת תאומים 3*15-20
יד קדמית
כפיפת מרפקים בעמידה מוט ישר 3*8-12
כפיפת מרפקים בעמידה משקולות יד 3*8-12 עושה פטישים במקום .
בטן
כפיפות בטן בשכיבה על ספת בטן נגד משקולת 3*10

זה מה שאני היתי משנה בתוכנית .

Homie

03-10-12, 08:35

איך בדיוק לפולי יש יותר חשיבות מלמתח
ולמה כל כך הרבה חזרות?
במיוחד לאדם מתחיל עדיף שילמד לעשות כמו שצריך בטווח חזרות נמוך.

ISnocs

03-10-12, 08:39

כעקרון מתח עושים עם משקל קבוע, בפולי אפשר לשחק עם המשקל מה שישפר את ביצוע התנועה .

טווח חזרות נמוך מתפרש על ידי כעבודה עם משקל כבד, רצוי שמתאמן מתחיל לא יעבוד עם משקל כבד בתרגיל כמו סקוואט.

רגליים גם מגיבות טוב יותר מבחינת מסת שריר בטווח חזרות הזה .

Homie

03-10-12, 09:59

כעיקרון מתח עושים עם משקל קבוע? לא הבנתי
תגדיר כבד, ותסביר למה לדעתך רצוי.

ISnocs

03-10-12, 15:37

אני מדבר על בן אדם ממוצע שבא לחדר כושר מתחיל לעשות מתח. הוא עושה אותו עם משקל גוף נכון ? אתה לא יכול להוריד במשקל אם כבד לך או שאתה מרגיש שבטכניקה נכונה אתה יכול לעשות רק איזה 5 חזרות (שזה לא אפקטיבי). זאת הכוונה .

כבד - כשמתאמן מפרסם תוכנית ומגדיר שהוא עושה סט של 5 חזרות, כנראה זה הולך להיות סט כבד הרבה יותר מסט של 15 חזרות, אני צודק?!
לצורך העיניין rm5 יהיה כבד יותר מ rm15 . מתאמן לא ישים משקל קל ויעשה 5 חזרות כי הוא לא ישיג בזה כלום, לא כוח ולא מאסה .

למה לא רצוי לעשות סקוואט כבד למתחילים - בקצרה - זה ידפוק לך את הגוף . (ברכיים, גב וכו')
מה גם שאין צורך להתאמן כבד ברגליים בכדי לגדול במאסה.

Homie

03-10-12, 15:48

אתה לא צודק, אתה מניח דברים בצורה לא נכונה, כנראה גם מחוסר וידע וניסיון בעבודה בתור מאמן
אשמח אם תראה מקור מידע שאתה מסתמך עליו.

ISnocs

03-10-12, 15:53

במה אני לא צודק ?

אולי אתה תראה מאמר שאתה מסתמך עליו ?

אני בטוח שהבחור עם הזמן יעשה ויעבור גם תקופה של אימוני כוח וגם תקופה של חזרות יותר גבוהות ויפיק את מסכנותיו האישיות לגבי מה יותר טוב בשבילו אישית . כי יש ויש .

Homie

03-10-12, 16:06

אני מדבר על בן אדם ממוצע שבא לחדר כושר מתחיל לעשות מתח. הוא עושה אותו עם משקל גוף נכון ? אתה לא יכול להוריד במשקל אם כבד לך או שאתה מרגיש שבטכניקה נכונה אתה יכול לעשות רק איזה 5 חזרות (שזה לא אפקטיבי). זאת הכוונה .

חד משמעית לא, בן אדם שמתאמן ומן הסתם מתחזק בידיים ובגב, השתפר במתח ויוסיף
עליו משקל, כמו בכל תרגיל תנועה שריר ככה זה עובד אתה משתפר ומוסיף משקל.

כבד - כשמתאמן מפרסם תוכנית ומגדיר שהוא עושה סט של 5 חזרות, כנראה זה הולך להיות סט כבד הרבה יותר מסט של 15 חזרות, אני צודק?!
לצורך העיניין rm5 יהיה כבד יותר מ rm15 . מתאמן לא ישים משקל קל ויעשה 5 חזרות כי הוא לא ישיג בזה כלום, לא כוח ולא מאסה .
כבד זה יחסי, החימום של אחד זה הRM1 של האחר, הוא יתחיל לצורך הענןן סקוואטים
עם מוט ריק, יעלה כל אימון 2.5-5 קילו במשקלי עבודה לטווח הקרוב, ויעלה גם נפח וגם התחזק והופ יש לו מאסה נכבדת ברגליים, שוב היה וויכוח עצום על זה עכשיו, הבילדרים הכי גדולים
עובדים כבד וטווח לא יותר מדי גבוה, בנוסף הם גם לא ניתנים להשוואה יותר מדי בלי קשר כי
הם לוקחים הורמונים בצורה חיצונית מה שמשפיע על התאוששות השרירים והמרפקים .
בשום תרגיל במכון אלא אם זה איזה משו של קרופסיט אין צורך לעשות 15 חזרות, אולי ניתן
לך בידיים או בכפיפה / הרחקת כתף נניח חוץ מזה כלום.

למה לא רצוי לעשות סקוואט כבד למתחילים - בקצרה - זה ידפוק לך את הגוף . (ברכיים, גב וכו')
מה גם שאין צורך להתאמן כבד ברגליים בכדי לגדול במאסה.
שטויות במיץ עגבניות, פציעות לא נגרמות ממשקל הן נגרמות מטכניקה לקויה ועבודה לא מבוקרת, יש הכי צורך להתאמן כבד ברגליים זה כי זה עוזר לפתח מאסה ועובי בכל הגוף, אז
אם אתה רוצה יותר נפח תעבוד על 8-10 חזרות אבל ממש ממש לא 15, בנוסף! שזה
הכי חשוב וכאן מתבטא החוסר ניסיון של 90% מהפורום והמדריכים בארץ לצורך העניין, המתאמן
המתחיל שיעשה 15 חזרות, לא משנה כמעט באיזה תרגיל, ב5-6 האחרונות שלו כבר יזייף ולא יבצע נכון את התנועות, וזה משו חד משמעית, אז עדיף לתת לו לעשות פחות חזרות
להוסיף לו עוד סט, הרי אתה מדבר על נפח אימון אז במקום
3 סטים של 15 חזרות אתה נותן לו לעשות 5 סטים של 8 חזרות, במשקל שגבוה ב30%
וגם הופ נפח האימון לשריר תנועה תרגיל איך שלא תסובב את זה גדל, אז בעצם יש לנו
גם יותר היפרטרופיה לא? אני מקווה שאתה מבין את החלק האחרון כי על זה בעצם כל
הוויכוחים, לא הנפח של הסט עצמו אלא נפח האימון הכולל.

:bye1::wiggle::bye1::wiggle::bye1:

ISnocs

03-10-12, 16:22

אני לא מבין איך מה שרשמת נוגד את מה שאני רשמתי .

אתה פשוט מתייחס לאותם דברים בצורה אחרת בגלל שההנחות שלך לגבי המתאמן שונות משלי .

לכן אלה דיעות סובייקטיביות .

בגדול צריך ליראות את הבן אדם בכדי לייעץ במדויק .

אני חושב שהבחור הבין את הדברים וינסה אותם ויחליט מה טוב לו .

Homie

03-10-12, 16:31

לא צריך לראות כלום, והבחור לא יודע מה מתאים לו ובגלל זה הוא שואל כאן.
הדברים שרשמתי תקפים ל99% מהאוכלוסייה, אולי אתה לא מאמין במדע ובתוצאות אבל אני כן וזה הכל.

Homie

03-10-12, 16:34

אשמח אם תרשום ניסיון שיש לך ותוצאות שלך או של מתאמנים שלך / חברים שייעצת להם.

ISnocs

03-10-12, 18:54

הומי אני גם מאמין במדע .

אני לא מנסה לשכנע אף אחד שאני צודק, כל אחד שיעשה מה טוב לו . אני מנסה לעזור מהניסיון שיש לי. הייעוץ שלי לא יכול לפגוע בבן אדם, ושלך כן .

אני לא שולל את מה שאתה מייעץ זכותך . אתה שולל דברים סתם .

להגיד ש 15-20 חזרות לא יכול להביא להפרטרופיה של השריר ולהביא לגדילה זאת טעות שלך לא שלי.

אני לא אמרתי ש 5 חזרות לסקוואט לא יביא תוצאות. השאלה אם זה מתאים למתאמן של 5 חודשים ? אני מניח שלא .

להתוכח על מה יותר יעיל 5 חזרות או 15 זה לא חכם . מפתח גוף עם ניסיון יודע שצריך בשלב מסוייים לשלב גם וגם ופה המפתח להצלחה.

עכשיו לעיניין . (אני לא מחפש לקתול אנשים, סה"כ מביע ביקורת)

a
בנץ פרס 3*5
בנץ פרס עליון 3*8 / מקבילים 3*8
כתפיים
לחיצת כתפיים בעמידה 3*5-8
הרחקה לצד + כפיפה קדימה 3*12
יד אחרוית
לחיצה צרפתית 3*12

b
רגליים
סקוואט 3*5
דד ליפט 1*5
גב
מתח רוחב כתפיים / צמוד 4*5-8
פולי עליון אחיזה רחבה 4*8 / bor 4*5-8
יד קדמית
כפיפת מרפקים בעמידה משקולות יד 3*12 / כפיפת מרפקים בעמידה מפולי עליון בקרוס 3*12
בטן
כפיפות בטן בשכיבה על ספת בטן נגד משקולת 3*10 ( לא כזה משנה מה תעשה)

במידה והבחור יחליט להתאמן ככה, אני רק אוסיף כי במשקלים גבוהים בתרגילים כמו בנץ' פרס בשיפוע יכול להווצר לחץ על הכתפיים (מה שיכול להוביל לפציעה) בכדי לחזק את הכתף היתי מוסיף תרגיל לכתף אחורית . כי מה שקורה רוב הפעמים שהכתף האחורית בפיגור ונוצר חוזר איזון בכתף מה שגורם לפציעות .

בנוסף אני לא דוגל בהנפות למתאמנים מתחילים. הנפה ומשיכה לסנטר עובדות על אותו דבר, משיכה לסנטר הוא תרגיל בסיסי יותר ולכן טוב יותר .

Homie

03-10-12, 19:21

לחץ לא מוביל פציעה, עבודה לא נכונה וחוסר מנוחה מובילים לפציעה,
ואם כבר זה קורה בחזרות הגבוהות.

כתף אחורית בפיגור כי אתה לא עושה מתח עם משקל, ובגלל זה גם הבנץ שלך חלש,
ובגלל שאתה לא עושה סקוואטים כבדים אז כל רצועת הכתפיים והשכמות (הדבר הזה שכל המשקל בבנץ מונח עליו)
חלשים ולכן יש פציעות כי אנשים עושים בנץ כבד וסקוואט של ילדות בנות 7 .

ושוב פעם, בתור מה אתה לא דוגל?
זה כמו שאני ייעץ עכשיו לרופא עיניים של סבא שלי מה לעשות.

אין מניח, הסברתי לך חד משמעית למה זה יותר טוב, בוא תשלול אותי בצורה הגיונית ונכונה, אם זה באמת נכון
וואלה מוריד את הכובע, אבל אתה לא יכול לעשות את זה כי ההסבר שלי הוא היחידי שהגיוני.

ISnocs

03-10-12, 19:47

אני ממליץ בתור מתאמן ותיק שקרא המון וניסה המון על עצמו. וממליץ רק מתוך ניסיון .

מי שרוצה שיקשיב וינסה מי שלא לא .

איזה הסבר שלי הגיוני ?? מתי אמרתי פעם אחת שאני רק אני צודק?? אתה זה שאומר פה דברים חד משמעיים וקובעים .

שמע אני יכול להסביר לך הכל מהכל, תאמין לי שכל מה שאני כותב פה נסיתי על עצמי .

זה פשוט לא המקום ולא הנושא .

אתה רוצה תפתח נושא מסודר אני אגיב שם כשיהיה לי זמן בכל נושא שתרצה.

Homie

03-10-12, 22:49

בקיצור הוכחת שאתה לא יודע על מה אתה מדבר,
הולך סחור סחור ולא מגיע לשום מקום.