צפה בגרסא המלאה : פעם אחת ולתמיד ab vs abc? כמובן למאסה...תודה
אז ככה ,
בן 25
1.80
משקל 80
מתאמן חצי שנה , משקל התחלתי 72ק"ג
עולה במשקל אבל לא רואים תוצאות מבחינת שריר אלה לרוב שומן.
מתאמן כרגע 3 פעמים בשבוע abc
א: 4*10 חזה
4*10 חזה זווית חיובי
4*10 חזה קרוס
4*10 דחיקה משקולות
יד אחורית - מוט w 4*10 בשכיבה מאחורי ראש
פולי אחיזת v 4*10
ג: פולי רחב מאחור גב 4*10
פולי רחב קדימה 4*10
פולי צר קדימה 4*10
חתירה 4*10
יד קדמית מוט w 4*10
משקולות חופשי 4*10
ה:
לחיצת כתפיים במכונה 4*10
לחיצת כתפיים בזווית 4*10
הרמת מוט w לסנטר 4*10
טרפזים משקולות חופשי 4*10
לחיצת רגליים 4*10
הרמת ברכיים 4*10
תרגיל לרגל תחתונה הרמת על צבעות 4*10
בטן 3 פעמים בשבוע .
האם כדאי לי לעבור לתוכנית ab על מנת להעלות יותר במסת שריר ?
סליחה על החפירה ,פשוט לא יודע איפה עוד פשר לשאול.
תודה רבה מראש לעוזרים
רק חצי שנה וכבר abc? את כל התרגילים האלה אפשר לדחוף בab.
SmokingSnake
02-10-12, 22:35
צריך להבין שלרמה שלך, עדיף להתמקד במעט תרגילים, מורכבים, לעלות במשקלים
אתה צריך ab לתקופה ארוכה, 7-8 תרגילים מקסימום כל אימון(כש2 מתוכם-ידיים/בטן), לא יותר מ4 אימונים בשבוע
שמע, ככלל אתה צריך לשאוף להגיע לאימון של 45 ד' לערך.
לפי מה שפירסמת אתה תקוע בחדר כושר לפחות שעה וחצי .
אתה צריך להבין, אתה מגיע לחדר כושר , עושה אימון אינטנסיבי באיזור ה 45 דק' ועף הביתה לנוח ולאכול .
תשאיר רק את התרגילים הגדולים, אל תעשה תרגילים מבודדים .
דוגמאות לתרגילים שאתה צריך לעשות :
חזה - דחיקת חזה (תחליט משקולות או מוט, ואז אתה יכול לגוון, אבל לא הכל באימון אחד)
תתמקד בדחיקות, אין צורך לשלב כל מיני תרגילים .
תעשה אימון 4 סטים דחיקה ללא זוית ו 4 סטים עם זוית. תעשה מנוחה דקה .
זה הכל !!
כתפיים - תעשה תרגיל אחד דחיקה תרגיל אחד משיכה (זה הפונקציות שהכתף מבצעת)
תעשה 4 סטים משיכה לסנטר מוט ישר 4 סטים דחיקת מוט (עמידה ישיבה). תוסיף איזה 2 סטים לכתף אחורית.
רגליים - היתי מוותר על הפישטות ועושה רק תרגיל 1 סקוואט או במכונה. 5-6 סטים אינטנסיביים של 15-20 חזרות ואתה מסודר .
גב- גם פה תרגיל 1 משיכה מלמעלה ותרגיל 1 משיכה לכיוון החזה . טווח חזרות 10-15 .
שרירי ידיים -
בייספס - היתי עושה לא יותר מ 6 סטים . תרגילים טובים כמו - פטישים/מוט ישר .
טרייספס - גם פה 6 סטים. לחיצה צרפתית, מקבילים .
זהו עכשיו אתה יכול לשלב איך שנוח לך כעיקרון. זה הבסיס וזה מה שחשוב .
תקפיד על עקרונות הבאים - לעשות חימום טוב, להקפיד על תכניקה נקיה, מנוחות של כדקה.
והכי הכי הכי הכי הכי חשוב - לשאוף להרים יותר מאימון לאימון .
אתה צריך לזכור שהזמן בחדר כושר משחק לרעתך, אתה מתאמן טבעי, לכן אל תפוצץ את עצמך באימון, זה יפגע ביכולת ההתאוששות שלך ולכן גם בביצועים ובסוף גם ברוח הקרבית שלך להמשיך להתאמן .
זהו מקווה שנתתי לך כיוון.
קודם כל תודה על ההתיחסות,
אז ככה אימון אנאירובי במתכונת הנוכחית לוקח לי שעה.
דבר שני : 2 תרגילים לחזה זה לא מעט מידי?
ו2 תריגילים לגב בסה"כ?
פשוט כל המאמרים שקראתי וכל המאמנים ששאלתי אומרים לעשות לפחות 4 לשריר גדול ו2 לשריר קטן...\
אני טועה <?
3:
אם אני אפצל לab
זאת אומרת 4 פעמים בשבוע....
א-חזה , רגליים , יד אחורית
ב- גב כתפיים ויד קדמית
x
ד-חזה , רגליים ויד אחורית
ה- גב , כתפיים ויד קדמית
ו3 פעמים בשבוע בטן..
ככה זה אמור להיתחלק?
אלברט ברכה
03-10-12, 11:50
אם אתה מתאמן 45 דקות ושניה, האימון הופך ללא אפקטיבי
או קיי...
ועוד דבר אחד ...
בחלוקת ab 4 פמים בשבוע...
כמה סטים לעשות לגדולים ולקטנים ( כל אימון לכל תרגיל) וכמה תרגילים לכל שריר בכל אימון ..??
שמע, יש המון דיעות ושיטות אימון.
אני חושב ש abc פעם בשבוע זה דיי ויותר . בגלל זה בין ab ל abc אני מעדיף abc .
תתפלא שאתה יכול לאמון חזה עם 8 סטים חזק מאוד אם אתה מקפיד על אינטנסיביות וזמני מנוחה של כדקה . אם אתה ממש מרגיש צורך ואתה מספיק מבחינת זמן, אתה יכול להוסיף עוד תרגיל, אבל אל תעבור את ה 12 סטים, באמת שאין צורך.
אתה צריך לזכור שאתה כמתאמן טבעי שמתאושש לאט, לכן אתה חייב לתת לשריר זמן מנוחה בכדי להתאושש + זמן בכדי לקבל פיצוי יתר . תהליך זה לוקח כשבוע ואף יותר .
אני מבטיח לך שאם אתה באמת תקפיד על אימון אינטנסיבי ב 45 ד' אתה תגיע לתוצאות טובות מאוד, אתה לא תרגיש שאתה קורע את עצמך באימון וזה יתן לך הרבה מאוד מוטיבציה .
מה שחשוב זה לא להתאמן הרבה, אלא להשתפר מאימון לאימון, זה צריך להיות המדד שלך להתדקמות. אם השתפרת סימן שגדלת.
חייב לציין שאני לא אומר לך תעשה רק איך שאני אומר לך, חשוב שתבין את הדברים העיקריים, כל השאר תתאים לעצמך .
nadavmoore
03-10-12, 15:31
שמע, יש המון דיעות ושיטות אימון.
אני חושב ש abc פעם בשבוע זה דיי ויותר . בגלל זה בין ab ל abc אני מעדיף abc .
תתפלא שאתה יכול לאמון חזה עם 8 סטים חזק מאוד אם אתה מקפיד על אינטנסיביות וזמני מנוחה של כדקה . אם אתה ממש מרגיש צורך ואתה מספיק מבחינת זמן, אתה יכול להוסיף עוד תרגיל, אבל אל תעבור את ה 12 סטים, באמת שאין צורך.
אתה צריך לזכור שאתה כמתאמן טבעי שמתאושש לאט, לכן אתה חייב לתת לשריר זמן מנוחה בכדי להתאושש + זמן בכדי לקבל פיצוי יתר . תהליך זה לוקח כשבוע ואף יותר .
אני מבטיח לך שאם אתה באמת תקפיד על אימון אינטנסיבי ב 45 ד' אתה תגיע לתוצאות טובות מאוד, אתה לא תרגיש שאתה קורע את עצמך באימון וזה יתן לך הרבה מאוד מוטיבציה .
מה שחשוב זה לא להתאמן הרבה, אלא להשתפר מאימון לאימון, זה צריך להיות המדד שלך להתדקמות. אם השתפרת סימן שגדלת.
חייב לציין שאני לא אומר לך תעשה רק איך שאני אומר לך, חשוב שתבין את הדברים העיקריים, כל השאר תתאים לעצמך .
בוא נראה את התוצאות שאתה הגעת אליהם עם תוכנית כזאת. הא כן ומה משקלי העבודה בלחיצת חזה?
אנחנו לא מדברים פה עליי, אלא על הבחור שפתח את השרשור.
העצות שלי נוגעות לתוכנית שהוא פירסם . עצות שישפרו את התוכנית ויביאו לו אישית תוצאות טובות יותר .
אם יש לך עצות משלך לתת אתה מוזמן לפרסם .
nadavmoore
03-10-12, 16:02
אז אתה נותן עצות שלא עובדות גם לא עליך ואין להם ביסוס מדעי אלא עובדות רק על באדיבילדרים מוזרקים?
אני נותן עצות על תוכניות בכסף כי יש לי הכשרה ששילמתי עליה ולכן אם מישהו רוצה את עצותי אני אחליט אם לתת אותם בחינם או בכסף.
אתה רק מחפש לריב.
אם אתה החלטת לא לתת פה עצה בחינם, תמשיך הלאה אל תפריע .
nadavmoore
03-10-12, 16:09
אתה לא מחפש לריב , העצה שלי היא לא להקשיב לך. אם כותב הפוסט מספיק חכם הוא יימצא פה מאמרים ועצות מדעיות לאיך בונים תוכנית נכונה שמשלבת את כל האספקטים של הכוח ויש לה התאוששות כמו שצריך
אני אוהב את זה שרגליים זה תמיד אחרון.
נדב טפל בעניינים.
הומי, לא הבנתי את התגובה שלך .
נדב כרגיל, דיבורים כמו חול ואין מה לאכול . בקיצור אתה אומר פה לבחור ללכת לחפש .
עזוב הנה כמה תוכניות ככה שתמיד שם לאנשים בפורום שרוצים מסיבה לא ברורה להוסיף עוד נפח מיותר לתוכנית שלהם,
הן יעזרו לך להתחזק, לפתח את החזה והיד הקדמית ואם תאכל נכון גם יהיה לך ריבועים.
כל זה תוך שנוריד את הסיכויים לפציעה ואימון יתר מאימונים כמו שרשמת / אמרו לך
A
בנץ פרס 3*5
בנץ פרס עליון 3*8 / מקבילים 3*8
כתפיים
לחיצת כתפיים בעמידה 3*5-8
הרחקה לצד + כפיפה קדימה 3*12
יד אחרוית
לחיצה צרפתית 3*12
b
רגליים
סקוואט 3*5
דד ליפט 1*5
גב
מתח רוחב כתפיים / צמוד 4*5-8
פולי עליון אחיזה רחבה 4*8 / bor 4*5-8
יד קדמית
כפיפת מרפקים בעמידה משקולות יד 3*12 / כפיפת מרפקים בעמידה מפולי עליון בקרוס 3*12
בטן
כפיפות בטן בשכיבה על ספת בטן נגד משקולת 3*10 ( לא כזה משנה מה תעשה)
1-
A
squat 3X5-10
Bench Press 3X5-10
incline dumbbell bench press 3*5-8
power clean 3X3
כפיפת מרפקים כלשהי 3X8-12
פשיטת מרפקים כלשהי 3X8-12
B
front squat 3X8
Pull UP 3X5-7
DeadLift 1X5
Press 3X5 / Triceps Dip 4X5-7
כפיפה + הרחקה כתפיים 3X12 (הכוונה ל6 לכל כיוון)
2-
A
squat 3*5-8
pull ups 3*5-8
deadlift 1-3*3-5
פולאובר עם מוט ישר בפולי עליון – 3 סטים
כפיפת מרפקים כלשהי 3X8-12
פשיטת מרפקים כלשהי 3X8-12
B
pole bench press 3*5-8
deeps / incline bench press 3*5-8
standing millitary press 3*5-8
skull crusher 3*5-12
כפיפה + הרחקה כתפיים 3X12 (הכוונה ל6 לכל כיוון)
3-
A
3-4*5-10 squat
3*5-10 bench
5 sets pull ups max reps
incline dumbbell bench press 3*5-8
כפיפת מרפקים כלשהי 3X8-12
פשיטת מרפקים כלשהי 3X8-12
knees to towes 3*10
B
3*8 squat
standing millitary press / deeps 3*5-8
deadlift 1*5
3*8 pull ups / power cleans 3*5
כפיפה + הרחקה כתפיים 3X12 (הכוונה ל6 לכל כיוון)
4-
A
3*8 squat
3*8 bench
incline dumbbell bench press 3*5-8
3*5 pull ups
כפיפת מרפקים כלשהי 3X8-12
פשיטת מרפקים כלשהי 3X8-12
B
lunches 3*8
bench 3*8 (80% from 5 reps weight)
deadlift 1*5
3*8 pull ups
כפיפה + הרחקה כתפיים 3X12 (הכוונה ל6 לכל כיוון)
toes to bar 3*10
חחח :) ובסופו של דבר לא הבנתי כלום
תקשיב לנדב,
ואתה יכול להשתמש באחת התוכניות שאני שמתי לך או בss.
אז ככה .. אחרי מה שקראתי והתלבטתי הגעתי לזה.
Ab 4 פעמים בשבוע
ראשון שני רביעי חמישי.
A חזה + כתפיים + יד אחורית
בנץ 3*8-10
בנץ חיובי 3*8-10
פלייס עם משקולות 3*8-10
דחיקת כתפיים 3*8-10
הרמה לסנטר 3*8*10
הרחקה לצדדים 3*8-10
פולי עליון בצורת v /מוט w מאחורי הראש בשכיבה 3*8-10
מקבילים בין 2 ספות + משקל 3*8-10
+בטן 4*20
b
פולי רחב לגב 3*8-10
פולי צר לפנים /פולי רחב פנים 3*8-10
חתירה 3*8-10
לחיצת רגליים במכונה 3*8-10
תאומים 3*8-10
+ בטן 4*20
בטן 2-3 פעמים בשבוע ..
אמות נוסיף איפשהו
לדעתכם זה יהיה בסדר בשבילי למסה?
nadavmoore
03-10-12, 17:12
יפה הגעת למסקנה הנכונה, בהצלחה להגיע למשקלים סבירים במשהו....
אולי צריך להתחיל לצלם בנץ כדי שאנשים יקשיבו לך (אני מבטיח לעשות את זה אימון הבא עם יאיר)
דרך אגב .. לחצי שנה בנץ 70ק"ג rm10 זה נשמע נורמאלי?
תוסיף אמות, באמות עדיף שתעשה 2 סטים של 25 חזרות.
איזה פולי רחב לגב, למה אין לך מתח
למה פלייס?
למה 3 תרגילי כתף ?! מההההההההההה
כן נדב אני בדיוק דיברתי על זה עם חבר, שפשוט כשאני מסיים את הירידה במשקל (לא קורא לזה חיטוב כי זה לא .)
אז במקום להראות לאנשים סירטונים של קפיצות / סקוואטים / דד ליפט / הרמות אולי'
אני יסתובב עם תמונה בלי חולצה וזה כנראה יגרום להם להקשיב יותר. כל כך מטומטםםםםםםםםםםםםם
nadavmoore
03-10-12, 17:19
דרך אגב .. לחצי שנה בנץ 70ק"ג rm10 זה נשמע נורמאלי?
אם אתה רוצה להגיע ל100+ קילו. כדי לך להקשיב לנו.
ואני אצלם לך הוכחות אימון הבא שאני אתאמן במכון נורמלי (כנראה שישי)
והומי אתה צודק, אף אחד לא מקשיב לשמנים :thumbdown:
עוד מעט יהיה משבר עולמי, ברגע שאני יגיע ל13-14%
יהיה קונפליקט רציני בין ישראל לארה"ב כי בראד פיט ירגיש מושפל מרוב יופי.
nadavmoore
03-10-12, 17:32
כבר שמעתי שבר רפאלי מחפשת עם מי לעשות קלטת סקס, אולי איתך?
תוסיף אמות, באמות עדיף שתעשה 2 סטים של 25 חזרות.
איזה פולי רחב לגב, למה אין לך מתח - לא מצליח מתח נורמאלי.............
למה פלייס? ( 2 תרגילים מספיק ???)
למה 3 תרגילי כתף ?! מההההההההההה ( אז כמה???? )
כן נדב אני בדיוק דיברתי על זה עם חבר, שפשוט כשאני מסיים את הירידה במשקל (לא קורא לזה חיטוב כי זה לא .)
אז במקום להראות לאנשים סירטונים של קפיצות / סקוואטים / דד ליפט / הרמות אולי'
אני יסתובב עם תמונה בלי חולצה וזה כנראה יגרום להם להקשיב יותר. כל כך מטומטםםםםםםםםםםםםם
אבגדהוז
כבר שמעתי שבר רפאלי מחפשת עם מי לעשות קלטת סקס, אולי איתך?
פנתה אליי ברגע ששמעה שאני יורד במשקל, אתה יודע איך זה השמועות רצות.
אני חושב שאסרב לזה.
nadavmoore
03-10-12, 17:47
תודה שאתה יורד במשקל בגלל הלחץ המסיבי (טוב נו לא מסיבי, לחץ של 65 קילו) של אלירמבו עליך
אני מודה לחלוטין.
אפילו לא אמרת כלום על החתימה, הכי טובה שהייתה אי פעם בפורום
nadavmoore
03-10-12, 18:00
יכולת להשקיע יותר(ולהפציץ) ולשים את הראש שלו למעלה במקום לעשות פרצוף כזה .
אבל באמת הכי טוב שהיה פה
אז ככה .. אחרי מה שקראתי והתלבטתי הגעתי לזה.
Ab 4 פעמים בשבוע
ראשון שני רביעי חמישי.
A חזה + כתפיים + יד אחורית
בנץ 3*8-10
בנץ חיובי 3*8-10
פלייס עם משקולות 3*8-10
דחיקת כתפיים 3*8-10
הרמה לסנטר 3*8*10
הרחקה לצדדים 3*8-10 התרגיל הזה והרמה לסנטר זה אותה פעולה של השריר, תוסיף במקום כתף אחורית.
פולי עליון בצורת v /מוט w מאחורי הראש בשכיבה 3*8-10
מקבילים בין 2 ספות + משקל 3*8-10
+בטן 4*20
b
פולי רחב לגב 3*8-10
פולי צר לפנים /פולי רחב פנים 3*8-10
חתירה 3*8-10
לחיצת רגליים במכונה 3*8-10
תאומים 3*8-10
+ בטן 4*20
בטן 2-3 פעמים בשבוע ..
אמות נוסיף איפשהו
לדעתכם זה יהיה בסדר בשבילי למסה?
תנסה תתוכנית אמור לעבוד יופי במידה ותצליח להתאושש כמו שצריך מאימון לאימון. אני ממליץ לך לרשום משקלי עבודה בכל תרגיל וסט .
מאימון לאימון תנסה לעלות במשקלי עבודה, אפילו קצת, אבל תעלה .
תאמין לי ההתקדמות מובטחת לך .
אם אתה הולך על הבידוד המיותר הזה,
כתף אחורית צריכה ללכת ביום של הגב.
שוב תודה על ההמלצות....
עוד דבר קטן שמטריד אותי ( אולי גדול)
רק בזמן לחיצת חזה ללא שיפוע , - כאבים בכתפיים (בין הכתף לעצם, גיד סחוס או משהו בסיגנון) איך לעזזל נלחמים בזה ...-בגלל זה לא מצליח לעלות עוד משקל לבנץ...
היתה לי הבעיה הזאת פעם .
יש שתי דרכים :
1. לא להוריד את המוט עד לחזה .
2. לאמן חזק כתף אחורית .
בגלל זה המלצתי לך להוסיף תרגיל לכתף אחורית .
nadavmoore
04-10-12, 12:54
שוב תודה על ההמלצות....
עוד דבר קטן שמטריד אותי ( אולי גדול)
רק בזמן לחיצת חזה ללא שיפוע , - כאבים בכתפיים (בין הכתף לעצם, גיד סחוס או משהו בסיגנון) איך לעזזל נלחמים בזה ...-בגלל זה לא מצליח לעלות עוד משקל לבנץ...
מורידים סטים וחזרות ומעלים משקל אבל למה שתקשיב לי?
בכל מקרה תתכונן להרבה דלקות בזמן התוכנית הזאת, בהצלחה.
SmokingSnake
04-10-12, 12:56
בלחיצת חזה שלא מבוצעת נכון יש מעיכה של הinfraspinatus/supraspinatus בין ההומרוס לבין האקרומיון, בקיצור שני שרירים נמעכים בין שתי עצמות, מה שמוביל בטווח הרחוק לדלקת, כמה דברים חשובים:
4 דברים חשובים
1. ללמוד ללחוץ עם מרפקים יותר צמודים לגוף, ולא ב90 מעלות, אחיזה לא יותר מדי רחבה
2. ללכת למישהו שיודע ללחוץ שילמד אותך ללחוץ
3. לשים בראש סדר העדיפויות ללמוד טכניקה ואיך ללחוץ
4. ללמוד איך ללחוץ
הבנת את הרעיון
מורידים סטים וחזרות ומעלים משקל אבל למה שתקשיב לי?
בכל מקרה תתכונן להרבה דלקות בזמן התוכנית הזאת, בהצלחה.
מה לא בסדר בתוכנית שלי???
הורדתיי סטים , וחזרות 8-10
הורדתי תרגיל ונשארו 3 תרגילים לחזה בסה"כ ....
מה אני צריך לעשות 2 תרגילים לחזה וזהו???
אל תתיחס להודעות חסרות תוכן .
התוכנית שלך היא משהו טוב להתחיל ממנו . תתחיל ואז תראה איך אתה מתקדם ותיהיה קשוב לגוף מה אתה מרגיש שעובד טוב יותר .
תקפיד על טכניקה.
לגבי הבעיה עם הבנץ', כמו שאמרו לך אתה יכול לעבוד על טכניקה, להצמיד מרפקים יותר לגוף, אבל אתה צריך לזכור שככל שאתה מצמיד מרפקים יותר לגוף ככה עובד יותר הטרייספס .
לי אישית עזרו אימוני חיזוק כתפיים, במיוחד כתף אחורית, אחרי חודש כבר לא הרגשתי בעיה עם הכתף .
מה כתף אחורית אתה מוכן להסביר מה הקשר בכלל?
ISnocs- המייצג של כלל מדריכי חדרי הכושר במדינת ישראל
לפני שנלך עוד קצת לאיבוד בדיון "הזין של שיטת האימונים שלי גדול יותר"
מישהו טרח לשאול את פותח השרשור לאן הוא שואף ? (אם כן פספסתי)
אנשים פה קצת שכחו שגם אימונים למטרות קוסמטיות זה בסדר.
כתף אחורית חשובה מאוד בייצוב ואיזון הכתפיים .
להרבה מתאמנים יש כתף קידמית מפותחת יותר מאחורית מה שמביא לחוסר איזון ויכול להוביל לפציעה או כאבים .
שמע, בגדול אני לא צריך ללמד אותך אנטומיה אתה הרי מדריך חדר כושר מוסמך מטעם וינגייט .
אני נמנע מלהגיד למה שווה הרמה של המדריכי וינגייט.
אתה ממליץ לכולם לעבוד כבד 8 חזרות מקסימום, מראה כמה אתה יודע ומבין בתחום פיתוח גוף .
שוב אני חוזר ואומר, אני יודע את מה שאני יודע ואני מייצג את עצמי ואת ניסיוני בלבד, למי שלא מתאים שלא יעשה.
אני לעומתכם פתוח לביקורת ויכול לשנות את דעתי, אבל אתם בגלל שלמדתם בוינגייט יודעים הכל .
לפני שנלך עוד קצת לאיבוד בדיון "הזין של שיטת האימונים שלי גדול יותר"
מישהו טרח לשאול את פותח השרשור לאן הוא שואף ? (אם כן פספסתי)
אנשים פה קצת שכחו שגם אימונים למטרות קוסמטיות זה בסדר.
שמע אני סה"כ פה נותן עצות מהניסיון שלי, יש פה פשוט חבר'ה שבצורה שטתית קוטלים כל דיעה שונה משלהם .
אני בטוח שאנשים ששואלים פה שאלות מעוניינים דווקא בפן האסטטי של האימונים .
מי שרוצה כוח הולך לשאול שאלות בפורום כוח . פשוט החברה פה התבלבלו בפורום נראה לי .
לפני שנלך עוד קצת לאיבוד בדיון "הזין של שיטת האימונים שלי גדול יותר"
מישהו טרח לשאול את פותח השרשור לאן הוא שואף ? (אם כן פספסתי)
אנשים פה קצת שכחו שגם אימונים למטרות קוסמטיות זה בסדר.
מצטער אבל אני לא רואה איך בן אדם שרוצה להתאמן בצורה רצינית יכול לעשות תוכנית אימון בלי סקואט , דדליפט, לחיצה מעל הראש ובנצ פרס
Сuba נראה לי הגבת לשרשור אחר, כי אני לא רואה איך זה שייך לפה .
בוא תראה לי בתוכניות שאתה רשמת פה איפה יש סקואט דדליפט פרס מעל הראש ?
אחשלו לא רשמתי שום תוכנית, הביאתי קווים כלליים מה צריך לעשות, הוא בחר מה שבחר מה שנראה לו זה הכל .
דחיקת כתפיים זה לא פרס מעל הראש ??
טעות בידך שאתה חושב שדדליפט וסקוואט הם תרגילי חובה למישהו שרוצה סה"כ להראות טוב . הוא עושה תרגיל דחיקה במכונה שזה סבבה, ירצה להשתדרג לסקוואט אז ישתדרג.
אבל זה עוד ויכוח ... (מיותר)
nadavmoore
04-10-12, 23:21
זה פורום "אימונים" זכותנו לתת את השיטות שלנו וזכותך לתת את השיטות שלך ואנחנו יכולים להתווכח עליהם מפה עד להודעה חדשה , זאת מטרת הפורום.
בכל מקרה ארבל אין פה קשר ל"להתאמן למטרות קוסמטיות בלבד" (תאמין לי שאם לא הייתי משחק פוטבול כנראה שזה מה שהייתי עושה) אבל יש דרך ויש שיטה ויש מחקרים. ולדעתי בלי כוח בסיסי אין מה להתחיל לפמפם מליון סטים על כל שריר בפרט שרירים קטנים יחסית. לא אמרתי שילך לעשות SS וגם לא נתתי טיפים כי נמאס, ועם קצת כוח רצון הבן אדם יכול למצוא את הגישות האחרות פה בפורום. רק אמרתי ISnocs טועה
ארבל לא יודע אם שמת לב אבל התוכניות ששמתי לו הן יותר קוסמטיות מאשר כוח במקרה הזה.
ואיסוניקס אתה באמת לא יודע על מה אתה מדבר כי הדברים שרשמתי נוגדים את כל ווינגייט ב180 מעלות.
ושוב פעם אתה אוהב לעשות smooth talking ולא להגיע לנקודה, אין לך נקודה,
אתה חי מתיאוריות שסובבות בחדרי כושר ופה ושם איזה טאמבל עם גנטיקה מוצלחת שגדל לו טיפה הבייספס
מספר לכולם שזה מה שצריך לעשות וככה זה ממשיך המעגל.
nadavmoore
05-10-12, 00:38
עכשיו אולי הילד יקשיב לי
http://www.youtube.com/watch?v=Rjo5mlyO_DM&feature=plcp
אלברט ברכה
05-10-12, 00:43
עכשיו אולי הילד יקשיב לי
http://www.youtube.com/watch?v=rjo5mlyo_dm&feature=plcp
נדב מה המוצא שך?
nadavmoore
05-10-12, 00:44
כושי...
אלברט ברכה
05-10-12, 02:14
איקסדי לכם ידידיי
הומי עצם העובדה שאתה אומר לכולם לעבוד כבד זאת טעות שלך . ואם זה מה שמלמדים בוינגייט אז גם להם יש טעות. אמרתי כבר שהמכללה הזאת זה בית חרושת למדריכי כושר בינוניים מינוס . תעודה מוינגייט זאת התחלה טובה, אך בהחלט לא סוף הדרך.
יש גם תוכניות שמכילות הרבה נפח והרבה סטים והם עובדות למטרת פיתוח גוף .
כל תכנית יש לה זמן שצריך לישם אותה בכדי להשתפר . תלוי באיזה שלב אתה נמצא ומה כבר עשית.
שוב אני מדבר על פיתוח גוף נטו, פאוורליפטינג לא מעניין אותי, זאת לא המטרה שלי .
ואכן :) המטרה שני היא קוסמטיקה ....
מי יודע אולי ובעז"ה כמובן עם תהיה התמדה עוד כמה שנים אני אפתח דיון אחר .
דיברתי באופן כללי, זאת גישה של כלל "מתאמני הכוח" בפורום לבוא ו"לנזוף" באנשים שדעתם שונה משלהם (ולא בהכרח טועה,פשוט שונה)
למען הסר ספק: אני עושה דד ליפט,סקוואט פרס מעל הראש ובנץ' ואני חרוץ בדעתי שאתה לא יכול לבנות למתאמן עם שאיפות מעל הממוצע תוכנית ללא התרגילים האלו (או וריאציה כזאת או אחרת שלהם), אבל וזה "אבל" גדול אתם עושים חתך אוכלוסיה רחב מדי, ובכנות ? חשבתם על האופציה שחבר'ה לפעמים מחפשים לעשות כיף בחדר כושר ? אני יודע שלאנשים עם "תפיסה" שלנו זה נראה מוזר לעשות כיף בלי התרגילים הללו(ואני אומר שוב,מבחינתי אימון רגליים ללא סקוואט זה זרע לבטלה) אבל למטרות ממוצעות של כושר והופעה קוסמטית טובה גם תוכניות "וינגייט" שכאלו יתאימו, למעשה למתאמן הממוצע כל תוכנית שהיא לא נכה בשכל לחלוטין תתאים.
וכן הומי,ראיתי את התוכנית שכתבת ודווקא אהבתי את הכיוון, מה שלא אהבתי זה את הזלזול שהצעת בו את התוכניות הללו כאילו אם הוא יבחר באחת מהן הוא עשה משהו "לא בסדר"
דיברתי באופן כללי, זאת גישה של כלל "מתאמני הכוח" בפורום לבוא ו"לנזוף" באנשים שדעתם שונה משלהם (ולא בהכרח טועה,פשוט שונה)
למען הסר ספק: אני עושה דד ליפט,סקוואט פרס מעל הראש ובנץ' ואני חרוץ בדעתי שאתה לא יכול לבנות למתאמן עם שאיפות מעל הממוצע תוכנית ללא התרגילים האלו (או וריאציה כזאת או אחרת שלהם), אבל וזה "אבל" גדול אתם עושים חתך אוכלוסיה רחב מדי, ובכנות ? חשבתם על האופציה שחבר'ה לפעמים מחפשים לעשות כיף בחדר כושר ? אני יודע שלאנשים עם "תפיסה" שלנו זה נראה מוזר לעשות כיף בלי התרגילים הללו(ואני אומר שוב,מבחינתי אימון רגליים ללא סקוואט זה זרע לבטלה) אבל למטרות ממוצעות של כושר והופעה קוסמטית טובה גם תוכניות "וינגייט" שכאלו יתאימו, למעשה למתאמן הממוצע כל תוכנית שהיא לא נכה בשכל לחלוטין תתאים.
וכן הומי,ראיתי את התוכנית שכתבת ודווקא אהבתי את הכיוון, מה שלא אהבתי זה את הזלזול שהצעת בו את התוכניות הללו כאילו אם הוא יבחר באחת מהן הוא עשה משהו "לא בסדר"
בגדול אתה צודק , אבל הבן אדם רוצה לגדול ולא סתם להתאמן בשביל להעביר את הזמן הוא רשם שהוא מתאמן ולא רואה תוצאות כנראה משהו לא בסדר .. בפלג גוף עליון בשביל לגדול באמת צריך ללחוץ בשכיבה הרבה ללחוץ מעל הראש הרבה לעשות הרבה מתח וחתירות ולא להשקיע את הזמן בתרגילים מבודדים חסרי תועלת וזה עוד לא הגעתי לפלג גוף תחתון כן?
בגדול אתה צודק , אבל הבן אדם רוצה לגדול ולא סתם להתאמן בשביל להעביר את הזמן הוא רשם שהוא מתאמן ולא רואה תוצאות כנראה משהו לא בסדר .. בפלג גוף עליון בשביל לגדול באמת צריך ללחוץ בשכיבה הרבה ללחוץ מעל הראש הרבה לעשות הרבה מתח וחתירות ולא להשקיע את הזמן בתרגילים מבודדים חסרי תועלת וזה עוד לא הגעתי לפלג גוף תחתון כן?
לא דיברתי על השרשור הזה ספציפית,אלא על התמונה הגדולה,פשוט בחרתי לפתוח את הנושא בשרשור זה.
the raccoon
05-10-12, 13:28
אז ככה .. אחרי מה שקראתי והתלבטתי הגעתי לזה.
Ab 4 פעמים בשבוע
ראשון שני רביעי חמישי.
A חזה + כתפיים + יד אחורית
בנץ 3*8-10
בנץ חיובי 3*8-10
פלייס עם משקולות 3*8-10
דחיקת כתפיים 3*8-10
הרמה לסנטר 3*8*10
הרחקה לצדדים 3*8-10
פולי עליון בצורת v /מוט w מאחורי הראש בשכיבה 3*8-10
מקבילים בין 2 ספות + משקל 3*8-10
+בטן 4*20
b
פולי רחב לגב 3*8-10
פולי צר לפנים /פולי רחב פנים 3*8-10
חתירה 3*8-10
לחיצת רגליים במכונה 3*8-10
תאומים 3*8-10
+ בטן 4*20
בטן 2-3 פעמים בשבוע ..
אמות נוסיף איפשהו
לדעתכם זה יהיה בסדר בשבילי למסה?
בכל התכניות פיתוח גוף הללו כל סט הוא בכשל או בכמעט כשל מה שאומר שכל סט נוסף מתבצע עעם פחות משקל מקודמו?
אלברט ברכה
05-10-12, 13:47
דיברתי באופן כללי, זאת גישה של כלל "מתאמני הכוח" בפורום לבוא ו"לנזוף" באנשים שדעתם שונה משלהם (ולא בהכרח טועה,פשוט שונה)
למען הסר ספק: אני עושה דד ליפט,סקוואט פרס מעל הראש ובנץ' ואני חרוץ בדעתי שאתה לא יכול לבנות למתאמן עם שאיפות מעל הממוצע תוכנית ללא התרגילים האלו (או וריאציה כזאת או אחרת שלהם), אבל וזה "אבל" גדול אתם עושים חתך אוכלוסיה רחב מדי, ובכנות ? חשבתם על האופציה שחבר'ה לפעמים מחפשים לעשות כיף בחדר כושר ? אני יודע שלאנשים עם "תפיסה" שלנו זה נראה מוזר לעשות כיף בלי התרגילים הללו(ואני אומר שוב,מבחינתי אימון רגליים ללא סקוואט זה זרע לבטלה) אבל למטרות ממוצעות של כושר והופעה קוסמטית טובה גם תוכניות "וינגייט" שכאלו יתאימו, למעשה למתאמן הממוצע כל תוכנית שהיא לא נכה בשכל לחלוטין תתאים.
וכן הומי,ראיתי את התוכנית שכתבת ודווקא אהבתי את הכיוון, מה שלא אהבתי זה את הזלזול שהצעת בו את התוכניות הללו כאילו אם הוא יבחר באחת מהן הוא עשה משהו "לא בסדר"
הסיבה היחידה שאני אוהב חדר כושר היא בגלל התרגילים האלה
קל מאוד לאבד את עצמך משיעמום ומחוסר התקדמות בכל מיני תרגילים מוזרים שאי אפשר להתקדם בהם בקביעות ולא מניבים אותן תוצאות כמו אלו.
ככה גם כל מי שאימנתי, שרובם היו אנשים שלא ידעו איך נראה מוט לפני וללא שום שאיפות בחדר כושר או באימונים.
הומי עצם העובדה שאתה אומר לכולם לעבוד כבד זאת טעות שלך . ואם זה מה שמלמדים בוינגייט אז גם להם יש טעות. אמרתי כבר שהמכללה הזאת זה בית חרושת למדריכי כושר בינוניים מינוס . תעודה מוינגייט זאת התחלה טובה, אך בהחלט לא סוף הדרך.
יש גם תוכניות שמכילות הרבה נפח והרבה סטים והם עובדות למטרת פיתוח גוף .
כל תכנית יש לה זמן שצריך לישם אותה בכדי להשתפר . תלוי באיזה שלב אתה נמצא ומה כבר עשית.
שוב אני מדבר על פיתוח גוף נטו, פאוורליפטינג לא מעניין אותי, זאת לא המטרה שלי .
אולי אני יפרש לך את זה עם - בין כל מילה
הגישה - שלי - היא - 180 - מעלות - לגישה - שמלמדים - במכללת - ווינגייט
כנראה - שאתה - לא - יודע - אפילו - מה - התוכן - שמלמדים - בווינגייט .
ארבל מצטער, אבל ככה זה יוצא אנשים מבקשים עזרה, אתה משקיע עוזר להם ואז
הם אומרים כן אבל האידיוט מהחדר כושר שלי אמר ככה, אז אם אתה רוצה להקשיב לאידיוט
מהחדש כושר, תקשיב לו ואל תבקש עזרה פה בפורום, כי אתה אחרי הכל עושה מה שהוא אמר לך
אז למה לבזבז זמן ואנרגיה של אנשים שמנסים כן לעזור ושתתקדם?
הומי עצם העובדה שאתה אומר לכולם לעבוד כבד זאת טעות שלך . ואם זה מה שמלמדים בוינגייט אז גם להם יש טעות. אמרתי כבר שהמכללה הזאת זה בית חרושת למדריכי כושר בינוניים מינוס . תעודה מוינגייט זאת התחלה טובה, אך בהחלט לא סוף הדרך.
יש גם תוכניות שמכילות הרבה נפח והרבה סטים והם עובדות למטרת פיתוח גוף .
כל תכנית יש לה זמן שצריך לישם אותה בכדי להשתפר . תלוי באיזה שלב אתה נמצא ומה כבר עשית.
שוב אני מדבר על פיתוח גוף נטו, פאוורליפטינג לא מעניין אותי, זאת לא המטרה שלי .
יש גם תכניות שעושות אחלה ורידים בצוואר.
יש מליון ואחת תכניות, אבל יש כמה תכניות ספציפיות שעבדו ועשו לאנשים מהפך.
תכנס לבודיבילדינג.קום ותראה... אנשים שעבדו עם abc, abcd (ושוב, אני מדבר ללא חומרים) והתלוננו על גדילה לא מספקת ושזה לוקח המון זמן, פתאום התחילו ss שזה starting strength משמע - לאנשים די מתחילים, והידיים גדלו ב2-3 ס"מ בזמן קצר.
אנשים שלא משתמשים בחומרים (שוב, לדעתי ולדעת רבים מומחים) - חייבים את התרגילים המורכבים והעבודה הכבדה, ולא כל העבודה המבודדת.
יותר עומס על מערכת העצבים, יותר עבודה של סיבי שריר, מספר קבוצות שרירים שעובדות במקביל - זה מה שיביא לך את העניין בסופו של דבר, מוכח עובדתית על השטח על אלפי אנשים.
אולי אני יפרש לך את זה עם - בין כל מילה
הגישה - שלי - היא - 180 - מעלות - לגישה - שמלמדים - במכללת - ווינגייט
כנראה - שאתה - לא - יודע - אפילו - מה - התוכן - שמלמדים - בווינגייט .
אתה צודק אין לי מושג מה הם מלמדים שם. אני רק יודע שעובדתית הבוגרים שלהם לא משהו .
ואם אתה ב 180 מעלות נוגד את וינגייט למה אתה מתגאה בחתימה שלך שאתה הבוגר של המכללה ?! בכדי לתת הצדקה לתאוריות שאתה מדבר פה ?! כי אתה מאמן "מוסמך" ?!
יש גם תכניות שעושות אחלה ורידים בצוואר.
יש מליון ואחת תכניות, אבל יש כמה תכניות ספציפיות שעבדו ועשו לאנשים מהפך.
תכנס לבודיבילדינג.קום ותראה... אנשים שעבדו עם abc, abcd (ושוב, אני מדבר ללא חומרים) והתלוננו על גדילה לא מספקת ושזה לוקח המון זמן, פתאום התחילו ss שזה starting strength משמע - לאנשים די מתחילים, והידיים גדלו ב2-3 ס"מ בזמן קצר.
אנשים שלא משתמשים בחומרים (שוב, לדעתי ולדעת רבים מומחים) - חייבים את התרגילים המורכבים והעבודה הכבדה, ולא כל העבודה המבודדת.
יותר עומס על מערכת העצבים, יותר עבודה של סיבי שריר, מספר קבוצות שרירים שעובדות במקביל - זה מה שיביא לך את העניין בסופו של דבר, מוכח עובדתית על השטח על אלפי אנשים.
אתה ראית אותי פעם אחת אומר שזה לא טוב לעבוד כוח ?!
רק תיהיה בעיניינים ss עושים ומתקדמים עד שנעצרים . כמו בכל תוכנית .
החוכמה זה לגוון ולעשות בזמן הנכון את מה שצריך.
תתפלא יש אנשים עבדו משקלים כבדים כל החיים ולא גדלו שנים, שנים אני אומר לך!!
אחרי שעברו לאימונים עם נפח גבוה ומשקלים נמוכים יותר, פיתאום גם להם גדלה היד 2-3 סניטמטר, אז מה תגיד ?!
הנקודה שלי היא שיש הרבה שיטות אימון שעובדות(אם להיות מדויק אז יש רק כמה עיקריות), פשוט חייבים להיות פתוחים בראש ולדעת מתי לעבוד בצורה מתאימה, בצורה שהגוף עוד פעם יגיב וימשיך לגדול .
וזה מה שאני מנסה לעביר פה בפורום ולא יותר מזה .
דיברתי באופן כללי, זאת גישה של כלל "מתאמני הכוח" בפורום לבוא ו"לנזוף" באנשים שדעתם שונה משלהם (ולא בהכרח טועה,פשוט שונה)
למען הסר ספק: אני עושה דד ליפט,סקוואט פרס מעל הראש ובנץ' ואני חרוץ בדעתי שאתה לא יכול לבנות למתאמן עם שאיפות מעל הממוצע תוכנית ללא התרגילים האלו (או וריאציה כזאת או אחרת שלהם), אבל וזה "אבל" גדול אתם עושים חתך אוכלוסיה רחב מדי, ובכנות ? חשבתם על האופציה שחבר'ה לפעמים מחפשים לעשות כיף בחדר כושר ? אני יודע שלאנשים עם "תפיסה" שלנו זה נראה מוזר לעשות כיף בלי התרגילים הללו(ואני אומר שוב,מבחינתי אימון רגליים ללא סקוואט זה זרע לבטלה) אבל למטרות ממוצעות של כושר והופעה קוסמטית טובה גם תוכניות "וינגייט" שכאלו יתאימו, למעשה למתאמן הממוצע כל תוכנית שהיא לא נכה בשכל לחלוטין תתאים.
וכן הומי,ראיתי את התוכנית שכתבת ודווקא אהבתי את הכיוון, מה שלא אהבתי זה את הזלזול שהצעת בו את התוכניות הללו כאילו אם הוא יבחר באחת מהן הוא עשה משהו "לא בסדר"
מסכים עם כל מילה . מקווה רק שהמצב ישתפר ויהיה פה יותר כיף לנהל שיחות .
כי לצערי הרב 90% מהאוכלוסייה לא תקשיב לך אם אתה לא כזה ואו אם אין לך ריבועים.
vBulletin v3.7.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.