PDA

צפה בגרסא המלאה : ריסט במשקלים- איך לעשות?


Xanadoo
05-10-12, 22:03
היי חברה,
החלטתי מכל מיני סיבות לעשות ריסט במשקלים (כלומר להפחית עומסים).
השאלה שלי היא האם יש דרך מסויימת לעשות זאת?
בכמה להוריד מהמשקלים (30%, 40%...?)
אח"כ, לכמה זמן אני צריך להשאר עם המשקלים הנמוכים שאליהם ירדתי?
איך מתחילים להעלות שוב?
אשמח לקבל הסבר מקצועי.
תודה רבה.

SmokingSnake
05-10-12, 22:39
ריסט זה בדרך כלל 10%
מתורגל למעשים זה אומר שבאימון השלישי אתה חוזר לנקודה שנכשלת בה, ואתה אמור להתקדם כל עוד אתה עובד נכון

זה נכון לכל התרגילים עד השלבים המאוחרים של התכנית(חודש 4-5 אפילו) אולי חוץ מהפרס, שבשלב מסויים כל 2.5 קילו זה המון

Alon332
05-10-12, 22:43
ריסט זה בדרך כלל 10%
מתורגל למעשים זה אומר שבאימון השלישי אתה חוזר לנקודה שנכשלת בה, ואתה אמור להתקדם כל עוד אתה עובד נכון

זה נכון לכל התרגילים עד השלבים המאוחרים של התכנית(חודש 4-5 אפילו) אולי חוץ מהפרס, שבשלב מסויים כל 2.5 קילו זה המון

הוא לא אמר בכלל שהוא ב-ss.

Xanadoo
05-10-12, 23:28
אני לא ב ss

SmokingSnake
05-10-12, 23:51
איפה ראיתם שרשמתי ss?

התשובה שלי תואמת לכל תכנית כוח ולא לss, לא עושים תכנית כוח יותר מ5 חודשים ללא בלוקים של התאוששות/חיטוב/החלפת תכנית/ריסט משמעותי וכד', שלבים מאוחרים של כל תכנית כוח יהיו בחודש ה4 או ה5, עד אז או שיגיע זמן לחיטוב(=תכנון טוב),
או שיהיו כשלונות כל אימון שני יותר זמן מזה ברצף לא יעבוד לבנאדם מן השורה, אם לא בלוק מנוחה, לפחות צריך להחליף כמות סטים, סדר תרגילים, כמות נפח וכו'

אם מדובר בטקסס או ליניארית, אימון שלישי יהיה אחרי 5-3 שבועות משמע אחרי ריסט וחודש של עליה בחזרה, מגיעים למשקל הבעייתי ומתקדמים
בפרס, גם אחרי 3 שבועות, ייתכן מאוד שהמשקל עדיין יהיה כבד מדי להתקדמות

אם מדובר בss אימון שלישי יהיה אחרי שבוע או אחרי שבוע וחצי וגם שם, מגיעים למשקל הבעייתי ומתקדמים

Alon332
05-10-12, 23:54
ואם הוא עושה ווסטסייד?

SmokingSnake
06-10-12, 00:09
הודעה אחרונה בפוסט הזה כי באמת שאין לי כוח להגיב פה כבר

1. הכותרת של הפורום זה אימוני כוח, לא פיטנס ואירובי, אז הנחתי שפותח הפוסט עושה תכנית כוח או לפחות משלב סטים בטווח נמוך כדי לעבוד בתרגילים הגדולים במתכונת של כוח
"פורום אימוני כוח- קרא את ההודעה הראשונה שלא נקראה"

2. כל תכנית שמבוססת על התרגילים הגדולים ל5 חזרות ומטה היא תכנית כוח, לא משנה אם קוראים לה madcow או תכנית הניפוחים של המאמן דודו.
בכל תכנית במתכונת של 5 חזרות עם התרגילים הגדולים- ריסט של 10% יהיה אפקטיבי ויעבוד
גם תכנית בסגנון פיתוח גוף מסוג ab עם נפח גבוה תעבוד בצורה זהה לתרגילים הגדולים, מניסיון בעבודה עם אנשים, לא מהספר של ריפטו

בקשר לשאלה על ווסטסייד, ברור שאתה לא מבין איך עובדת ה Conjugate System אם אתה שואל את זה

alon332 קראת את ppst2e לא? אולי אפילו את SS2E וגם את TSSS אפילו?
אתה גם לוחץ 80 קילו ועבדת עם 0 אנשים, למה שלא תשאיל קצת מחכמתך?

נחמד שכל ילד שמסקביט 160 לוחץ 100 וקורא ספר חושב שהוא יודע הכל:lol:

Xanadoo
06-10-12, 00:16
הודעה אחרונה בפוסט הזה כי באמת שאין לי כוח להגיב פה כבר

1. הכותרת של הפורום זה אימוני כוח, לא פיטנס ואירובי, אז הנחתי שפותח הפוסט עושה תכנית כוח או לפחות משלב סטים בטווח נמוך כדי לעבוד בתרגילים הגדולים במתכונת של כוח
"פורום אימוני כוח- קרא את ההודעה הראשונה שלא נקראה"

2. כל תכנית שמבוססת על התרגילים הגדולים ל5 חזרות ומטה היא תכנית כוח, לא משנה אם קוראים לה madcow או תכנית הניפוחים של המאמן דודו.
בכל תכנית במתכונת של 5 חזרות עם התרגילים הגדולים- ריסט של 10% יהיה אפקטיבי ויעבוד
גם תכנית בסגנון פיתוח גוף מסוג ab עם נפח גבוה תעבוד בצורה זהה לתרגילים הגדולים, מניסיון בעבודה עם אנשים, לא מהספר של ריפטו

בקשר לשאלה על ווסטסייד, ברור שאתה לא מבין איך עובדת ה Conjugate System אם אתה שואל את זה

alon332 קראת את ppst2e לא? אולי אפילו את SS2E וגם את TSSS אפילו?
אתה גם לוחץ 80 קילו ועבדת עם 0 אנשים, למה שלא תשאיל קצת מחכמתך?

נחמד שכל ילד שמסקביט 160 לוחץ 100 וקורא ספר חושב שהוא יודע הכל:lol:

תודה לך על ההסבר.
אני עובד כרגע על מסה, תוכנית abc עם מגוון גדול של תרגילים.
מס החזרות אצלי הוא בד"כ 10 (לא יודע עד כמה זה משנה).

SmokingSnake
06-10-12, 00:17
אם אתה רוצה להתקדם בתרגילים הגדולים, תתקדם למתכונת של 6 חזרות לסט אחד לפחות בכל תרגיל, ושהסט יהיה ישר אחרי החימום
אומנם הורדה של 10% תעבוד גם בטווח של 10 חזרות, אבל במקום לעשות ריסט כל חודשיים אתה תעשה ריסט כל שבועיים

Xanadoo
06-10-12, 00:24
6 חזרות לתקופת הריסט או בכלל?

SmokingSnake
06-10-12, 00:30
בכלל...
תסתכל על כל בנאדם שפוי שלוחץ משקל נורמלי(נורמלי=120+) בחדר כושר שלך, רובם המכריע יעשה לפחות סט אחד בטווח 1-6 חזרות

Xanadoo
06-10-12, 09:39
מימה שהבנתי מאנשים פה, 6 חזרות זה יותר עבודה על כוח ומשהו באיזור ה 10 חזרות זה יותר מסת שריר כלומר יותר היפרטרופיה.
כל אחד פה אומר משהו אחר.
בכלל, ככל שחקרתי את הנושא הזה יותר ויותר בכל האינטרנט לבסוף זה ניראה הרבה יותר אינדבדואלי ולבסוף לאחר שצוברים ניסיון כל אחד יודע יותר מה מתאים לו. זאת המסקנה שלי בכל אופן.

Homie
06-10-12, 13:38
אני יעשה לך קצת סדר,
הפונקציה של היפרטרופיה זה "נפח" שאתה מגיע אליו באימון, העניין הוא שזה משתנה מאדם לאדם
בגלל זה אחד יעבור 5-8 השני יעשה 8-10 והשלישי יעשה 8-12 לצורך העניין,
הנקודה היא, שלטווח הארוך, אתה תגיע לנפח יותר גדול אם תעשה נגיד 5x5 עם 120 קילו בלחיצה חזה
מאשר תעשה 3*10 עם 85-90 קילו .
כל עניין ה"היפרטרופיה" זה בעצם פיצוי /תמורה/ עומס יסף, לא משנה איך תקרא לזה, של השריר ומערכת העצבים
לעומת הגירוי שהיה, ככל שהגירוי יותר גדול, ככה יהיה פיצוי יותר גדול = התרחבות חתך הרוחב של השריר.

בתכלס, בשורה התכונה, מבחינת היפרטרופיה, לא כזה משנה לחודש חודשיים שלושה ארבעה הקרובים
איזה תוכנית אימונים תעשה, כל עוד תאכל ותישן נכון אתה תגדל, העניין שעם תוכנית כוח, אתה בסופו של דבר
בטווח הארוך של נניח שנה מעכשיו והלאה, אתה תיהיה חזק יותר = בריא יותר, פחות פציעות = בריא יותר
תגיע בשורה התחתונה לנפח גדול יותר = גדול יותר.

בנוסף אחרי שתגיד לx כוח מסויים, תוכל לשחק עם זה ולעשות נניח אימון של 5x5 ואימון אחר של 4x8 עם 85%
משקל ולהגיד ל"נפח" של בילדרים, אבל עדיין להיות חזק יותר ובעל מפרקים ושלד חזק ובריא יותר,
תעשה את הבחירה בעצמך.

בנוסף הגוף מגיב בהיפרטרופיה, מניסיון שלי,
ושל אנשים שאני מאמן, מגיב יותר טוב לנפח שמושג על ידי עצימות גבוהה,
מאשר לנפח טיפה יותר גבוה אבל שמגיע מעצימות נמוכה יותר.

אלברט ברכה
06-10-12, 14:15
ואם הוא עושה ווסטסייד?

אם היית יודע על מה אתה מדבר היית מבין שהשאלה הזאת לא רלוונטית לתכנית.
אבל זה בסדר, לא הייתי נותן לך לאמן את אלי לוזון

Xanadoo
06-10-12, 21:21
הומי תודה רבה,
הסבר מצויין.
באותו העניין (פחות או יותר), האם זה נכון שמקובל פעם הכמה חודשים או אולי פעם בשנה, לקחת הפסקה מוחלטת מאימונים למשך שבוע שלם?
זה נותן משהו?

Cuba
06-10-12, 21:27
לדעתי מיותר , אם כבר שבוע דילאוד

Xanadoo
06-10-12, 21:49
לדעתי מיותר , אם כבר שבוע דילאוד
למה מיותר?
ומה זה בכלל דילאוד?

Homie
06-10-12, 23:57
deload - הורדת משקלים, נגיד שבוע שאתה עושה 50-85% משקלי עבודה.

זה תלוי מאוד בנפח עבודה, לדעתי פעם ב8-10 שבועות לעשות שבוע מנוחה זה יכול לעזור ובטוח לא יזיק,
אני עושה כי אני גם עובד בנפחים דיי גבוהים עם ההרמת משקולות והקרוספיט וכל זה,
אני עדיין לא הבנתי איך מצליחים לעבוד יום אחרי יום סקוואטים והרמת משקולות (זתומרת עושה את זה, אבל זה לא נכנס לי לראש)

אלברט ברכה
07-10-12, 00:36
deload - הורדת משקלים, נגיד שבוע שאתה עושה 50-85% משקלי עבודה.

זה תלוי מאוד בנפח עבודה, לדעתי פעם ב8-10 שבועות לעשות שבוע מנוחה זה יכול לעזור ובטוח לא יזיק,
אני עושה כי אני גם עובד בנפחים דיי גבוהים עם ההרמת משקולות והקרוספיט וכל זה,
אני עדיין לא הבנתי איך מצליחים לעבוד יום אחרי יום סקוואטים והרמת משקולות (זתומרת עושה את זה, אבל זה לא נכנס לי לראש)

בשביל זה עושים תרגילים שמדמים את התרגילים הגדולים ואז גם לא שורפים את העצבים וגם מגיעים אליהם חזרה חזקים יותר.

Homie
07-10-12, 00:44
מדמים את התרגילים הגדולים?

אלברט ברכה
07-10-12, 01:07
מדמים את התרגילים הגדולים?

דדליפט על פלטות או ראק פולז לדדליפט
סקוואט במגוון גבהים או מוטות
בנץ לקרשים גומיות וכו

you know

Homie
07-10-12, 07:23
אה, אממ לא הבנתי אותך,
לעשות את זה במקום deload או הפסקה? מזה נותן?
אתה עדיין אמור לעבוד כבד בתרגילים / וריאציות שציינת..

Xanadoo
07-10-12, 15:05
deload - הורדת משקלים, נגיד שבוע שאתה עושה 50-85% משקלי עבודה.

אז זה בעצם ריסט לא? כשמורידים את המשקלים....נשמע לי אותו דבר...

Homie
07-10-12, 19:22
לא, זה רק לנניח שבוע ואז ממשיכים כרגיל

Xanadoo
08-10-12, 09:22
אוקיי, הבנתי.
המון תודה על התשובות!