גדילה עם כמה שפחות אחוזי שומן , איך אפשרי ? [ארכיון]

צפה בגרסא המלאה : גדילה עם כמה שפחות אחוזי שומן , איך אפשרי ?

matan02

01-01-13, 00:11

חוץ מהעניין של לאכול שומנים בריאים כמו טחינה ושמן זית וכו' .. וכמובן לאכול כמה שפחות מטוגנים ושטויות כמו שוקולדים פיצות פיתות וכל זה..
אני אוכל טוב אוכל הרבה כדי לגדול ואני אכן גודל .. אבל עם זאת מתחילה להיות לי כרסונת קטנה בבטן (טיפה כרס) וזה לא מוצא חן בעיניי..

הצעות , המלצות .. ?
תודה.

the raccoon

01-01-13, 01:24

תאט עם הקלוריות העודפות
גם שומן וגם פחמימות

matan02

01-01-13, 08:16

תאט עם הקלוריות העודפות
גם שומן וגם פחמימות

ואז..?

אני ארד במשקל ...

אני פשוט רוצה לגדול כמה שיותר שכשאני אעשה חיטוב אני ארד כמה שפחות במסה..

ANABOL

01-01-13, 16:04

אתה יאכל לאכול פיתות פיצות ושטויות
השאלה היא כמה קלוריות את מכניס בסוף היום.
אם תיהיה בעודף קלורי מוגזם הסיכוי שתעלה בשומן הוא גדול משמעותית

תבין - אתה יכול לגדול בערך 500 גרם שריר בחודש- זאת אומרת שאם תעלה מעבר לזה הסיכוי שלך לעלות בשומן מאוד גדול.
תמדוד אחוזי שומן, היקפים, משקל אחת לשבועיים שלוש כמו שעושים בפגישות ייעוץ מקצועיות -ככה תדע שאתה לא מגזים בעלייה

Yope

01-01-13, 16:05

ANABOL

01-01-13, 16:08

מעצבן אותי שאנשים מתייחסים לפיתוח גוף בתור משהו כמו... "גודלת לי כרס קטנה ואז אני לא אספיק עד החודשיים הבאים להיראות טוב..."
כושילראבאק זה דרך חיים למי שבאמת החליט לאמץ לעצמו את זה ולא מין מרתון "כמה חטוב ומסיבי אני אגיע בחודשים הקרובים"
תכניס לראש שלך: זה הדרך חיים שלי ולכן, אני אגדל ואגדל ואגדל למרות התוצאות (ואני מציין -הזמניות-) "הלא מרשימות" ואז אתחטב ואנסה לשמור על זה. יש לי את כל הזמן שבעולם!
..........

מה אתה לוקח כושליראבאק ? :)))
יש משהו בדברים שלך,,, הרעיון הוא להתסכל על כל התמונה -אפשר לעשות את זה "יפה" בלי לעלות סתם.. אבל זה דורש לפעמים יותר השקעה ולא כולם מוכנים לעשות אותה..
ינעל העולם

ANABOL

01-01-13, 16:32

כרס זה טוב, אחר כך תעשה חיטוב אל תדאג

בעבר חשבתי כמוך, הבעיה היא כפולה
1) אתה מרגיש" באסה" לאורך הגדילה ולפעמים זה מעצבן
2) רוב האנשים יאבדו יותר מסה בתקופת החיטוב מאשר המסה שבנו בתקופת העלייה. ככל שהשמנת יותר יהיה עליך לעבוד קשה יותר או לאורך יותר זמן

ANABOL

01-01-13, 17:11

כרס זה טוב? אחי אתה בדיחה
מה טוב בכרס?!
כמה שטויות אתה מדבר?

גם אם חשבתי שיש לך היגיון -הבנתי שאתה אידיוט

AchiliZ

01-01-13, 17:50

הכול שאלה של מה אתה מכניס בגוף תבין מאזן קלורי חיובי יוביל אותך לגדילה זה ידוע לכול בנאדם השאלה איזה גדילה

מה גם שבמאזן קלורי חיובי אין מנוס מלעלות גם בשומן ונוזלים אבל גם בשריר עם דיאטה נכונה הכול יהיה בפרופורציות.
בהצלחה,

AchiliZ

01-01-13, 17:53

תבין - אתה יכול לגדול בערך 500 גרם שריר בחודש

לא בהכרח נכון לגבי מתחילים וכמובן גם הגיל משחק מישחק פה...

ANABOL

01-01-13, 18:50

צודק... אבל בסופו של דבר הממוצע השנתי יהיה לרוב 6 ק"ג...

matan02

01-01-13, 20:22

shay_323

01-01-13, 21:58

תהיה בפלוס קלורי קטן (עדיף מאוכל טוב ולא שטויות)

גיל גרנות

01-01-13, 22:01

תודה לכולם.. אבל לא הבנתי משהו.. אני הבנתי שבמאסה פשוט צריך לאכול והרבה וזה מה שאני עושה ... מה הסיכויים שאני יעלה בשומן אם אני אוכל רק אוכל בלי שטויות..? וגם אם כן כמה כבר ? כאילו יש אפשרות כזאת לעלות.מאסה מבלי שתהיה קצת בטן ? זה לא נשמע לי כלכך הגיוני ..

יותר קל לעלות מסה כאשר אתה פשוט אוכל הרבה. אולם הבעיה שלא ניתן להעריך במדוייק כמה ממה שתעלה יהיה מסת שריר וכמה מתוך זה יהיה מסת שומן.
הערכות אומרות שבממוצע ניתן לצבור 5-8 ק"ג של שריר בשנה( זה משתנה מאדם לאדם ובמצבו אבל זה סוג של ממוצע). לכן אם תחלק את זה ב12 חודשים תראה שמדובר על פחות מ 1 ק"ג בחודש. מה שמגדיל את הסבירות של מה שתעלה מעבר יהיה שומן בלבד.

מידי שנה אני רואה ויושב עם מאות מתאמנים שמנסים ומצליחים להגיע ליעד שלהם, השאלה היא באיזו דרך תבחר.
כאשר אתה עולה -מהר והרבה הסיכוי לצבור שומן גדל, במיוחד שאתה מפריז בקלוריות ( כאשר אתה בעודף קלורי טיב האוכל או הקלוריות אינו משמעותי) .
מצד שני כאשר תנסה לחטב כל כך הרבה מסת שומן שצברת , לעיתים איבוד השריר ומשך התקופה שתידרש לשם כך תגרום לך להתייאש מהר יותר כמו הרבה אנשים.

עלייה מהירה וירידה מהירה טובות בעיקר לאנשים בעלי גנטיקה מעולה או כאלו הנעזרים בחומרים אנבוליים ויותר קל להם לשמר את מסת השריר בחיטוב.

אני דוגל בגישה שעליך לנסות ולראות בעצמך. 90% מהאנשים איתם אני עובד מגיעים בסופו של דבר למסקנה שהם מעדיפים לעלות נקי, בכדי שאח"כ לא יצטרכו לסבול יותר מידי בחיטוב ( אם זה באינטסיבות שלו או באורכו). ההשכלה הזאת מגיעה לאחר ניסיון של חיטוב אחד או שניים ולכן אין דרך אחת הכי טובה - יש דרך שהכי מתאימה לך אישית

בהצלחה. תקרא הרבה תחכים תיישם ותצליח וזכור תמיד שמה שבא בקלות הולך בקלות.

גיל גרנות

01-01-13, 22:03

ובשביל העניין פתחתי סקר בראש הpost

אלברט ברכה

01-01-13, 22:11

אלירמבו

01-01-13, 22:29

ובשביל העניין פתחתי סקר בראש הpost

איזה רגע היסטורי, מנכ"ל הרשת בכבודו ובעצמו, כבודדדדדד :bow::bow::bow:

אלירמבו

01-01-13, 22:33

לרוב כל מי שרוצה לעלות "נקי" לא עולה בכלל או עולה אולי רבע קילו ולא מבין למה הוא תקוע.

כדי לגדול והרבה צריך לאכול הרבה ולהרים הרבה, ככה מייצרים שריר בצורה הכי אפקטיבית והכי מהירה.

לאבד שומן הרבה הרבה יותר קל מלייצר שריר ולכן הסדר עדיפויות אמור להיות ברור בטח לאנשים שאין עליהם גם ככה מספיק מאסה כדי שהשאלה הזו תהיה רלוונטית לגביהם, ואיכשהו דווקא אותם אנשים ששוקלים סביב 50-60-70 הם אלה שמתעסקים בקטנות האלה.

תשמע, כל מה שכתבת כרגע, נכון מאוד, אבל אך ורק לגבי אקטומורפים, שמתקשים להעלות מסת שריר, ומאוד נדיר שיעלו בשומן, אבל אני יכול להגיד לך שלגבי אנדומורפים בעלי נטייה חזקה להשמנה, זה בדיוק ההיפך, מספיק שיהיו במאזן חיובי של 300 קל' אפילו, והם יעלו יפה במסת שריר, וכל העבודה הקשה שלהם, (ופי עשר יותר, תהיה בחיטוב)

XVGX5310

01-01-13, 23:31

תשמע, כל מה שכתבת כרגע, נכון מאוד, אבל אך ורק לגבי אקטומורפים, שמתקשים להעלות מסת שריר, ומאוד נדיר שיעלו בשומן, אבל אני יכול להגיד לך שלגבי אנדומורפים בעלי נטייה חזקה להשמנה, זה בדיוק ההיפך, מספיק שיהיו במאזן חיובי של 300 קל' אפילו, והם יעלו יפה במסת שריר, וכל העבודה הקשה שלהם, (ופי עשר יותר, תהיה בחיטוב)

לאנדומורופים יותר קל?!? איזה שטות!
תגיד מה הסך קלוריות הכי גבוה שהגעת אליו אי פעם? במסה ולא בחד פעמי!!!
ויש עוד סיבות לצורך בהרבה קלוריות...

אלירמבו

01-01-13, 23:41

לאנדומורופים יותר קל?!? איזה שטות!
תגיד מה הסך קלוריות הכי גבוה שהגעת אליו אי פעם? במסה ולא בחד פעמי!!!
ויש עוד סיבות לצורך בהרבה קלוריות...

כן גבר, לאנדומורפים קל לעלות שומן, אבל גם מסת שריר, אני עשיתי פעם אחרונה מסה עם חיובי של 500, ועליתי 15 ק"ג,שמתוכם 7 ק"ג שריר....

XVGX5310

01-01-13, 23:58

כן גבר, לאנדומורפים קל לעלות שומן, אבל גם מסת שריר, אני עשיתי פעם אחרונה מסה עם חיובי של 500, ועליתי 15 ק"ג,שמתוכם 7 ק"ג שריר....

כמה 3500? 3000? 7000?
אם כבר יותר קשה להם מהאמצעי שכחתי איך קוראים לזה ה"אתלטי" הממוצע
אוקטו קשה לו לעלות נקודה שריר או שומן זה לא משנה
אנדו קל להם לעלות נקודה שריר או שומן זה לא משנה
לאוקטו יותר קל להוריד שומן אבל קשה לעלות במסה
לאנדו יותר קשה להוריד שומן אבל קל לעלות במסה
שניהם נדפקו חזק...

matan02

02-01-13, 10:37

יותר קל לעלות מסה כאשר אתה פשוט אוכל הרבה. אולם הבעיה שלא ניתן להעריך במדוייק כמה ממה שתעלה יהיה מסת שריר וכמה מתוך זה יהיה מסת שומן.
הערכות אומרות שבממוצע ניתן לצבור 5-8 ק"ג של שריר בשנה( זה משתנה מאדם לאדם ובמצבו אבל זה סוג של ממוצע). לכן אם תחלק את זה ב12 חודשים תראה שמדובר על פחות מ 1 ק"ג בחודש. מה שמגדיל את הסבירות של מה שתעלה מעבר יהיה שומן בלבד.

מידי שנה אני רואה ויושב עם מאות מתאמנים שמנסים ומצליחים להגיע ליעד שלהם, השאלה היא באיזו דרך תבחר.
כאשר אתה עולה -מהר והרבה הסיכוי לצבור שומן גדל, במיוחד שאתה מפריז בקלוריות ( כאשר אתה בעודף קלורי טיב האוכל או הקלוריות אינו משמעותי) .
מצד שני כאשר תנסה לחטב כל כך הרבה מסת שומן שצברת , לעיתים איבוד השריר ומשך התקופה שתידרש לשם כך תגרום לך להתייאש מהר יותר כמו הרבה אנשים.

עלייה מהירה וירידה מהירה טובות בעיקר לאנשים בעלי גנטיקה מעולה או כאלו הנעזרים בחומרים אנבוליים ויותר קל להם לשמר את מסת השריר בחיטוב.

אני דוגל בגישה שעליך לנסות ולראות בעצמך. 90% מהאנשים איתם אני עובד מגיעים בסופו של דבר למסקנה שהם מעדיפים לעלות נקי, בכדי שאח"כ לא יצטרכו לסבול יותר מידי בחיטוב ( אם זה באינטסיבות שלו או באורכו). ההשכלה הזאת מגיעה לאחר ניסיון של חיטוב אחד או שניים ולכן אין דרך אחת הכי טובה - יש דרך שהכי מתאימה לך אישית

בהצלחה. תקרא הרבה תחכים תיישם ותצליח וזכור תמיד שמה שבא בקלות הולך בקלות. אוקיי אז איך באדיבילדרים מגיעים ככה מהר ל120 130 קילו ? הרי לפי החישוב שלך העליה היא לא כזאת מהירה ואני יוצא מנקודת הנחה שהם והמאמנים שלהם בתקופת התחרות מקצועים....

אלירמבו

02-01-13, 11:18

אוקיי אז איך באדיבילדרים מגיעים ככה מהר ל120 130 קילו ? הרי לפי החישוב שלך העליה היא לא כזאת מהירה ואני יוצא מנקודת הנחה שהם והמאמנים שלהם בתקופת התחרות מקצועים....

על המזרק שמעת????

ANABOL

02-01-13, 15:34

אוקיי אז איך באדיבילדרים מגיעים ככה מהר ל120 130 קילו ? הרי לפי החישוב שלך העליה היא לא כזאת מהירה ואני יוצא מנקודת הנחה שהם והמאמנים שלהם בתקופת התחרות מקצועים....

שים לב שעד לא מזמן מפתחי גוף גדולים הם לא חבר'ה צעירים! אלא דיי מבוגרים עם ניסיון של שנים
וכמובן גיל לא התייחס בדברים שלו לסטרואידים איתם אתה יכול לעלות אפילו 10 ק"ג בסייקל!

matan02

02-01-13, 17:23

הבנתי .. טוב אפשר להתווכח על זה שעות.. יש אנשים שדוגלים בשיטה לאכול הרבה פשוט כמו שאמרו כאן ויש כאלה שמעדיפים לעלות נקי למרות שכשאני אישית ניסיתי לעלות נקי עליתי אבל בקושי גדלתי פיזית..

ANABOL

02-01-13, 17:44

שווה לנסות הכל- זה מה שיפה פה - אף אחד לא מחייב אותנו לעשות משהו אחד

matan02

02-01-13, 17:49

כן אה.. אגב עוד שאלה קטנה.. מה זה משנה לעלות מתזונה נטו לבין תזונה עם עזרה מהזרקות

ANABOL

02-01-13, 19:09

כן אה.. אגב עוד שאלה קטנה.. מה זה משנה לעלות מתזונה נטו לבין תזונה עם עזרה מהזרקות

הזרקות - הכוונה זריקות- הכוונה סטרואידים
חומרים אסורים ומסוכנים למרבית האנשים בעיקר למי שלא יודע להשתמש או צעיר מידי...

matan02

02-01-13, 22:09

הזרקות - הכוונה זריקות- הכוונה סטרואידים
חומרים אסורים ומסוכנים למרבית האנשים בעיקר למי שלא יודע להשתמש או צעיר מידי...
אוקיי אבל התכוונתי מה ההבדל ביניהם מבחינת עלייה במשקל ? מה הבעיה שאני פשוט אוכל הרבה אוכל בריא כמובן בלי שטויות ושומנים לא בריאים כמובן כל שלוש שעות מסודר הכל כמו שצריך וככה יעלה במשקל? כי את האמת כשניסיתי לעלות בצורה מבוקרת לא ראיתי גדילה פיזית וזה מתסכל..

ANABOL

03-01-13, 16:11

לא ראית גדילה כי בטח נישקל כל יום יומים שבוע שבועיים
כאשר אתה עולה חצי ק"ג בחודש הבדיקה צריכה להיות אחת לכמה חודשים. אך לאורך כל התקופה אתה יכול לראות התחזקות בכוח.

יש גבול כמה הגוף שלך יגדל באופן טבעי מאימונים ותזונה- יותר נכון יש מגבלה לכמה אפשר לעלות בחודש.... לעלות משמעותית מאוד כמו החבר'ה הגדולים זה רק בעזרת סטרואידים ששוברים את המגבלות הטבעיות של הגוף

ניגרי ענק

05-01-13, 11:27

זאת שאלת המיליון דולר, אני חושש שהתשובה הרבה יותר מורכבת ומשתנה מאחד לאחד, מאשר חד משמעית.
ראשית, נורא תלוי מה הוותק של המתאמן, מהן המטרות שלו - והכי הרבה: מהי מידת הרצינות שלו.
אין דין שווה לחובבן חולמני ולבחור בעל משמעת ברזל, לרוב אלה יהיו אנשים שעשו לפחות תחרות אחת.
אפשר לזלזל ברמה של מתחרים מסויימים, האמת היא שלא כל מי שעולה על במה הוא מפתח גוף מאוד מרשים - אך מבחינת יכולת מנטאלית לעבור בשלום דיאטה "עד הסוף", האנשים האלה - כולם כמעט - עברו איזה מבחן משמעותי.
מנגד אני כמעט לא מכיר - ואני מכיר הרבה - מתאמנים שאינם מתחרים אבל עשו "מאסה מלוכלכת" וירדו לאחוזי שומן באמת נמוכים אחר כך.
לרוב הם נתקעים איפשהו באמצע.
הם לא מצליחים להתמיד בדיאטה וחוזרים לאכול כמויות.
הם משכנעים את עצמם ש"אני במאסה", ולמעשה - הם לא נראים טוב.
לכן, כשאדם אומר: אני עולה מלוכלך, הוא חייב לדעת שיש ביכולתו (המנטאלית בעיקר) גם לרדת אחר כך, קרי - לעבור חיטוב אמיתי, מוקפד, זהיר, ואינטנסיבי.
דבר נוסף, עניין ה"לכלוך".
אני לא חושב שמאסה מלוכלכת, פירושה שבנאדם יאכל כל היום פיצות וגלידות.
מבחינתי, הכוונה היא להיות במאזן חיובי ללא חשש ש"נעלמו לי הריבועים", או "השמנתי", מתוך ידיעה שישנו תאריך שנקבע מראש ובו משנים פאזה ומתחילים דיאטה.
בעניין ההתנהגות במאסה, אחרי שניסיתי לא מעט שיטות, המסקנה שלי היא שגם באוף סיזן צריך להיות תפריט קבוע ואיכותי, אבל מותר לעשות גם שינויים ואילתורים מידי פעם, ולעיתים יש בכך רק תועלת.
ושוב: מידי פעם, אין פה המלצה לבסס תפריט על פיצות.
מקווה שהועלתי, בהצלחה ובתיאבון.