PDA

צפה בגרסא המלאה : כוח = מסה ?????


ORs
30-09-13, 17:46
ש לי שאלה שאני לא מוצא ממש פתרון
שאלה 1 :
יש הטוענים כמה שאתה יותר חזק ככה אתה יותר גדול כלומר כוח = למסה שלך. תרים כבד תהיה גדול!
אז זה אומר שאתה יכול לעבוד בחזרות של 1-5 (כוח- וכן יש גירוי של השריר בחזרות של 5 לכל מי שחושב שלא) להרים כבד וככה המסה שלך תהיה יותר גדולה כלומר 6-12 חזרות אין בכלל טעם לעשות. וצריך לעבוד בתכניות של 5X5 SS וכו
שאלה 2 :
מפה הגיע השאלה השנייה שלי וקיבלתי תשובה עליה. שהיא למה בודי בלדרים לא עובדים גם הם על חזרות נמוכות 1-5 כי אומרים ש כוח = מסה . ענו לי בזה שהגידים של הבודי בילדרים לא מסוגלים לאורך זמן להרים כבד בגלל החומרים... כלומר יש להם כוח רב בגלל החומרים והגידים שלהם נשחקים

מניסיון אישי
ss עובד ממש טוב כל הגוף גודל 5X5 גם כן ויש תחושה שגוף אוהב את האימון סוג האימונים האלה לפי ההתאוששות. חייב לציין שתחושת הפמפם וגודל פחות מורגש לעומת תוכניות קלאסיות AB/ABC שבהם אני אישית הרגשתי הרבה גדול ומלאה (חלק מזה הפמפם)

תוכניות קלאסיות AB/ABC מנסיון AB עובד (שאני רושם עובד זה אומר שהכוח וגוף מגיב טוב מאימון לאימון - בתזונה נכונה) תלוי באיזה נפח אימון עובדים מאוד גבולי גם עבודה של 4 פעמיים בשבוע בנפח יחסית קשה עד קשה מאוד (6-8 סטים שריר גדול 3-5 סטים קטן רוב אימון 5-8 חזרות) אחרי תקופה מסוימת אתה מרגיש שהגוף עייף מאוד (יש לציין השמקלים לא עולים קצב של SS 5X5 שבתוכניות כוח חובה לעלות כל הזמן שמקל)
לגבי ABC 5 פעמיים בשובע לא באמת טוב לבן אדם טבעי למרות הרגשת פמפם האדירה abc 5,6 פעמיים בשבוע מתאים יותר למוזרקים התאושש בצורה טובה יותר מאימון לאימון בניגוד למתאמן הטבעי

אז ss 5x5 אני אישית מרגיש יותר קטן אבל הכוח עולה מאימון לאימון - מפה יוצא השאלה הראשונה שלי ^^
תוכניות קלאסיות AB/ABC הכוח מאימון לאימון פחות עולה (בגלל גם מספר החזרות ונפח העבודה) התחושה האישית (לא לשעה שעתיים אלה בכללי שהגוף עצמו יותר גדול )


רציתי לדעת מה אתם חושבים כוח = מסה??? ומה צריך לעשות תוכניות כמו SS 5X5 וכו. או תוכניות קלאסיות AB/ABC?????????????????

תודה מראש

IGOR
30-09-13, 20:27
קודם כל אין מה להשוות בילדרים בכלל. ומאיפה הבאתה שהם לא עושים 1-5 חזרות?!
דבר שני,אתה ממש לא חייב לעשות 3*5.
תשלב. תעשה 8 חזרות גם אבל תאכל ותנוח בהתאם.
במונח מדעי אין טעם לתת למתאמן מתחיל לקרוע את עצמו עם 12 חזרות ו 9 סטים,הוא רק יעקב ויהרוס לעצמו.
אני עושה 5*3 ואחרי זה עוד 3 סטים של 8 חזרות ומתקדם יפה במשקלי עבודה. אבל שוב,זה הכל תלוי בתזונה,מנוחה וכמובן לאיך שהגוף שלך מגיב לאימון..
אישית אני ממליץ להשאר עם 5*3 או 5*5 בתרגילים המורכבים וכל השאר כמו מכונות או דאמבלים פשוט לעשות 8 חזרות..
וכן,אני חושב בוודאות שיותר כוח=יותר מאסת שריר בעיקר אם זה מתאמן מתחיל.

אני ישמח לראות עוד דעות.

ORs
30-09-13, 20:38
קודם כל אין מה להשוות בילדרים בכלל. ומאיפה הבאתה שהם לא עושים 1-5 חזרות?!
דבר שני,אתה ממש לא חייב לעשות 3*5.
תשלב. תעשה 8 חזרות גם אבל תאכל ותנוח בהתאם.
במונח מדעי אין טעם לתת למתאמן מתחיל לקרוע את עצמו עם 12 חזרות ו 9 סטים,הוא רק יעקב ויהרוס לעצמו.
אני עושה 5*3 ואחרי זה עוד 3 סטים של 8 חזרות ומתקדם יפה במשקלי עבודה. אבל שוב,זה הכל תלוי בתזונה,מנוחה וכמובן לאיך שהגוף שלך מגיב לאימון..
אישית אני ממליץ להשאר עם 5*3 או 5*5 בתרגילים המורכבים וכל השאר כמו מכונות או דאמבלים פשוט לעשות 8 חזרות..
וכן,אני חושב בוודאות שיותר כוח=יותר מאסת שריר בעיקר אם זה מתאמן מתחיל.

אני ישמח לראות עוד דעות.

כל מה שרשמת אני יודע ומה שהדגשתי ברור לי לחלוטין

עכשיו מה שאני רוצה לדעת פשוט מאוד ויכול להתפתח על זה דיון יפה מסה = כוח ?? כלומר תרים חזק תהיה גדול ???

IGOR
30-09-13, 20:47
אחי אין לך מושג כמה דיונים היו פה על הנושא הזה..

nadavmoore
30-09-13, 22:21
תלוי למה אתה מתכוון "חזק" לא תראה בחור עם בנץ180+ וסקוואט 250+ ודדליפט 300+ שהוא קטן

ORs
30-09-13, 23:26
לא תראה גם בחור טבעי לוחץ 180 קילו מדבר רק על טבעי

רשמתי : אימוני כוח 1-5 חזרות ss ו5X5 לעומת אימוני ab/abc כלומר כוח מול אימוני 6-12 חזרות וכו


igor
השמח שתשלח לי תודה

IGOR
30-09-13, 23:27
תלוי למה אתה מתכוון "חזק" לא תראה בחור עם בנץ180+ וסקוואט 250+ ודדליפט 300+ שהוא קטן

הוא התכוון אם השריר מקבל גירוי מקסימלי כשאתה עושה 5 חזרות עם משקל כבד כמובן במקום 8 חזרות..

ORs
30-09-13, 23:31
אז לפי מה שאתה אומר כבד זה יחסי וזהו אומר שעדיף לעבוד 5 חזרות כל אחד יחסית כוח שלו ותקבל מספיק גירוי

IGOR
30-09-13, 23:34
אני לא מאמין שאם מתאמן × ירים משקל כבד ל5 חזרות,הוא לא יקבל גירוי מקסימלי ההיפך לדעתי יהיה גירוי הרבה יותר טוב מאשר עם 8 חזרות ו200 סטים.. בן אדם שהתקדם עם 5 חזרות בכל התרגילים המורכבים, והגיע למשקלים יפים, יראה קטן?

ORs
30-09-13, 23:50
אני מחפש פה תשובה למה יותר טוב לעבוד כי יש הרבה חילוקי דעות יש כאלה אומרים נטו מורכבים 1-5 ויש כאלה אומרים לא חייב רק מורכבים ולעובד 6-12 איפה משיגים יותר גודל

IGOR
30-09-13, 23:52
גם פה יגידו לך אותו דבר.למה אתה מסתבך? תשלב וזהו..

IGOR
01-10-13, 00:14
אגב אני ממש אוהב את המאמר של רן לגבי תוכנית של ריפטו. זה מה שהוא אומר שם-
נפח הוא כמות הסטים כפול החזרות כפול משקל העבודה לכל קבוצת שרירים. ללא נפח מסוים לא ניתן לגדול. נפח הוא דבר משתנה לפי רמת המתאמן ולפי אופי האימון. מתאמן מתחיל (רוב האוכלוסייה, גם כאלה שמתאמנים 5 שנים בחדר הכושר) איננו צריך נפח גבוה כדי לגרום להיפרטרופיה אותו מתאמן צריך לעבוד בעצימות גבוהה ובתדירות גבוהה (3 אימונים בשבוע) עקב כך שהוא מתחיל ואיננו מסוגל להתאושש באם יעבוד גם בנפח גבוה, אז בתוכנית ss העבודה מתמקדת בנפח נמוך יחסית לתוכניות 5x5 אחרות.

ORs
01-10-13, 00:20
שלח איפה אני מוצא את זה

IGOR
01-10-13, 01:13
http://www.israelbody.org/%D7%AA%D7%95%D7%9B%D7%A0%D7%99%D7%AA-%D7%94%D7%90%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9D-%D7%A9%D7%9C-%D7%9E%D7%90%D7%A8%D7%A7-%D7%A8%D7%99%D7%A4%D7%98%D7%95

nadavmoore
01-10-13, 08:14
תקשיב, שאתה עובד כ-ו-ח נטו. הגוף שלך ייבנה את עצמו כדי להרים דברים כבדים ולעמוד בעומסים משמע עצמות\גידים\מערכת עצבית\שרירים הכל גודל ומשתפר.
לגביי היפרטרופיה או "מאסה" איך שאתה לא קורה לזה- ממה שראיתי בשנותיי כמאמן\מתאמן זה באמת באמת "תלוי" גנטיקה\שינה\אוכל- יש אנשים שגדלים יותר מאימוני כוח ויש כאלו שפחות.
אני מבטיח לך שאם תעשה תוכנית ייעודית להיפרטרופיה אתה תגדל הרבה הרבה יותר בזמן יותר קצר ואפילו כנראה שבפחות מאמץ! אבל השאלה לאן אתה מסתכל \ מה המטרות שלך מהאימון - אם זה נטו מראה גדול שרירי ונפוח תתאמן כמו בילדר אתה תגיע למטרות האלו מהר יותר.