ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   מה נפח האימון שלכם? (https://israelbody.com/showthread.php?t=57463)

Melamed 30-07-09 23:39

חבל שאתה קורא רק חצי הודעה.. זה מה שאני שונא פה אצל ילדים..

The-Two 30-07-09 23:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי melamed (הודעה 887910)
דבר נוסף שלא הבנתי, אני באמת שלא מבין למה יש פה כאלה שפירסמו תוכניות עם 25 סטים לשריר גדול זה נשמע הרבה מדי ועוד הם אמרו שהם עובדים בעצימות בינונית - גבוהה זה לא ייחשב כאימון יתר? זה ממש קריעה של הגוף זה גם עצימות גבוהה וגם נפח גבוה..

אנשים פרסמו תוכניות כאלה כי הם מפגרים שמח שאני עונה לך?.

אפשר לעבוד בנפח גבוה אבל לא כל כך גבוה.
אתה שוקל 47 47!!!! תתחזק תאכל הרבה וזה הכלל..
חלאס פיתוח גוף זה לא פיזיקה .

Holy_Templar 30-07-09 23:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי The-Two (הודעה 887927)
אנשים פרסמו תוכניות כאלה כי הם מפגרים שמח שאני עונה לך?.

אפשר לעבוד בנפח גבוה אבל לא כל כך גבוה.
אתה שוקל 47 47!!!! תתחזק תאכל הרבה וזה הכלל..
חלאס פיתוח גוף זה לא פיזיקה .


זה פיזיקה

The-Two 30-07-09 23:45

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Holy_Templar (הודעה 887930)
זה פיזיקה

:confused::confused::confused:

Melamed 30-07-09 23:45

ציטוט:

פורסם במקור על ידי holy_templar (הודעה 887930)
זה פיזיקה

חשבתי שנרדמת :p

Holy_Templar 30-07-09 23:46

the two התכוון לומר

זה לא מדע מדוייק ... אבל זה בהחלט פיזיקה

moo 31-07-09 00:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי holy_templar (הודעה 887935)
the two התכוון לומר

זה לא מדע מדוייק ... אבל זה בהחלט פיזיקה

אם זה פיזיקה
תרא לי מאמרים/מחקרים + מומחים בתחום שתומכים בשיטה שלך

לי יש את ריפטו, לייל, דפרנקו, ווסט סייד , ביל סטאר

Sugarzaza 31-07-09 00:40

טמפלר, אל תהיה ליצן, לא עשית ss, ולא עשית שום דבר שקרוב לזה, אתה לא עשית לא סקוואט ולא דדליפט, ואם אתה לא מבין למה זה לא ss זה אומר שא. לא קראת את הספר וב. כיוצא מכך אתה לא גם מבין את התכנית ואת העקרונות שלה. אז כמו שאני לא מתווכח על ניתוחי מוח כי אני לא מבין בזה, אתה אל תתווכח על מה שאתה לא מבין.

אגב, אני לא מבין למה הבאת את הדיון שלי ושל ארבל כדוגמא לתמיכה בטיעון שלך, כי לא הועלה שם שום טיעון נגדי מבוסס אלא הדיבורים הרגילים על אינדיבידואליות, גנטיקה, כמה שכולם שונים ועוד כמה דברים שאנשים זורקים כשאין להם יותר מדי מה לומר.

האנאלוגיה שלכם בין פאוארליפטינג לבאדיבילדינג כושלת לוגית, רצף של הרבה מאוד טיעוני קש שטחיים שהקשר ביניהם לבין עובדות וידע הם מקריים בהחלט. המטרה של פאוארליפיטר היא לא להיות כמה שיותר גדול ושרירי, אלא להרים כמה שיותר בקטגוריה שלו. לכן אם נקח בנאדם שמוגבל לשקול 105 קילו, לעומת מפתח גוף שעקרונית לא מוגבל ושואף להיות כמה שיותר גדול ושוקל למשל 130 קילו, מעניין מי יהיה יותר גדול. מדהים, הא.
מאוד חכם לומר שפאוארליפטר שירצה להיות באדיבילדר יהיה הרבה יותר גדול, מן הסתם, כי המטרות שלו ישתנו והוא כבר לא יהיה מוגבל למשקל וגודל מסויימים.

עוד השוואה עם הגיון גרוע זה להשוות פאוארליפטר באוף סיזן לבאדיבילדר בתחרות ולשפוט את המראה שלהם אחד לשני. קחו באדיבילדר שמגיע לאותם אחוזי שומן (לי פריסט..?) או פאוארליפטר שמגיע לאחוזים נמוכים (קרוק...?) על אותו משקל וגובה כללי ואז תשוו.

Sugarzaza 31-07-09 00:46

אגב, לכל המתנגדי ריפטו יש שיטה אלטרנטיבית להעלות מתחיל ב10-15 קילו, ללמד אותם את התנועות מהבסיס, להכפיל ולשלש את משקלי העבודה וכל זה בחודשים ספורים? התשובה היא לא, אין תכנית שעושה את זה בכזו מקצועיות ובכזה מעט זמן (להוציא אולי ws4sb ודומיהן שגם איתן אני לא בטוח שהתוצאות יהיו עד כדי כך טובות), ובטח שלא בברנז'ת הוינגייט וקהילת הabcde. אם הייתם קוראים קצת בנושא ולא סתם רבים על דברים שאתם לא מכירים הייתם מבינים את זה לבד ולא הייתם רושמים את זה מלכתחילה.

Sugarzaza 31-07-09 00:48

והכי חשוב -

moo יש לך מסנג'ר?
:)

moo 31-07-09 00:56

ציטוט:

פורסם במקור על ידי fatboy (הודעה 887794)
5x5 היה קיים הרבה הרבה לפני ריפטו
פשוט לא הייתה מודעות לזה כמו היום

אני גם לא מעריץ הכי גדול של 5x5 זה דיי ידוע, למי שיכול לעשות סקוואט 3x שבוע ולהמשיך להתקדם שאהיה לו לבריאות, אבל יש הרבה אנשים שזה פשוט לא עובד להם! ואז מתייעשים ופורשים כי בפורומים כמו פה כל היום מהללים כמה זה מעולה ואיך זה עובד על כל אחד.

אם זה עובד לכם סבבה, אבל דיי לעשות מזה את בוא המשיח!
/end rant

נכון כי ריפטו פיתח את ה 5x5 לss למתחילים ...
כי מתחילים לא מסוגלים לעשות 5x5 זה יותר מדי נפח (כן לא טעיתי נפח)
ובשלב העצימות של 5x5 (כשהיא הופכת ל 3x3 אז הם יפצעו...)
ran1919@walla.co.il

tal_s 31-07-09 01:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 887971)
טמפלר, אל תהיה ליצן, לא עשית ss, ולא עשית שום דבר שקרוב לזה, אתה לא עשית לא סקוואט ולא דדליפט, ואם אתה לא מבין למה זה לא ss זה אומר שא. לא קראת את הספר וב. כיוצא מכך אתה לא גם מבין את התכנית ואת העקרונות שלה. אז כמו שאני לא מתווכח על ניתוחי מוח כי אני לא מבין בזה, אתה אל תתווכח על מה שאתה לא מבין.

אגב, אני לא מבין למה הבאת את הדיון שלי ושל ארבל כדוגמא לתמיכה בטיעון שלך, כי לא הועלה שם שום טיעון נגדי מבוסס אלא הדיבורים הרגילים על אינדיבידואליות, גנטיקה, כמה שכולם שונים ועוד כמה דברים שאנשים זורקים כשאין להם יותר מדי מה לומר.

האנאלוגיה שלכם בין פאוארליפטינג לבאדיבילדינג כושלת לוגית, רצף של הרבה מאוד טיעוני קש שטחיים שהקשר ביניהם לבין עובדות וידע הם מקריים בהחלט. המטרה של פאוארליפיטר היא לא להיות כמה שיותר גדול ושרירי, אלא להרים כמה שיותר בקטגוריה שלו. לכן אם נקח בנאדם שמוגבל לשקול 105 קילו, לעומת מפתח גוף שעקרונית לא מוגבל ושואף להיות כמה שיותר גדול ושוקל למשל 130 קילו, מעניין מי יהיה יותר גדול. מדהים, הא.
מאוד חכם לומר שפאוארליפטר שירצה להיות באדיבילדר יהיה הרבה יותר גדול, מן הסתם, כי המטרות שלו ישתנו והוא כבר לא יהיה מוגבל למשקל וגודל מסויימים.

עוד השוואה עם הגיון גרוע זה להשוות פאוארליפטר באוף סיזן לבאדיבילדר בתחרות ולשפוט את המראה שלהם אחד לשני. קחו באדיבילדר שמגיע לאותם אחוזי שומן (לי פריסט..?) או פאוארליפטר שמגיע לאחוזים נמוכים (קרוק...?) על אותו משקל וגובה כללי ואז תשוו.

לא יכלתי לנסח את זה יותר טוב ובו לא נשכח את ההבדלים בסייקלים בין bb לpw שפשוט מיועדים יותר להיפ ופחות לכוח ואני לא ירחיב יותר.. נוסיף לזה שpw בעיקר עובדים עם חליפות שיותר מתמקדות על המומנט והטכניקה ולא על כוח נטו... בקיצור הbb הגדול מכולם הגיע מתחום הפווארליפטינג ושילב אלמנטים ניכרים מכך בתכנית אימונים שלו
וטמפלר.. אומנם השינוי שעשית הוא עצום אבל לזלזל במישהו שהעלה פחות ממך ועוד לקרוא לו בחורה זה באמת מוריד מהרמה שלך ולא לעניין אני גם יכול לזלזל בך כיוון שהעלתי 33 קילו בשנה וחצי ולא התחלתי בתת משקל אז באמת, זה פשוט לא לעיניין.. ובקשר לוויכוח פשוט תפסיק את זה כי הטיעונים שלך מגוחכים וגובלים ובטיפשות וחוסר ידע מוחלט..
בקשר לתכניות בעלות נפח גבוהה, אף אחד לא שלל את זה ואמר שאין לזה מקום בשלב מסויים הבעיה היא שזה פשוט לא מתאים ל99 מהמתאמנים בפורום פה והיחידים שיכולים לשכול את זה זה בעליי הוותק הגבוה שנימצאים על הסף הגנטי שלהם וכמובן אלה שמשתמשים באנבוליזם כיוון שהם יכולים להתאושש מזה ולהתקדם בכל זאת במשקלי עבודה

moo 31-07-09 01:30

[quote=moo;887976]נכון כי ריפטו פיתח את ה 5x5 לss למתחילים ...
כי מתחילים לא מסוגלים לעשות 5x5 זה יותר מדי נפח (כן לא טעיתי נפח)
ובשלב העצימות של 5x5 (כשהיא הופכת ל 3x3 אז הם יפצעו...)

Cortex 31-07-09 07:20

Sugarzaza
חולה על החפירות שלך

galSH 31-07-09 08:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי holy_templar (הודעה 887863)
למי איכפת מהניסיון שלך? אתה כנראה מבלבל אותי עם מישהו ששם על הניסיון שלך...

כן אני הייתי 53 קילו ועליתי 20 קילו ב 8 חודשים בתוכניות נפח גבוה עד שעשיתי את השטות של להקשיב לחסידי ריפטו חרא האלה שמסתובבים פה וזורקים לכל עבר ss יעלה אותך במשקל ss אתה תגדל יופי..ss זה תוכנית חרא... לא רק חרא הכי חרא שאי פעם עבדתי איתה , בכלל תוכניות נפח נמוך מניבות תוצאות ששות ערך לסוליה של נעל ...
חוץ מלעלות משקלי עבודה לא עשיתי כלום , כי לגדול גדלתי בצורה כל כך שולית שזה היה מפחיד, בסדר מטעויות לומדים.

לא עשית אפילו סקאווט ודדליפט. איך בדיוק עשית ss אם כל התוכנית הזאת היא סביב הסקאווט? צר לי אבל אתה לא עשית ss.
כל מי שאומר שss לא מתאימה לעלייה במסה לא ניסה אותה. יש כאן את סהר שעשה בקושי חודש 5x5 וישר אמר שזאת תוכנית לכוח בלבד, בלי לתת לה צ'אנס בכלל.

Fatboy 31-07-09 09:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 887976)
נכון כי ריפטו פיתח את ה 5x5 לss למתחילים ...
כי מתחילים לא מסוגלים לעשות 5x5 זה יותר מדי נפח (כן לא טעיתי נפח)
ובשלב העצימות של 5x5 (כשהיא הופכת ל 3x3 אז הם יפצעו...)
ran1919@walla.co.il

i dont care how "begginer friendly" SS is

you cannot tell a genetic trashbag to squat 3x a week and expect them to gain anything from it.
this is a simple fact, please stop arguing about it

galSH 31-07-09 10:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי fatboy (הודעה 888062)
i dont care how "begginer friendly" ss is

you cannot tell a genetic trashbag to squat 3x a week and expect them to gain anything from it.
This is a simple fact, please stop arguing about it

צודק, כולם במכון של ריפטו פריקים גנטיים.

Holy_Templar 31-07-09 12:46

וויכוח עקר לחלוטין ...
וכן אמנם ss בפרט לא עשיתי ... אבל תוכניות בנפח נמוך שדומות לss כן עשיתי
סקוואטים עשיתי חודשים ספורים עד שגיליתי איזה תוצאות הרות אסון יכולות להיות לכך עליי והפסקתי.
הוויכוח כולו עקר.

לעולם לא תוכל לומר ש 5x5 ו ss הם מעולים למתחילים והכי יעילים והכי טובים
כי מה לעשות הם לא .
כמו שמצד שני לומר שתוכניות בנפח גבוה הם הכי יעילות והכי טובות כי הן לא .
זה פרטני לחלוטין ... תפסיקו לחפור על זה.

כל שאמרתי זה שעלייה בכוח היא אינה המדד היחידי לעלייה במסה וזה הוכח כבר אז למה לחפור ?
והבאתי את הדוגמא שלך ושל ארבל כי זה בדיוק מוכיח את הטענה שלי .. ולא אין שום קשר שטחי עם כשלים לוגיים במה שאמרתי אלא הפוך הוא הנכון .

אתם מנסים שוב ושוב להוכיח שעלייה משמעותית בכוח היא מדד ישיר לגדילה כאשר יש מקרים
חיים ונושמים שמראים לך אחרת .

אז מספיק כבר .
תעבוד איך שנוח לך, אני אעבוד איך שנוח לי בהתאם למטרות שלי והגוף שלי וכולנו נחיה בשקט ושלווה
בלי הזיוני מוח על ריפטו ההומו הזה :)

אתם רוצים לרוץ עם הפעמון ביד ולצעוק SS
זה עניין שלכם , אבל תפסיקו לשטוף את את כולם כל פוסט עם הזיוני מוח האלה ... כי זה מטעה

moo 31-07-09 12:52

ציטוט:

פורסם במקור על ידי holy_templar (הודעה 888158)
וויכוח עקר לחלוטין ...
וכן אמנם ss בפרט לא עשיתי ... אבל תוכניות בנפח נמוך שדומות לss כן עשיתי
סקוואטים עשיתי חודשים ספורים עד שגיליתי איזה תוצאות הרות אסון יכולות להיות לכך עליי והפסקתי.
הוויכוח כולו עקר.

לעולם לא תוכל לומר ש 5x5 ו ss הם מעולים למתחילים והכי יעילים והכי טובים
כי מה לעשות הם לא .
כמו שמצד שני לומר שתוכניות בנפח גבוה הם הכי יעילות והכי טובות כי הן לא .
זה פרטני לחלוטין ... תפסיקו לחפור על זה.

כל שאמרתי זה שעלייה בכוח היא אינה המדד היחידי לעלייה במסה וזה הוכח כבר אז למה לחפור ?
והבאתי את הדוגמא שלך ושל ארבל כי זה בדיוק מוכיח את הטענה שלי .. ולא אין שום קשר שטחי עם כשלים לוגיים במה שאמרתי אלא הפוך הוא הנכון .

אתם מנסים שוב ושוב להוכיח שעלייה משמעותית בכוח היא מדד ישיר לגדילה כאשר יש מקרים
חיים ונושמים שמראים לך אחרת .

אז מספיק כבר .
תעבוד איך שנוח לך, אני אעבוד איך שנוח לי בהתאם למטרות שלי והגוף שלי וכולנו נחיה בשקט ושלווה
בלי הזיוני מוח על ריפטו ההומו הזה :)

אתם רוצים לרוץ עם הפעמון ביד ולצעוק ss
זה עניין שלכם , אבל תפסיקו לשטוף את את כולם כל פוסט עם הזיוני מוח האלה ... כי זה מטעה

מה להטעות ?
אתה לא עשית ss
ss זה מה שעובד אין מה לעשות

גם תוכניות בנפח גבוה יעבדו, אבל השיפור הוא איטי וחבל כשאפשר להתקדם ולהתחזק מהר
זה לא ויכוח עקר, מצד אחר יש אנשים שניסו והתקדמו

מצד שני יש אנשים שחושבים שניסו, ומתקדמים לאט...

Holy_Templar 31-07-09 12:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 888163)
מה להטעות ?
אתה לא עשית ss
ss זה מה שעובד אין מה לעשות

גם תוכניות בנפח גבוה יעבדו, אבל השיפור הוא איטי וחבל כשאפשר להתקדם ולהתחזק מהר
זה לא ויכוח עקר, מצד אחר יש אנשים שניסו והתקדמו

מצד שני יש אנשים שחושבים שניסו, ומתקדמים לאט...

זה זיון מוח אחי ...
אתה כבנאדם שמחשיב את עצמו עם ניסיון ובלה בלה בלה
יודע שאין כזה דבר משהו אבסולוטי במיוחד לא בתחום הזה
והאמירה "זה עובד על כולם כל הזמן" היא של בור חסר השכלה.

אין לי מה להתווכח איתך , זה לא עובד, זה שווה לתחת ...
וביל סטאר וריפטו ולייל ועוד 500 מומחים לא יכולים לטעון כל שבא להם.
ישנם תוצאות בשטח אצל אנשים ... עבודה בנפח גבוה עובדת , ועובדת מעולה .
למתאמן מתחיל . אני אלך עם התוצאות בשטח איכשהו זה נראה לי מעט אמין יותר מאיזה חבורה של אנשים מהפורום שטוענים שss זה הכי נכון ועובד.

לא ישנה את העובדה, שעבדתי בנפח נמוך ולא ראיתי תוצאות , שיניתי לנפח גבוה ראיתי תוצאות מעולות .
אכלתי טוב כל הזמן ישנתי טוב כל הזמן ואל תנסה להתחמק לעובדה שזה לא SS בפרט כי עבדתי בנפח נמוך על תרגילים מורכבים בלבד ומעבר ללעלות המשקלי עבודה בצורה משמעותית לא קרה כלום.

אני מסתכל על BB , ואני לא רואה אף אחד מהם ממליץ על SS , אולי אתה צודק כ-ו-ל-ם טועים ... כולם טועים .
רק ריפטו ולייל וביל סטאר הם הצודקים . נכון איך לא ראיתי את זה קודם .


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 03:46.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ