ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   פיתוח גוף-כללי (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   הרב עובדיה: חיילים נהרגו כי לא שמרו מצוות (https://israelbody.com/showthread.php?t=17872)

VoRteX 27-08-07 22:56

רבותיי בואו ניכנס לפרופורציות.
הרב הוא יליד 1920, הדעות והאמונות שלו שונות מאיתנו, ולדעתי גם דרך ההתבטאות.
לדעתי הייתה פה תקלה רצינית, אני לא חושב שהוא התכוון לזה ככה.

goldBEN 27-08-07 22:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי look
וואו בוא נחשוב רגע. זה שאיש דתי הוא לא אמור לחיות לנצח ולא לחיות הכל ורוד, לקב"ה יש דרכים נסתרות שלא נבין אבל עזוב זה לא העניין שלי, העניין שלי זה על ה"כפייה" כביכול.
איזה זלזול אתה רואה פה ? אתה צריך להבין שזו הדרך חיים של האנשים האלה. הם חיים בשביל להתפלל ולשבח, ומבחינתם מי שלא עושה את זה זה סיבה לדברים רעים שקוראים.
איפ הצד החילוני פה ? יודע רק להאשים. אם חילוני היה בא לדתי ואומר לו, אפילו האיש החילוני הכי חשוב בארץ, "חיילים מתים בגלל שדתיים מתפללים", לא היו עושים עניין מזה. למה ? למה כל מילה של דתי חייבת להקפיץ איזה כתב ולהרים את זה לכל הארץ ? מבחינתו זו הסיבה למוות שלהם והוא לא חייב לך או לאף אחד כלום. זה לא שהוא אמר את זה בצורה מתוקשרת בכוונה, וגם אם כן, זו הדרך שלו וזכותו לחיות ככה.
אם אני מחר קורא לכל החרידים להפוך לחילונים, אף אחד לא יעשה עניין ולא יגיד "כפייה חילונית".
למה ?!

זה בדיוק כמו העניין עם השניצל.

tomerA 27-08-07 22:57

מה שכן חייבים להודות שיש כאן הסטה.
הבן אדם טוען שאם לא תשמור מצוות תמות בשרותיך הצבאי, יש כאן הסטה לשמירת מצוות.
הוא משתמש באמצעי של איום והפחדה על מנת להשיג עוד מאמינים שזה נקרא בימנו הסטה.
בנוסף לזאת הוא מציג את האירוע בדרך שנוחה לו, החיילים לא מתו כי הם לא שמרו מצוות ( למרות שאי אפשר להוכיח את זה) אלה בגלל מחדלים אלו ואחרים שהיו שם.

look 27-08-07 22:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי goldBEN
כי בבית ספר חילוני, שלא כמו בישיבות שהם פשוט עושים לילדים שטיפות מוח, הכול חופשי, כלומר הילד ילמד על הכול ויבחר את מה שמוצא חן בעיניו.
ילדים חרדים פשוט כל-כך אומללים שהם אפילו לא יודעים את זה.

אתה קורא לזה שטיפת מוח, הם קוראים לזה דרך חיים.
זו הדרך חיים שלהם ואנשים נכנסים לזה מבחירה.
ומאיפה יש לך את הידע להגיד שזו שטיפת מוח יותר מאשר ללמוד אקולוגיה בבצפר ? שוטפים לך את המוח לגבי איכות הסביבה. אותו דבר.
ואמרת על ילדים דתיים, וואלה, תבוא לבית כנסת בשבת תראה ילד שר לכה דודי שמח כולו, תבוא בחנוכה שרים שירי חנוכה וכנ"ל בפורים ופסח, אני מבטיח לך, אתה תאכל את המילים שלך.

goldBEN 27-08-07 22:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomerA
מה שכן חייבים להודות שיש כאן הסטה.
הבן אדם טוען שאם לא תשמור מצוות תמות בשרותיך הצבאי, יש כאן הסטה לשמירת מצוות.
הוא משתמש באמצעי של איום והפחדה על מנת להשיג עוד מאמינים שזה נקרא בימנו הסטה.
בנוסף לזאת הוא מציג את האירוע בדרך שנוחה לו, החיילים לא מתו כי הם לא שמרו מצוות ( למרות שאי אפשר להוכיח את זה) אלה בגלל מחדלים אלו ואחרים שהיו שם.

הסתה*

זאת הסתה לשמה!
למה הם לא מקבלים את האמרה "צדיק באמונתו יחיה"?

look 27-08-07 22:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי goldBEN
זה בדיוק כמו העניין עם השניצל.

אז זה העניין, אתה אומר את זה בעצמך,
כשדתי בא ואומר משהו כל הארץ קופצת, שחילוני עושה את זה לאף אחד לא אכפת ואפילו מזלזלים בו וצוחקים עליו.
אתה רואה פה אובייקטיביות ?

look 27-08-07 23:00

ציטוט:

פורסם במקור על ידי goldBEN
הסתה*

זאת הסתה לשמה!
למה הם לא מקבלים את האמרה "צדיק באמונתו יחיה"?

כי אתה לא שום צדיק.

keen12 27-08-07 23:01

ציטוט:

כפיה דתית זה לשים ילד בבצפר דתי אבל ההפך לא ייחשב כפייה חילונית, למה ?!
להכריח ילד חילוני ללמוד בבית ספר דתי זו כפייה דתית,
בדיוק כמו שלהכריח ילד דתי ללמוד בבית ספר חילוני זו כפיה, אמנם לא דתית אבל עדיין כפייה.

ציטוט:

כפיה דתית להגיד אנשים מתים כי הם לא עושים מצוות אבל מכל מה שטומי לפיד אומר ואמר על החרדים לא עשו עניין כזה גדול אף פעם, למה ?!
טומי לפיד אומר הרבה שטויות, ברגע שרבי מכובד כמו עובדיה יוסיף אומר דברים כאלה, ויש עדה שלמה של מאמינים שממש מאמינה במה שהוא אמר - זה יוצר סחף, זה אמנם לא כפייה דתית(ואני התבלבלתי בהודעה הקודמת כי סחפו אותי פה כולם עם ה"כפייה דתית", וזו היתה טעות שלי) כי הוא לא כפה על אף אחד את הדעות שלו, אבל זוהי בהחלט חוצפה לשמה.

ציטוט:

כפיה דתית זה ללמוד תנ"ך בבצפר אבל ללמוד שיעורי איכות הסביבה ואקולוגיה, מדעים, מתמטיקה ועוד זאת לא כפיה, למה ?!
מי לעזאזאל אמר שללמוד מתמטיקה זו לא כפיה?

כשבנאדם אומר דבר כזה, אתה לא תגיד לי אם זה זכותי או לא להתלהם עליו או לא, ר"ע ג'קו אייזנברג והפליטות פה שהיו לו לפני שנה, ביומיים הוא הוריד מעצמו את כל מה שהוא בנה במשך כחצי שנה בערך.

Mad_dog 27-08-07 23:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי look
באמא שלי התגובה שלך העלתה חיוך על הפנים שלי
מה יש לאמא שלכם ?
למה שילד הולך לבצפר דתי זה כפיה דתית וכשהוא הולך לבצפר חילוני זה לא כפיה חילונית ?!
חשבתם פעם על הכוונות שלהם ? לחשוב שהוא התכוון למשהו רע. אם מבחינתו אנשים מתים כי הם לא שומרים מצוות אז הוא בא לתקן, אבל לא. אתם תתפסו את זה ככפייה דתית.
אם אני הייתי בא ואומר לכתב ערוץ 2 שאנשים מתים כי הם לא אוכלים שניצל לארוחת צהריים, זאת הייתה כפיה לאכול שניצל ?!?!?!
גאדדאמט איזה עצבים הביאו לי..

מה עישנת ??
הבן אדם הזה כול החיים שלו מבוססים על להביא כמה שיותר אנשים לדת אין לו תועלת אחרת אפילו מה שהוא אומר לא מבינים הוא צריך תורגמן הוא משתמת בבילון עברי -חסידי

goldBEN 27-08-07 23:03

ציטוט:

פורסם במקור על ידי look
אתה קורא לזה שטיפת מוח, הם קוראים לזה דרך חיים.
זו הדרך חיים שלהם ואנשים נכנסים לזה מבחירה.
ומאיפה יש לך את הידע להגיד שזו שטיפת מוח יותר מאשר ללמוד אקולוגיה בבצפר ? שוטפים לך את המוח לגבי איכות הסביבה. אותו דבר.
ואמרת על ילדים דתיים, וואלה, תבוא לבית כנסת בשבת תראה ילד שר לכה דודי שמח כולו, תבוא בחנוכה שרים שירי חנוכה וכנ"ל בפורים ופסח, אני מבטיח לך, אתה תאכל את המילים שלך.

בחירה???
נראה לך שהם בוחרים להיות בישיבה רחוק מהמשפחה? פייייי...
כשאתה לומד אקולוגיה, לא אומרים לך כל הזמן "תנקו! תשמרו על העולם!", מסבירים לך הכול ואתה תעשה עם זה מה שאתה רוצה, בבית ספר חרדי אומרים לך ככה וככה ואתה צריך לעשות ככה וככה!
אומרים לא להסתכל על בחורות, לא מסתכלים.
אומרים לאכול רק כשר, אוכלים רק כשר אפילו אם המאכל הוא לא חזיר ולא חלב נוכרי.
ועוד מלא שטויות שהמציאו עם השנים.
המצווה שצריך לקיים זה רק מה שקיבלנו מאלוהים- עשרת המצוות.
הורגים אותי המצוות של היום!
בצאת השבת צריך לשבת על בקבוק יין? WTF?!

Mad_dog 27-08-07 23:05

ציטוט:

פורסם במקור על ידי look
זאת לא כפיה דתית זאת קריאה לעזרה.
חשבת פעם על הכיוון ההפוך של כל מה שאומרים עליו "כפייה דתית" ?
למשל ילד ובצפר
כפיה דתית זה לשים ילד בבצפר דתי אבל ההפך לא ייחשב כפייה חילונית, למה ?!
כפיה דתית להגיד אנשים מתים כי הם לא עושים מצוות אבל מכל מה שטומי לפיד אומר ואמר על החרדים לא עשו עניין כזה גדול אף פעם, למה ?!
כפיה דתית זה ללמוד תנ"ך בבצפר אבל ללמוד שיעורי איכות הסביבה ואקולוגיה, מדעים, מתמטיקה ועוד זאת לא כפיה, למה ?!

אתה לומד תורה מכיתה א בבית ספר ??
זה כפיה דתית בתי ספר בחול לומדים אבולציה דארווין אנחנו לומדים שהעולם נברא בידי ה' וכול הצדיקים האנשים הכי חכמים היו אלו שהאמינו בו הכי הרבה

tomerA 27-08-07 23:05

מילא הוא היה מוכיח איך שהוא שזה קשור לשמירת מצוות
אבל אין לו אפילו ביסוס.
זה כמו שחיילים ימותו ואני יגיד שזה בגלל שהם לא חיטטו באף שהם קמו בבוקר, אז זה אומר שבגלל זה הם מתו?!

Mad_dog 27-08-07 23:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי look
אם אני מחר קורא לכל החרידים להפוך לחילונים, אף אחד לא יעשה עניין ולא יגיד "כפייה חילונית".
למה ?!


אף אחד לא עושה את זה הם רק עושים את זה

look 27-08-07 23:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי keen12
להכריח ילד חילוני ללמוד בבית ספר דתי זו כפייה דתית,
בדיוק כמו שלהכריח ילד דתי ללמוד בבית ספר חילוני זו כפיה, אמנם לא דתית אבל עדיין כפייה.


טומי לפיד אומר הרבה שטויות, ברגע שרבי מכובד כמו עובדיה יוסיף אומר דברים כאלה, ויש עדה שלמה של מאמינים שממש מאמינה במה שהוא אמר - זה יוצר סחף, זה אמנם לא כפייה דתית(ואני התבלבלתי בהודעה הקודמת כי סחפו אותי פה כולם עם ה"כפייה דתית", וזו היתה טעות שלי) כי הוא לא כפה על אף אחד את הדעות שלו, אבל זוהי בהחלט חוצפה לשמה.


מי לעזאזאל אמר שללמוד מתמטיקה זו לא כפיה?

כשבנאדם אומר דבר כזה, אתה לא תגיד לי אם זה זכותי או לא להתלהם עליו או לא, ר"ע ג'קו אייזנברג והפליטות פה שהיו לו לפני שנה, ביומיים הוא הוריד מעצמו את כל מה שהוא בנה במשך כחצי שנה בערך.

תראה לי מי מכריח לילד חילוני ללמוד בבצפר דתי.

אוקיי אז לרגע אחד הרב עובדיה מכובד אבל לרגע השני כל החרדים חארות ? ואתה אומר שטומי לפיד לא היה איש ממעמד מכובד ? איפה אתה חי אחי ?
תקרא לזה חוצפה, הוא מבחינתו לא בא לדחוף את עצמו אלא לעזור. אני שוב מדגיש, מבחינתו חיילים מתים בגלל הסיבה הנ"ל, והוא מנסה לבוא ולתקן, לא להצביע אצבע מאשימה.

אני לא אגיד לך את הזכויות שלך אבל אני בהחלט אצביע על התקשורת שכל דבר שאדם חרדי ממעמד זה או אחר אומר היא מנסה להפוך את זה לאימרה מתוקשרת וכמובן שאם אפשר אז על הדרך להאשים חרדי או שניים.

look 27-08-07 23:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Mad_dog
אתה לומד תורה מכיתה א בבית ספר ??
זה כפיה דתית בתי ספר בחול לומדים אבולציה דארווין אנחנו לומדים שהעולם נברא בידי ה' וכול הצדיקים האנשים הכי חכמים היו אלו שהאמינו בו הכי הרבה

אז למה לא קוראים לזה כפיה כשלומדים את "האבולוציה" "דארווין" ושכל המדענים הגדולים בעולם חכמים וטובים ומושלמים ?

וחוץ מזה, איך אתה בטוח שאין דתיים שמכריחים אותם ללכת לבית ספר חילוני ? זה שזה לא מתוקשר זה לא אומר שזה לא קורה, זה רק אומר שמנסים להאשים בהכל את הדת.

Mad_dog 27-08-07 23:13

ציטוט:

פורסם במקור על ידי look
אז למה לא קוראים לזה כפיה כשלומדים את האבולוציה של "דארווין" ושכח המדענים הגדולים בעולם חכמים וטובים ומושלמים ?

וחוץ מזה, איך אתה בטוח שאין דתיים שמכריחים אותם ללכת לבית ספר חילוני ? זה שזה לא מתוקשר זה לא אומר שזה לא קורה, זה רק אומר שמנסים להאשים בהכל את הדת.


דבר ראשון לאבולציה יש הוכחות ויזאוליות והגיוניות וזה באמת איך נוצרת דרך קוף לא דרך מגע קסם
אין דבר כזה קסם

ודבר שני אין דתים שלומדים לא מרצון בבית ספר חילוני

goldBEN 27-08-07 23:15

ציטוט:

פורסם במקור על ידי look
אז למה לא קוראים לזה כפיה כשלומדים את "האבולוציה" "דארווין" ושכל המדענים הגדולים בעולם חכמים וטובים ומושלמים ?

וחוץ מזה, איך אתה בטוח שאין דתיים שמכריחים אותם ללכת לבית ספר חילוני ? זה שזה לא מתוקשר זה לא אומר שזה לא קורה, זה רק אומר שמנסים להאשים בהכל את הדת.

כי הם מסבירים לך את התורה של דארווין בתור תאוריה ולא בתור משהו אחר.
איך אתה יודע שיש דתיים שהם הולכים בעל כורחם לבית ספר חילוני?
דרך אגב, יש הבדל ענק בין דתיים לחרדים כאשר החרדים הם החארות המלוכלכים והדתיים הם סתם מגניבים.

look 27-08-07 23:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Mad_dog
דבר ראשון לאבולציה יש הוכחות ויזאוליות והגיוניות וזה באמת איך נוצרת דרך קוף לא דרך מגע קסם
אין דבר כזה קסם

ודבר שני אין דתים שלומדים לא מרצון בבית ספר חילוני

ט-ו-ב אחי. נכון. כי אתה יודע איפה כל אדם ואדם בארץ לומד ומה האמונות שלו.

ויזואליות והגיוניות ? אתה יודע מה התאוריה של המפץ הגדול ? איזה + ו+ או + ו- או - ו- התנגשו ובובום. מאיפה אלה הגיעו ?!
ואני רוצה לראות הוכחות ויזואליות של חד-תא שמתפתח למשהו. תראה לי.

Mad_dog 27-08-07 23:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי look
ט-ו-ב אחי. נכון. כי אתה יודע איפה כל אדם ואדם בארץ לומד ומה האמונות שלו.

ויזואליות והגיוניות ? אתה יודע מה התאוריה של המפץ הגדול ? איזה + ו+ או + ו- או - ו- התנגשו ובובום. מאיפה אלה הגיעו ?!
ואני רוצה לראות הוכחות ויזואליות של חד-תא שמתפתח למשהו. תראה לי.

קח הוכחה !!

http://video.google.com/videoplay?do...arch&plindex=6

Dino Psaras 27-08-07 23:17

חתיכת אפס זה מה שהוא


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 18:52.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ