ישראלבודי - חייב להמליץ על אימון יד קדמית מקוצר

עמוד 2 מתוך 3

הצג 40 הודעות מהאשכול בעמוד אחד

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)

- אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)

- - חייב להמליץ על אימון יד קדמית מקוצר (https://israelbody.com/showthread.php?t=56690)

The-Two

12-07-09 18:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gilsxm (הודעה 874218)

אתה מנסה להסביר משהו שהוא ברור מאליו.
זה לא ספציפית רק מסקוואט כי זה פשוט לא הגיוני, בנוסף לסקוואט יהיה גדילה הרבה יותר משמעותית מאשר לעבוד על ידיים בלי לעבוד על רגליים בכלל, זה כולה מה שרציתי לומר פה.
אני אמרתי שיש קשר גדול בין סקוואט לפלג גוף עליון, ואכן יש.

מי אמר לא לעבוד על רגלים? רגלים זה חצי מהגוף.
וכמו שאני אמרתי סקוואט יכול לגרום להפרשת הורמוני גדילה גם לפלג גוף עליון שזה חלק מהיתרונות שלו אבל זה הרבה יותר מורכב ממה שאתה חושב וזה לא אומר שעם תעשה סקוואט יהיו לך ידיים פי 2 יותר גדולות.
אני מקווה שהבהרתי את עצמי טוב וזהו ובישביל שהידיים יגדלו שוב אני יגיד -פרס-בנץ-מתח ולעלות משקלים כל הזמן ולאכול הרבה.
יום טוב.

Tapit

12-07-09 21:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 874181)

לפי מה ששמתי לב מאז שפרשו פה כמה משתמשים אנשים הפסיקו להאמין בתוכניות בסגנון ss. הם מזלזלים בסקוואטים כבדים ותומכים בפימפום הבייספס וחבל. מכל אלה שהיו פה בזמנו והבינו רק obzion נשאר.

על סמך איזה ידע אתה אומר את זה?

על סמך זה שהיד קדמית לא עובדת בכלל בדדליפט וסקוואט, בכפיפת מרפקים היא עובדת ועוד איך.
דדליפט וסקוואט במקומם מונח אבל אתה מגזים :\

Tapit

12-07-09 21:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the-two (הודעה 874221)

עם כל הכבוד להפרשת טסטוסטרון מוגברת של סקוואט אם אתה לא עובד על פלג גוף עליון פלג גוף עליון לא גודל :|

WEST $ SIDE

12-07-09 22:46

תצאו כבר מהבועה המסריחה שלכם עם המחקרים המסריחים שלכם , משום מה יש פה כמה אנשים ספציפים שאני לא אציין את שמם , שמסתמכים רק על מחקרים , וחושבים שפיתוח גוף זה דבר מוחלט וכל מה שכתוב הוא נכון לגבי כולם.
ראבק זה פשוט מעצבן ...
תביא לי מחקר כזה , ותראה לי מחקר כזה , ותוכיח שזה יותר יעיל ובלע בלע בלע כוסאמק ערס לך כנס למבטח ותאכל משו . אם מישו חושב שמלתרגם לעצמו כמה מחקרים הוא למד מה טוב לכולם , הוא מפגר .
מי שרוצה שילך לפמפמ בייספס ומי שרוצה שלא יעבוד ידיים בכלל , בסופו של דבר גם לא ניתן לקבוע רק על פי אימונים אם מישו באמת התאמן נכון , כי יש גורמים כמו תזונה וגנטיקה שהם הכי חשובים.
אם מישהו גודל מfbw כמו שהוא לא גדל מAB או ABC אז זה אומר ששאר התוכניות חרא ?
אם יצא עכשיו מחקר חדש שבו טוענים שחצאי סקוואט יותר יעלים מסקוואט מלא (הזוי אה?) כל אותם ילדי המחקרים יתחילו להפיץ את אדיאולוגיה החצי סקוואט שלהם כי ככה המחקר אמר , מאיפה אתם בכלל מביאים את כל החרא הזה, שעבודה מסויימת עדיפה על פני אחרת , או מי שלא יעשה סקוואט סופו מר והוא יכול לפרוש מפיתוח גוף בכלל .
יש אנשים שמעצבנים אותי עוד יותר , אותם האנשים שמכניסים דברים מעולם הפאוורליפטינג לפיתוח גוף , אותם האנשים שבדרך כלל טוענים שלא צריך לעבוד ידיים וסקוואט הוא תרגיל קדוש שהומצא על ידי ה' בכבודו ובעצמו .

Aviv669

12-07-09 23:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי west $ side (הודעה 874449)

תצאו כבר מהבועה המסריחה שלכם עם המחקרים המסריחים שלכם , משום מה יש פה כמה אנשים ספציפים שאני לא אציין את שמם , שמסתמכים רק על מחקרים , וחושבים שפיתוח גוף זה דבר מוחלט וכל מה שכתוב הוא נכון לגבי כולם.
ראבק זה פשוט מעצבן ...
תביא לי מחקר כזה , ותראה לי מחקר כזה , ותוכיח שזה יותר יעיל ובלע בלע בלע כוסאמק ערס לך כנס למבטח ותאכל משו . אם מישו חושב שמלתרגם לעצמו כמה מחקרים הוא למד מה טוב לכולם , הוא מפגר .
מי שרוצה שילך לפמפמ בייספס ומי שרוצה שלא יעבוד ידיים בכלל , בסופו של דבר גם לא ניתן לקבוע רק על פי אימונים אם מישו באמת התאמן נכון , כי יש גורמים כמו תזונה וגנטיקה שהם הכי חשובים.
אם מישהו גודל מfbw כמו שהוא לא גדל מab או abc אז זה אומר ששאר התוכניות חרא ?
אם יצא עכשיו מחקר חדש שבו טוענים שחצאי סקוואט יותר יעלים מסקוואט מלא (הזוי אה?) כל אותם ילדי המחקרים יתחילו להפיץ את אדיאולוגיה החצי סקוואט שלהם כי ככה המחקר אמר , מאיפה אתם בכלל מביאים את כל החרא הזה, שעבודה מסויימת עדיפה על פני אחרת , או מי שלא יעשה סקוואט סופו מר והוא יכול לפרוש מפיתוח גוף בכלל .
יש אנשים שמעצבנים אותי עוד יותר , אותם האנשים שמכניסים דברים מעולם הפאוורליפטינג לפיתוח גוף , אותם האנשים שבדרך כלל טוענים שלא צריך לעבוד ידיים וסקוואט הוא תרגיל קדוש שהומצא על ידי ה' בכבודו ובעצמו .

+1
זה מעצבן לראות את זה כבר.
--
אני בכל אופן קיבלתי תוצאות הכי טובות מאימונים קצרים ואינטנסיבים , אני עושה 3 סטים של barbell curls ואני רואה תוצאות יחסית טובות.

shraga

12-07-09 23:26

ציטוט:

פורסם במקור על ידי west $ side (הודעה 874449)

תצאו כבר מהבועה המסריחה שלכם עם המחקרים המסריחים שלכם , משום מה יש פה כמה אנשים ספציפים שאני לא אציין את שמם , שמסתמכים רק על מחקרים , וחושבים שפיתוח גוף זה דבר מוחלט וכל מה שכתוב הוא נכון לגבי כולם.
ראבק זה פשוט מעצבן ...
תביא לי מחקר כזה , ותראה לי מחקר כזה , ותוכיח שזה יותר יעיל ובלע בלע בלע כוסאמק ערס לך כנס למבטח ותאכל משו . אם מישו חושב שמלתרגם לעצמו כמה מחקרים הוא למד מה טוב לכולם , הוא מפגר .
מי שרוצה שילך לפמפמ בייספס ומי שרוצה שלא יעבוד ידיים בכלל , בסופו של דבר גם לא ניתן לקבוע רק על פי אימונים אם מישו באמת התאמן נכון , כי יש גורמים כמו תזונה וגנטיקה שהם הכי חשובים.
אם מישהו גודל מfbw כמו שהוא לא גדל מab או abc אז זה אומר ששאר התוכניות חרא ?
אם יצא עכשיו מחקר חדש שבו טוענים שחצאי סקוואט יותר יעלים מסקוואט מלא (הזוי אה?) כל אותם ילדי המחקרים יתחילו להפיץ את אדיאולוגיה החצי סקוואט שלהם כי ככה המחקר אמר , מאיפה אתם בכלל מביאים את כל החרא הזה, שעבודה מסויימת עדיפה על פני אחרת , או מי שלא יעשה סקוואט סופו מר והוא יכול לפרוש מפיתוח גוף בכלל .
יש אנשים שמעצבנים אותי עוד יותר , אותם האנשים שמכניסים דברים מעולם הפאוורליפטינג לפיתוח גוף , אותם האנשים שבדרך כלל טוענים שלא צריך לעבוד ידיים וסקוואט הוא תרגיל קדוש שהומצא על ידי ה' בכבודו ובעצמו .

אתה מבלבל כמה גורמים גם יחד.

זה נכון שיש המון מחקרים בכל מיני צבעים, וזה נכון שיש אחווה שלמה של אנשים שמקבלים כל מחקר חדש כצו האל, ובכל זאת, מחקרים הם דרך טובה מאד להתפתח ולהבין תהליכים, ועדיין ישנם כמה דברים שהם כבר חלק מקונצנזוס, שהם נבדקו מס' פעמים כה רב וכבר אין עליהם ויכוח (בקרב הקהילה המשכילה).
על חשיבותו של תרגיל כמו סקוואט או דדליפט אף אחד כבר לא חולק. רבות ההשפעות שקושרו לדבר, ואולי לא קדוש, אך בהחלט סקוואט הוא התרגיל החשוב ביותר שתמצא מבין מאות התרגילים המסורתיים, ואני בטוח שאתה יודע זאת. כחלק מיתרונותיו, ידוע הסקוואט כתרגיל המגרה באופן ייחודי את מע' העצבים ההיקפית והמרכזית, ובכך גורם למגוון תגובות, ובהן שיחרור הורמונים אנאבוליים והאצת תהליכי סינטזת החלבון.
תן לאחד לעבוד בתכנית שהיא כולה מורכבת מכפיפות/פשיטות מרפקים, ולאחד תכנית המורכבת מסקוואט בלבד, ותזכה לראות בעצמך מי יפתח יותר את רקמת השריר בגפיים העליונות (אני סבור כי כבר נתקלתי במחקר כזה, אבל זה לא העניין פה).

התופעות הנלוות לתרגילים המורכבים הן כבר לא אינדיבידואליות. ישנה הסכמה כללית לגבי יעולתם, ואפילו מחקר שייצא כנגדם ספק אם יוכל לפגוע במעמדם הרם (אגב מחקר על "יעילות חצי סקוואט").
אני מציע לך להרחיב את אזורי העיון שלך לפני שאתה מגדיר תופעה כמו "קדושת הסקוואט-בזות לפימפום הבייספס" כתופעה מקומית של מס' תמהוניים בפורום פופולארי במדינה "מתקדמת".

לילה טוב.

WEST $ SIDE

13-07-09 01:49

אני לא יצאתי נגד כל המחקרים , יצאתי נגד אותם אנשים שקובעים דברים שהם כביכול נכונים לגבי כולם ע"י קריאה של מחקרים בודדים שנבדקו עם היקף אנשים מאוד מצומצם.

דבר שני , לא אמרתי שסקוואט הוא לא נחוץ והאמת שאתה יכול לאמן רגליים בעזרת תרגילים אחרים ולהגיע למצב של הפרשת אותם ההורמונים , ז"א ע"י זה שתעבוד רגליים בכללי.

למה אתה מציין עבודה של פשיטות וכפיפות מרפקים בלבד, תראה לי בן אדם שעובד רק ידיים , זה ברור שהוא לא יגדל.
כנ"ל לגבי בן אדם שעובד רק רגליים , אין סיבה שהוא יגדל בפלג גוף עליון ולא ממש אכפת לי על איזה מחקר אתה מסתמך(אם בכלל ערכו מקחרים כאלה)
יותר הגיוני כבר לערוך מחקר עם אותם אנשים לתת להם אותם תוכניות אבל בלי / עם סקוואט ולראות את ההבדלים אני לא יודע אם קיים גאון שערך מחקר מסוג שציינת.

לא הבנתי למה הזכרת את ה"התופעות הנלוות לתרגילים המורכבים"

Aviv669

13-07-09 02:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי west $ side (הודעה 874563)

זה כבר באמת תלוי בגנטיקה , אחרי הכל סקוואט מפעיל כמעט את כל השרירים בגוף , אם יש לך גנטיקה מספיק טובה יכול להיות שבאמת תגדל קצת (ודגש על הקצת) גם בחלק העליון אם תעשה רק סקוואט , אבל מי המפגר שיעשה את זה ?
סקוואט , דדליפט , בנץ ומילטרי נחשבים לתרגילים טובים בגלל שהם מפרישים יותר הורמוני גדילה מתרגילים רגילים כי עובדים איתם עם משקלים כבדים יותר , זה עדיין לא אומר שצריך לוותר על התרגילים של היד קדמית \ יד אחורית והשרירים הקטנים האחרים.

shraga

13-07-09 12:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי west $ side (הודעה 874563)

הכיווץ של שריר מסויים לאו דווקא לא ישפיע על שרירים אחרים.
מהתופעות הנלוות לסקוואט, ניקח את הגירוי המאסיבי של מע' העצבים, שיחרור טסטוסטרון לדם והאצת תהליכי סינטזת החלבון גם בשרירים שלא עבדו בתנועה. האנשים כאן מקובעים על "תרגיל לרגליים- הידיים לא מושפעות" וזה לא נכון. זה גם מרכז התפישה השגוייה של ביצוע תרגיל לכל שריר ושריר בגוף, כדי כביכול לגרות אותו יותר ולגרום להתחזקותו.

ronaldo

13-07-09 12:58

shraga, תן להם לפאמפם, אל תהרוס ...

itaiprz1

13-07-09 14:25

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 874181)

זה קצת מסובך, זה לא שתעשה דדליפט, סקוואט ואז מהעבודה של הידים בתרגילים האלה היד תגדל,
התרגילים האלה משחררים הורמוני גדילה שעוזרים להיפרוטרפיה הכללית של הגוף,

להרגיש פאמפ זה נמחד אבל לא אומר שתגדל,
אבל עם זאת אני לא חושב שבן אדם שהוא לא מתחיל צריך לוותר על עבודת ידיים ישירה,

Tapit

13-07-09 15:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי WEST $ SIDE (הודעה 874449)

תצאו כבר מהבועה המסריחה שלכם עם המחקרים המסריחים שלכם , משום מה יש פה כמה אנשים ספציפים שאני לא אציין את שמם , שמסתמכים רק על מחקרים , וחושבים שפיתוח גוף זה דבר מוחלט וכל מה שכתוב הוא נכון לגבי כולם.
ראבק זה פשוט מעצבן ...
תביא לי מחקר כזה , ותראה לי מחקר כזה , ותוכיח שזה יותר יעיל ובלע בלע בלע כוסאמק ערס לך כנס למבטח ותאכל משו . אם מישו חושב שמלתרגם לעצמו כמה מחקרים הוא למד מה טוב לכולם , הוא מפגר .
מי שרוצה שילך לפמפמ בייספס ומי שרוצה שלא יעבוד ידיים בכלל , בסופו של דבר גם לא ניתן לקבוע רק על פי אימונים אם מישו באמת התאמן נכון , כי יש גורמים כמו תזונה וגנטיקה שהם הכי חשובים.
אם מישהו גודל מfbw כמו שהוא לא גדל מAB או ABC אז זה אומר ששאר התוכניות חרא ?
אם יצא עכשיו מחקר חדש שבו טוענים שחצאי סקוואט יותר יעלים מסקוואט מלא (הזוי אה?) כל אותם ילדי המחקרים יתחילו להפיץ את אדיאולוגיה החצי סקוואט שלהם כי ככה המחקר אמר , מאיפה אתם בכלל מביאים את כל החרא הזה, שעבודה מסויימת עדיפה על פני אחרת , או מי שלא יעשה סקוואט סופו מר והוא יכול לפרוש מפיתוח גוף בכלל .
יש אנשים שמעצבנים אותי עוד יותר , אותם האנשים שמכניסים דברים מעולם הפאוורליפטינג לפיתוח גוף , אותם האנשים שבדרך כלל טוענים שלא צריך לעבוד ידיים וסקוואט הוא תרגיל קדוש שהומצא על ידי ה' בכבודו ובעצמו .

צודק.

GnR	13-07-09 15:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי west $ side (הודעה 874449)

תצאו כבר מהבועה המסריחה שלכם עם המחקרים המסריחים שלכם , משום מה יש פה כמה אנשים ספציפים שאני לא אציין את שמם , שמסתמכים רק על מחקרים , וחושבים שפיתוח גוף זה דבר מוחלט וכל מה שכתוב הוא נכון לגבי כולם.
ראבק זה פשוט מעצבן ...
תביא לי מחקר כזה , ותראה לי מחקר כזה , ותוכיח שזה יותר יעיל ובלע בלע בלע כוסאמק ערס לך כנס למבטח ותאכל משו . אם מישו חושב שמלתרגם לעצמו כמה מחקרים הוא למד מה טוב לכולם , הוא מפגר .
מי שרוצה שילך לפמפמ בייספס ומי שרוצה שלא יעבוד ידיים בכלל , בסופו של דבר גם לא ניתן לקבוע רק על פי אימונים אם מישו באמת התאמן נכון , כי יש גורמים כמו תזונה וגנטיקה שהם הכי חשובים.
אם מישהו גודל מfbw כמו שהוא לא גדל מab או abc אז זה אומר ששאר התוכניות חרא ?
אם יצא עכשיו מחקר חדש שבו טוענים שחצאי סקוואט יותר יעלים מסקוואט מלא (הזוי אה?) כל אותם ילדי המחקרים יתחילו להפיץ את אדיאולוגיה החצי סקוואט שלהם כי ככה המחקר אמר , מאיפה אתם בכלל מביאים את כל החרא הזה, שעבודה מסויימת עדיפה על פני אחרת , או מי שלא יעשה סקוואט סופו מר והוא יכול לפרוש מפיתוח גוף בכלל .
יש אנשים שמעצבנים אותי עוד יותר , אותם האנשים שמכניסים דברים מעולם הפאוורליפטינג לפיתוח גוף , אותם האנשים שבדרך כלל טוענים שלא צריך לעבוד ידיים וסקוואט הוא תרגיל קדוש שהומצא על ידי ה' בכבודו ובעצמו .

עזוב זה עוד בסדר
אבל כאן בנוסף לתכנית הרגילה עם סקוואט ודדליפט הם עדיין חושבים שהידיים יתפתחו טוב יותר לא תאמן אותן |:

נעל	13-07-09 15:26

S21 זה אחלה תרגיל..
ובגלל שאני עובד חזק על יד קדמית בגב גם אני הורדתי נפח ל4 סטים יד קדמית וזה הולך מצויין עכשיו.

gilsXM

13-07-09 15:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gnr (הודעה 874763)

איפה אתה רואה שכתבו כזה דבר?
כתבו פה שתרגילים למשל כמו סקוואט תורמים להתפתחות הידיים, זה לא אומר שאם אתה עושה רק סקוואטים כולך תגדל, זה לא נכון וזה לא הגיוני, בנוסף לאימוני ידיים צריך לאמן גם רגליים , במקרה הזה סקוואט, זה כל מה שרצו להסביר לכם פה.
ואימוני ידיים זה יכול להיות גם תרגילים מורכבים כמובן, לא חייב לבודד.

galSH

13-07-09 15:45

בונא הבנת הנקרא אתם יודעים? כל מה שכתבו פה זה שאם ניקח בן אדם אחד שעושה רק סקאווט ודדליפט וניקח עוד אחד שעושה רק כפיפות ופשיטות מרפקים (שניהם לעולם לא התאמנו), זה שעושה סקאווט ודדליפט יהיה יותר גדול. זה הכול.

Max90kg

13-07-09 16:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי galsh (הודעה 874773)

תאכלס. אין באמת מה להתווכח

GnR	13-07-09 16:41

חחחחח ואתם טוענים שזאתי היתה הטענה המקורית שלכם, למרות שהצעתי אימון לידיים בלי לתת שום רקע ?
אתם טוענים שחשבתם שאני מציע שזה יהיה כל האימון בלי לאמן עוד שום שריר בלי עוד אימונים על שרירים אחרים אז רשמתם שזה לא בסדר ?
אתם צריכים לחשוב מראש במקום לחשוב בכל תגובה איך להחליף נושא למשהו נכון.

noloose

13-07-09 17:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי GnR (הודעה 874814)

:ok::ok::ok:

Tapit

13-07-09 17:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי galsh (הודעה 874773)

אנחנו דיברנו על זה שהיידים שלו יהיו יותר גדולות, לא שהוא יהיה יותר גדול באופן כללי.

כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 07:25.

עמוד 2 מתוך 3

הצג 40 הודעות מהאשכול בעמוד אחד