ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   תכנית abcd (https://israelbody.com/showthread.php?t=61151)

hypertrophy 14-11-09 16:22

להרגע לפני שאני בועט בישבנים ווירטואלים!!!

לפותח הפוסט-תראה אחי אני האחרון שאומר לך רק להתמקד בנפח נמוך ותדירות גבוהה
אפשר לקבל נתונים?
בד"כ אנשים קופצים לנפח גבוה מוקדם מידי ויכול להיות שלא באמת מיצית ab
תן נתונים ותאמר לי כמה זמן עשית ab?

Dark_Muse 14-11-09 17:00

ציטוט:

פורסם במקור על ידי DanielML (הודעה 944693)
אם אני אעשה סקוואט זה ישפר את היכולות שלי במחול מודרני?

בתודה,ד.

תלוי עד כמה אתה נוטה מינית לצד שלך :cool:

pumba 14-11-09 17:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 944702)
להרגע לפני שאני בועט בישבנים ווירטואלים!!!

לפותח הפוסט-תראה אחי אני האחרון שאומר לך רק להתמקד בנפח נמוך ותדירות גבוהה
אפשר לקבל נתונים?
בד"כ אנשים קופצים לנפח גבוה מוקדם מידי ויכול להיות שלא באמת מיצית ab
תן נתונים ותאמר לי כמה זמן עשית ab?


אחי בטח שלא מיציתי ab כבר אמרתי את זה. אני רק מנסה שיטה אחרת שאולי יותר תתאים לי.

דבר שני, אני מתאמן כבר שנה וחצי, מיציתי עלייה לינארית מאימון לאימון (starting strength) והרגע יצאתי מתכנית לינארית של עלייה כל שבוע. אני מת על התכניות האלה אבל אני מחפש גם קצת גדילה באזור הידיים והחזה שלא כל כך חויתי. הרגליים שלי והגב, בניגוד הגמור, חייתיות.

נתונים:
גיל- 17
גובה- 183
משקל- 88
Iq- 52

משקלי עבודה:
סקוואט- 150 ק"ג
דדליפט- 180 ק"ג
בנץ`- 110 ק"ג (חלש מה אני אאעשה...)

ד"א אני אוכל יותר מ-5 אלף קלוריות ליום אז אל תטפלו לתזונה.

galSH 14-11-09 17:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי pumba (הודעה 944726)
אחי בטח שלא מיציתי ab כבר אמרתי את זה. אני רק מנסה שיטה אחרת שאולי יותר תתאים לי.

דבר שני, אני מתאמן כבר שנה וחצי, מיציתי עלייה לינארית מאימון לאימון (starting strength) והרגע יצאתי מתכנית לינארית של עלייה כל שבוע. אני מת על התכניות האלה אבל אני מחפש גם קצת גדילה באזור הידיים והחזה שלא כל כך חויתי. הרגליים שלי והגב, בניגוד הגמור, חייתיות.

נתונים:
גיל- 17
גובה- 183
משקל- 88
iq- 52

משקלי עבודה:
סקוואט- 150 ק"ג
דדליפט- 180 ק"ג
בנץ`- 110 ק"ג (חלש מה אני אאעשה...)

ד"א אני אוכל יותר מ-5 אלף קלוריות ליום אז אל תטפלו לתזונה.

חחחחחחחחחח תן לי לנחש - קוראים לך יוסף.

hypertrophy 14-11-09 17:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי pumba (הודעה 944726)
אחי בטח שלא מיציתי ab כבר אמרתי את זה. אני רק מנסה שיטה אחרת שאולי יותר תתאים לי.

דבר שני, אני מתאמן כבר שנה וחצי, מיציתי עלייה לינארית מאימון לאימון (starting strength) והרגע יצאתי מתכנית לינארית של עלייה כל שבוע. אני מת על התכניות האלה אבל אני מחפש גם קצת גדילה באזור הידיים והחזה שלא כל כך חויתי. הרגליים שלי והגב, בניגוד הגמור, חייתיות.

נתונים:
גיל- 17
גובה- 183
משקל- 88
iq- 52

משקלי עבודה:
סקוואט- 150 ק"ג
דדליפט- 180 ק"ג
בנץ`- 110 ק"ג (חלש מה אני אאעשה...)

ד"א אני אוכל יותר מ-5 אלף קלוריות ליום אז אל תטפלו לתזונה.

הייתי מציע לך לעבור לab ...משקלי עבודה מצוינים [במידה ואמיתיים]
אני מאמין שab 4 פעמים בשבוע יתן לך יותר מabcd

pumba 14-11-09 18:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי galSH (הודעה 944727)
חחחחחחחחחח תן לי לנחש - קוראים לך יוסף.

תן לי לנחש אתה סוכן כפול.





אכן.


ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 944734)
הייתי מציע לך לעבור לab ...משקלי עבודה מצוינים [במידה ואמיתיים]
אני מאמין שab 4 פעמים בשבוע יתן לך יותר מabcd

דבר ראשון תודה. ולמשקלים האלו הגעתי אך ורק דרך תכניות על בסיס 5x5, ורובן לינאריות. אני מת על התכניות האלה ואוהב מאד תדירות גבוהה-נפח נמוך.
אבל אם הייתי רוצה לעשות ab 4 פעמים בשבוע הייתי עושה (ותן לי להגיד לך, תכניות פשוטות כאלו, כדוגמת אלו שנפוצות באתר הראשי, הן בזבוז זמן יקר).
החלטתי לנסות פיצול גבוה, ואם יסתבר שטעיתי- הרי שרק השכלתי.

hypertrophy 14-11-09 19:13

ציטוט:

פורסם במקור על ידי pumba (הודעה 944766)
תן לי לנחש אתה סוכן כפול.





אכן.




דבר ראשון תודה. ולמשקלים האלו הגעתי אך ורק דרך תכניות על בסיס 5x5, ורובן לינאריות. אני מת על התכניות האלה ואוהב מאד תדירות גבוהה-נפח נמוך.
אבל אם הייתי רוצה לעשות ab 4 פעמים בשבוע הייתי עושה (ותן לי להגיד לך, תכניות פשוטות כאלו, כדוגמת אלו שנפוצות באתר הראשי, הן בזבוז זמן יקר).
החלטתי לנסות פיצול גבוה, ואם יסתבר שטעיתי- הרי שרק השכלתי.

אוקיי קיבלתי....תנסה שום דבר רע לא יכול לצאת מזה....

ואני אוהב סוכנים כפולים....

נעל 14-11-09 19:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 944575)
חלוקה לא טובה
תעשה גב יד קידמית
חזה יד אחורית
רגליים
כתפיים

מה יביא לו פשיטת מרפקים באחיזה הפוכה.
אני מניח שלמדת אנטומיה, הטריספס מתחבר לulna, שאינה מושפעת כתוצאה מסופינציה או פרונציה. לכן עדיף בפרונציה כיוון שיותר נוח ואפשר להרים יותר משקל.

ההבדל היחיד הוא המייצבים האם זה flexors או extensors וזה חרטא.

hypertrophy 14-11-09 19:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי נעל (הודעה 944820)
מה יביא לו פשיטת מרפקים באחיזה הפוכה.
אני מניח שלמדת אנטומיה, הטריספס מתחבר לulna, שאינה מושפעת כתוצאה מסופינציה או פרונציה. לכן עדיף בפרונציה כיוון שיותר נוח ואפשר להרים יותר משקל.

ההבדל היחיד הוא המייצבים האם זה flexors או extensors וזה חרטא.

שמע אני באמת לא זוכר איפה למדתי את זה אבל אני זוכר שבאחיזה הזאת יש דגש על ראש אחר של הטרייספס....[כל מי שלא מאמין בדגש על ראש אחר מוזמן לשמור את הז לעצמו]
בכל אופן יש את האפשרות לעשות רוורס גריפ בנץ' פרס שזה על אותו העיקרון
פשיטת מרפק בסופינציה נתנה לי המון לטרייספס

Sugarzaza 14-11-09 19:28

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135 (הודעה 944599)
יש לך הסבר ללמה זה בזבוז זמן?

כי תדירות נמוכה זה בדיחה עם טעם רע שלא קיימת בשום ענף שמכבד את עצמו, דרך רעה ליצור התקדמות, דרך רעה לשפר יכולת, דרך לא פרקטית להתאמן...

pumba 14-11-09 19:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 944827)
כי תדירות נמוכה זה בדיחה עם טעם רע שלא קיימת בשום ענף שמכבד את עצמו, דרך רעה ליצור התקדמות, דרך רעה לשפר יכולת, דרך לא פרקטית להתאמן...

תן לי לנסות ולחזור אליך סבבה?
בינתיים אני לא מקבל רושם כזה. תוכל לאמר שדרך אחת טובה מהשנייה, אבל שהשנייה היא זבל זה קצת מוגזם.
ד"א, זו אחת הסיבות שיש כל כך הרבה ששונאים את ריפ. לא משנה כמה אתה מבין, כשאתה אטום אל תצפה לאהדה. (אני אישית מעריך אותו, שלא תבינו לא נכון...)

Sugarzaza 14-11-09 19:51

יש תכניות יותר טובות לאנשים מסויימים, יש תכניות שמתאימות יותר למטרות מסויימות. מסכים. יש אבל תכניות שהן, Flat Out, חרא, ל99% מהאנשים, ע"ע פיצולים - זה בזבוז זמן, אין בזה הגיון לא מבחינת ויסות פרמטרים, לא מבחינת בחירת תרגילים ולא מבחינת פיזיולוגיה בסיסית וידע של איך הגוף מגיב בתגובה לסטרס. זה גרוע, והרבה יותר מדי אנשים עושים את זה (ולא יודעים להסביר למה גם אם החיים שלהם יהיו תלויים בזה). לא הייתי מציע, לאף אחד, בחיים לעשות את זה - או בכלל שום דבר שמגזין כושר ממליץ פחות או יותר. אם אתה רוצה לעבוד כמו באדיבילדר, תחזור לתקופה שהם ידעו לעבוד, לפני אמצע שנות ה70, תראה איך אנשים זכו בתחרויות בלי כמויות ענק של חומרים וטרינריים.

pumba 14-11-09 20:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 944848)
יש תכניות יותר טובות לאנשים מסויימים, יש תכניות שמתאימות יותר למטרות מסויימות. מסכים. יש אבל תכניות שהן, flat out, חרא, ל99% מהאנשים, ע"ע פיצולים - זה בזבוז זמן, אין בזה הגיון לא מבחינת ויסות פרמטרים, לא מבחינת בחירת תרגילים ולא מבחינת פיזיולוגיה בסיסית וידע של איך הגוף מגיב בתגובה לסטרס. זה גרוע, והרבה יותר מדי אנשים עושים את זה (ולא יודעים להסביר למה גם אם החיים שלהם יהיו תלויים בזה). לא הייתי מציע, לאף אחד, בחיים לעשות את זה - או בכלל שום דבר שמגזין כושר ממליץ פחות או יותר. אם אתה רוצה לעבוד כמו באדיבילדר, תחזור לתקופה שהם ידעו לעבוד, לפני אמצע שנות ה70, תראה איך אנשים זכו בתחרויות בלי כמויות ענק של חומרים וטרינריים.

גם אני לא מת על תכניות פיצול, והבסיס מאחורי זה לא ברור לי. אבל מה שכן ברור לי זה שאנשים שעושים כאלו גדלים פי 2 ממני בפלג הגוף העליון, ויודע מה- לפעמים צריך להקריב קצת זמן ולבדוק אם אולי הדבר הכי לא מבוסס אבל הכי פופולרי לא סתם פופולרי, ואולי כל הלעג שלי כלפיו היה קצת יהיר מאחר שאפילו לא התנסיתי בו!
אנשים חכמים לומדים מטעויות של אנשים אחרים, אבל אנשים שאין להם זין לראות את כולם עם ידיים של פופאי, ואתה מרים 180 ק"ג וכולם מתפלאים לא מהמשקל, אלא מהקיסמים הקטנים שמחזיקים אותו... הבנת את העיקרון.

גד"שניק 14-11-09 23:20

למה אתה חושב שאתה לא יכול לגדול מתוכניות כמו ss, פומבה?
אם אתה תרים לדוגמא 180 קילו ותאכל כמו שצריך אתה תגדל למה אתה חושב שלא?!

Scylla 14-11-09 23:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 944848)
יש תכניות יותר טובות לאנשים מסויימים, יש תכניות שמתאימות יותר למטרות מסויימות. מסכים. יש אבל תכניות שהן, flat out, חרא, ל99% מהאנשים, ע"ע פיצולים - זה בזבוז זמן, אין בזה הגיון לא מבחינת ויסות פרמטרים, לא מבחינת בחירת תרגילים ולא מבחינת פיזיולוגיה בסיסית וידע של איך הגוף מגיב בתגובה לסטרס. זה גרוע, והרבה יותר מדי אנשים עושים את זה (ולא יודעים להסביר למה גם אם החיים שלהם יהיו תלויים בזה). לא הייתי מציע, לאף אחד, בחיים לעשות את זה - או בכלל שום דבר שמגזין כושר ממליץ פחות או יותר. אם אתה רוצה לעבוד כמו באדיבילדר, תחזור לתקופה שהם ידעו לעבוד, לפני אמצע שנות ה70, תראה איך אנשים זכו בתחרויות בלי כמויות ענק של חומרים וטרינריים.

התחלתי לכתוב לך תגובה ארוכה אבל מחקתי. בשביל מה שוב להתחיל עם זה.

Scylla 14-11-09 23:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי גד"שניק (הודעה 944968)
למה אתה חושב שאתה לא יכול לגדול מתוכניות כמו ss, פומבה?
אם אתה תרים לדוגמא 180 קילו ותאכל כמו שצריך אתה תגדל למה אתה חושב שלא?!

למה אתה חושב שמתאמן שמרים 180 דדליפט ו150 סקוואט (בהנחה שזה נכון) צריך לעשות ss?

גד"שניק 14-11-09 23:37

אמרתי מתוכניות כמו ss לא התכוונתי ספציפית לss
ל5x5 וכדומה..

Dark_Muse 15-11-09 00:38

לריפטו יש תחת של סקוואטים.

Abcd, אם מישהו בוחר לעשות מכל סיבה שהיא, אפשר לעשות אותה כך שתגרה את אותן קבוצות שרירים לפחות פעמיים בשבוע. למשל אם אתה עושה ב a חזה, ו ב c כתפיים, יש לך סינרגיה חזקה של החזה באימון כתפיים ולהפך.
אם ב b אתה עושה גב (עם דדליפט נניח) וב d אתה עושה רגליים עם סקוואט, יש לך עבודה חזקה של רגליים וזוקפי גו פעמיים בשבוע.

אני אישית לא חושב ש abcd תוכנית טובה למשהו. אין שום הוכחה שלעשות 20 סטים באימון לקבוצת שרירים אחת תעשה יותר היפרטרופיה לבן אדם שלא לוקח חומרים מעודדי צמיחה מאשר תוכניות ab רגילות. אבל אם כבר מישהו בוחר לעשות בשביל הכיף שלו, אפשר לבנות אותה בהגיון ולא סתם לזרוק תרגילים.

Sugarzaza 15-11-09 01:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי pumba (הודעה 944857)
גם אני לא מת על תכניות פיצול, והבסיס מאחורי זה לא ברור לי. אבל מה שכן ברור לי זה שאנשים שעושים כאלו גדלים פי 2 ממני בפלג הגוף העליון, ויודע מה- לפעמים צריך להקריב קצת זמן ולבדוק אם אולי הדבר הכי לא מבוסס אבל הכי פופולרי לא סתם פופולרי, ואולי כל הלעג שלי כלפיו היה קצת יהיר מאחר שאפילו לא התנסיתי בו!
אנשים חכמים לומדים מטעויות של אנשים אחרים, אבל אנשים שאין להם זין לראות את כולם עם ידיים של פופאי, ואתה מרים 180 ק"ג וכולם מתפלאים לא מהמשקל, אלא מהקיסמים הקטנים שמחזיקים אותו... הבנת את העיקרון.

בולשיט, אם אתה במאזן חיובי, ואתה הולך ומתחזק, אתה גם גדל בהתאם, בטח שברמת הNovice-Intermediate (רמות שעם פיצול אתה כנראה הולך להשאר בהן לאורך כל תקופת האימונים שלך, עד עזרה כימית). אני לא הולך להתיימר ולתת עצות למפתחי גוף ברמת מר אולימפיה, אבל אף אחד פה בפורום לא כזה. אתם מתחילים והתכנית צריכה להראות בהתאם בשביל להביא אתכם למצב שאתם לא תהיו כאלה (וכדאי שתאכלו הרבה בתהליך אם היפרטרופיה חשובה לכם) וזהו.

Sugarzaza 15-11-09 01:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי pro_xxl_universe (הודעה 944980)
מה רע בכמות גדולה של חומרים?עובדה שאז היו לך מתחרים כמו פראנק :):):):) שהיו לו רגלים מגעילות...chicken legs מסריחות ובבאדיבילדינג לא שופטים לפי תוכנית עבודה אלה לפי מראה...עדיף לי לעשות צ'יטינג בכל התרגילים (שזה הדבר האחרון שאני יעשה בכללי אבל סתם בתור השוואה של עדיפויות) ולהראות כמו קטלר ולא כמו פראנק זיין אז תפסיק להכניס את זה כל הזמן.
לא צריך למצוץ לריפטו תזין כל הזמן...די תכניס ת'זין שלך לכוס לא לתחת של ריפטו מספיק...

אין בעיה כל עוד זה לא ממסך על בעיה רצינית בתכנון אימונים של המתאמן, הרבה פעמים זה בדיוק מה שזה עושה וזה פוגע במתאמנים ולדעתי גם בתחום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 01:08.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ