ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   פיתוח גוף-כללי (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   איזה תרגיל הכי טוב ליד אחורית לפי דעתכם? (https://israelbody.com/showthread.php?t=57411)

arbel2 28-07-09 17:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 885940)
לא, יש לי בעיה עם אנשים שזורקים שהם עשו את התכנית של ריפטו והם לא קיבלו תוצאות, כשהם לא עשו את התכנית שלו בכלל או משהו דומה לזה. אני משתתף בצערך שאתה לא יכול לעשות דדליפט וסקוואט אבל אם לא עשית אותם אז לא עשית ss, מצטער.

ארבל, הסיבה שאני היחיד שקיבל תוצאות מהתכנית הזו היא כי אני היחיד בפורום הזה שבאמת עשה אותה, מה שאומר עלייה של 2,3,4,5 קילו למוט בכל התרגילים כל אימון (או דו שבועית במקרה של הסקוואט) לאורך תקופות של חודשים. אני די בטוח גם שאם אני אשאל את "כל הפורום שעשה את התכניות האלו ולא גדלו" מה העקרונות המנחים ושיטת העבודה בתכנית הם לא יידעו להגיד לי, ואני משוכנע שאף אחד מהם גם לא קרא את הספר.

ואם נצא מ"העולם נגד ריפטו" לשנייה- לא משנה איך מגזיני פלקס יסובבו את זה, היפטרופיה זה תוצר של התקדמות פרוגרסיבית במשקלי עבודה ומאזן קלורי חיובי. כל תכנית שתספק את החלק הראשון במשוואה היא טובה, ולא אכפת לי אם קוראים לזה ss, ws, wsfsb,abcdefg. רק צריך להוציא לילדים מהמוח מיתוסים שפימפומי חזה ובייספס יחד עם no explode דקה וחצי אחרי האימון יגרמו להם לקום מחר קולמן. ואני די בטוח שאתה מסכים איתי על זה

ההתתקדמות הלינארית במשקלי עבודה היא לא המדד היחיד ,יש יותר מתי משתנים פה בשביל להגיד שזה תוצר בלעדי של זה,האם עליה במשקלי עבודה היא תנאי לעליה במסת שריר ? במובן מסויים כן ,אבל יש עוד פקטורים למשל הפונקציה של הtut ,בטווחי חזרות נמוכים (כמו רוב התוכניות נפח נמוך האלו) השיפור העיקרי יהיה בגיוס יחידות מוטוריות ,אבל העובדה שהקורטקס המוטורי שלי יודע לעצבב דרך האקסונים שלו בצורה יותר יעילה זה לא אומר שאני יהיה גדול יותר זה רק אומר שאני יהיה חזק יותר.

אתה גם שוכח את הפונקציה של הרכב סיבי שריר של הבן אדם,כשלוקחים בחשבון את העובדה שאורי הוא אקטומורוף קיצוני ומכאן אפשר לקחת כהנחת בסיס שיש לו ריכוז נמוך של סיבי שריר לבנים ,אנחנו צריכים לנסות ל"המיר" את סיבי השריר האדומים שלו בכדי למצות את פואנציאל ההיפרטרופיה שלהם ,מה שלא יקרה בתכנית נפח נמוך ללא תרגילים מבודדים.

Sugarzaza 28-07-09 17:56

ציטוט:

פורסם במקור על ידי arbel2 (הודעה 885942)
ההתתקדמות הלינארית במשקלי עבודה היא לא המדד היחיד ,יש יותר מתי משתנים פה בשביל להגיד שזה תוצר בלעדי של זה,האם עליה במשקלי עבודה היא תנאי לעליה במסת שריר ? במובן מסויים כן ,אבל יש עוד פקטורים למשל הפונקציה של הtut ,בטווחי חזרות נמוכים (כמו רוב התוכניות נפח נמוך האלו) השיפור העיקרי יהיה בגיוס יחידות מוטוריות ,אבל העובדה שהקורטקס המוטורי שלי יודע לעצבב דרך האקסונים שלו בצורה יותר יעילה זה לא אומר שאני יהיה גדול יותר זה רק אומר שאני יהיה חזק יותר.

אתה גם שוכח את הפונקציה של הרכב סיבי שריר של הבן אדם,כשלוקחים בחשבון את העובדה שאורי הוא אקטומורוף קיצוני ומכאן אפשר לקחת כהנחת בסיס שיש לו ריכוז נמוך של סיבי שריר לבנים ,אנחנו צריכים לנסות ל"המיר" את סיבי השריר האדומים שלו בכדי למצות את פואנציאל ההיפרטרופיה שלהם ,מה שלא יקרה בתכנית נפח נמוך ללא תרגילים מבודדים.

במשקל 71 קילו, בנץ' 65 קילו ובלי עבודה קודמת של סקוואט ודדליפט תהיה סמוך ובטוח שאורי עוד לא מיצה את ההתקדמות מהחמישיות ועדיין יכול לספק המון גדילה רק מלתרגל את הגדולים עם מוט שנהיה יותר כבד מפעם לפעם. אתה לא במצב של אורי וסביר להניח שעם משקלי עבודה תלת ספרתיים באיזור של ה200+ לא תוכל סתם ככה להוסיף משקל על המוט וככזה מיצית, ואתה יכול לעבור לתכניות יותר ספציפיות כמו Westside, 5*5 של פנדליי המתקדמת, פיצולים או אפילו שייקו אם אתה משוגע מספיק. אגב סתם כדי להבהיר 5*5 זה לא רק חמישיות, יש טווחים של 3, 8 , 10 ואפילו 20

arbel2 28-07-09 18:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 885948)
במשקל 71 קילו, בנץ' 65 קילו ובלי עבודה קודמת של סקוואט ודדליפט תהיה סמוך ובטוח שאורי עוד לא מיצה את ההתקדמות מהחמישיות ועדיין יכול לספק המון גדילה רק מלתרגל את הגדולים עם מוט שנהיה יותר כבד מפעם לפעם. אתה לא במצב של אורי וסביר להניח שעם משקלי עבודה תלת ספרתיים באיזור של ה200+ לא תוכל סתם ככה להוסיף משקל על המוט וככזה מיצית, ואתה יכול לעבור לתכניות יותר ספציפיות כמו westside, 5*5 של פנדליי המתקדמת, פיצולים או אפילו שייקו אם אתה משוגע מספיק. אגב סתם כדי להבהיר 5*5 זה לא רק חמישיות, יש טווחים של 3, 8 , 10 ואפילו 20

71 קילו זה שיפור עצום לעומת החמישים וקצת קילו שהוא שקל בהתחלה
אורי עלה כמעט 20 קילו ,אתה לא מודד מישהו על סמך הנתונים היבשים שלו אלא על סמך הנתונים שלו בהשוואה לעצמו בעבר

זה עוד עיקרון פיסיולוגי בסיסי שאתה מתעלם ממנו באלגנטיות
אורי לא התחזק ביחס אליך או אליי,אורי התחזק בצורה מאוד משמעותית ביחס לעצמו

ונזכיר שוב שהוא אקטומורף קיצוני ותוכנית האימון שלו צריכה להיות מותאמת לפרופיל הגופני שלו מעצם היותו דוגמא קיצונית (אני אלך לקראתך ואסכים שאפשר לבצע התאמות לפי פרופיליים גופניים רק במקרי קיצון)

Sugarzaza 28-07-09 18:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי arbel2 (הודעה 885950)
71 קילו זה שיפור עצום לעומת החמישים וקצת קילו שהוא שקל בהתחלה
אורי עלה כמעט 20 קילו ,אתה לא מודד מישהו על סמך הנתונים היבשים שלו אלא על סמך הנתונים שלו בהשוואה לעצמו בעבר

זה עוד עיקרון פיסיולוגי בסיסי שאתה מתעלם ממנו באלגנטיות
אורי לא התחזק ביחס אליך או אליי,אורי התחזק בצורה מאוד משמעותית ביחס לעצמו

ונזכיר שוב שהוא אקטומורף קיצוני ותוכנית האימון שלו צריכה להיות מותאמת לפרופיל הגופני שלו מעצם היותו דוגמא קיצונית (אני אלך לקראתך ואסכים שאפשר לבצע התאמות לפי פרופיליים גופניים רק במקרי קיצון)

לא אמרתי שהוא לא השתפר, אמרתי שהוא לא מיצה עוד. הבנאדם עוד לא עשה סקוואט או דדליפט!!!

OverPower 28-07-09 19:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי holy_templar (הודעה 885865)
כתבתי למעלה

71



לא כל כך קשור...
חוסר העבודה המבודדת הוא זה שיצר את הפיגור . לא סוג התרגילים המורכבים .
מסתבר שלעבוד מבודד והרבה חזרות , משפיע עליי הרבה יותר טוב מעבודה על מורכבים בלבד..
הייתי צריך למצוא אמצע בין השניים .

זה מה שניסיתי להגיד לך, לא עבדת מבודד ולא עבדת בתוכנית כוח, יצא לך סלט אחד גדול, אבל לא נורא, מטעויות לומדים :)

ronaldo 28-07-09 19:44

איך זה שבסקוואט יש בעיות ברכיים ובלג פרס הן נעלמות?

///Efi/// 28-07-09 20:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ronaldo (הודעה 886064)
איך זה שבסקוואט יש בעיות ברכיים ובלג פרס הן נעלמות?

כי אתה לא עושה סקוואט נכון?

Glycolysis 28-07-09 20:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי arbel2 (הודעה 885942)
ההתתקדמות הלינארית במשקלי עבודה היא לא המדד היחיד ,יש יותר מתי משתנים פה בשביל להגיד שזה תוצר בלעדי של זה,האם עליה במשקלי עבודה היא תנאי לעליה במסת שריר ? במובן מסויים כן ,אבל יש עוד פקטורים למשל הפונקציה של הtut ,בטווחי חזרות נמוכים (כמו רוב התוכניות נפח נמוך האלו) השיפור העיקרי יהיה בגיוס יחידות מוטוריות ,אבל העובדה שהקורטקס המוטורי שלי יודע לעצבב דרך האקסונים שלו בצורה יותר יעילה זה לא אומר שאני יהיה גדול יותר זה רק אומר שאני יהיה חזק יותר.

אתה גם שוכח את הפונקציה של הרכב סיבי שריר של הבן אדם,כשלוקחים בחשבון את העובדה שאורי הוא אקטומורוף קיצוני ומכאן אפשר לקחת כהנחת בסיס שיש לו ריכוז נמוך של סיבי שריר לבנים ,אנחנו צריכים לנסות ל"המיר" את סיבי השריר האדומים שלו בכדי למצות את פואנציאל ההיפרטרופיה שלהם ,מה שלא יקרה בתכנית נפח נמוך ללא תרגילים מבודדים.

tut = Totally Unique Thoughts

arbel2 28-07-09 21:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Glycolysis (הודעה 886086)
tut = Totally Unique Thoughts

Time under tension

OverPower 28-07-09 21:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי arbel2 (הודעה 885942)
ההתתקדמות הלינארית במשקלי עבודה היא לא המדד היחיד ,יש יותר מתי משתנים פה בשביל להגיד שזה תוצר בלעדי של זה,האם עליה במשקלי עבודה היא תנאי לעליה במסת שריר ? במובן מסויים כן ,אבל יש עוד פקטורים למשל הפונקציה של הtut ,בטווחי חזרות נמוכים (כמו רוב התוכניות נפח נמוך האלו) השיפור העיקרי יהיה בגיוס יחידות מוטוריות ,אבל העובדה שהקורטקס המוטורי שלי יודע לעצבב דרך האקסונים שלו בצורה יותר יעילה זה לא אומר שאני יהיה גדול יותר זה רק אומר שאני יהיה חזק יותר.

אתה גם שוכח את הפונקציה של הרכב סיבי שריר של הבן אדם,כשלוקחים בחשבון את העובדה שאורי הוא אקטומורוף קיצוני ומכאן אפשר לקחת כהנחת בסיס שיש לו ריכוז נמוך של סיבי שריר לבנים ,אנחנו צריכים לנסות ל"המיר" את סיבי השריר האדומים שלו בכדי למצות את פואנציאל ההיפרטרופיה שלהם ,מה שלא יקרה בתכנית נפח נמוך ללא תרגילים מבודדים.

אני רוכש לך הרבה כבוד על ההודעה הזאת, הורשמתי:sbb4:

arbel2 28-07-09 21:13

ציטוט:

פורסם במקור על ידי OverPower (הודעה 886128)
אני רוכש לך הרבה כבוד על ההודעה הזאת, הורשמתי:sbb4:

רוב תודות
:ok:

ronaldo 28-07-09 22:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ///efi/// (הודעה 886083)
כי אתה לא עושה סקוואט נכון?

דיברתי על ההודעה של הולי טמפלר...

Sugarzaza 29-07-09 00:47

הנקודה היא שבתור מתאמן מתחיל אתה צריך להתחזק פרוגרסיבית ולאכול מספיק וזה יספיק לך לתקופה ארוכה ארוכה.

Niv_g 29-07-09 01:13

זה אחלה למשקל שלו מה אתם רוציםםם?
אני שוקל 75 ועושה בנצ' 60 בלחץ
ותגידו מה עם השאלה המרכזית של האשכול? פיי תראו לאן הגעתם

MartialArtist 29-07-09 09:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Niv_g (הודעה 886285)
זה אחלה למשקל שלו מה אתם רוציםםם?
אני שוקל 75 ועושה בנצ' 60 בלחץ
ותגידו מה עם השאלה המרכזית של האשכול? פיי תראו לאן הגעתם


אז גם אתה גרוע אחי.. :Embarrassment:
חח לא שאני יותר טוב, אני שוקל 66 ועושה בנצ' 65, אבל עדיין.. צריך לפחות להגיע למשקל גוף..

Max90kg 29-07-09 09:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי martialartist (הודעה 886363)
אז גם אתה גרוע אחי.. :embarrassment:
חח לא שאני יותר טוב, אני שוקל 66 ועושה בנצ' 65, אבל עדיין.. צריך לפחות להגיע למשקל גוף..

יפה, לא מזמן עשית 50.

Mr.Olimpia 29-07-09 11:18

אני מצטער אבל מי זה לעזזל הריפטו הזה

TheRock 29-07-09 12:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי mr.olimpia (הודעה 886384)
אני מצטער אבל מי זה לעזזל הריפטו הזה

מישהו שמקס הזה סוגד לו ומשתחווה עליו ומנשק לו תרגליים

Max90kg 29-07-09 12:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי therock (הודעה 886391)
מישהו שמקס הזה סוגד לו ומשתחווה עליו ומנשק לו תרגליים

אני מקווה שיבוא יום ולא תהיה אידיוט :(

Glycolysis 29-07-09 14:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי mr.olimpia (הודעה 886384)
אני מצטער אבל מי זה לעזזל הריפטו הזה

מישהו שבגיל 50 מרים יותר ממך ועם חצי מהמסה שיש לך, היתכן? אכן.
וכדרך אגב, סוגי שריר (לבן או אדם) לא ניתן לשנות אלו כמו לומר שריקמה כדוגמא שומן תתחלף בריקמת שריר (שני דברים שונים).
מבנה גוף האדם אינו קשור לכמות הסיבים שיש לו, כדי לדעת באמת כמה סיבים יש (אדומים כנגד לבנים) נדרש לעשות בדיקה מיוחדת אשר מלווה בניתוח קל ולא נראה לי שמישהו כאן עשה זאת, ולקבוע הנחות זה תמיד נחמד הא כן וגם לזרוק מושגים כאלה ואחרים כאשר אינם נקשרים בין תחילת המשפט לסוף המשפט.

galSH 29-07-09 14:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Mr.Olimpia (הודעה 886384)
אני מצטער אבל מי זה לעזזל הריפטו הזה

http://startingstrength.wikia.com/wiki/Mark_Rippetoe

Niv_g 29-07-09 15:21

אני גרוע? תביא לי מישהו בגיל שלי שמרים כמוני

Tamir D 29-07-09 15:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי niv_g (הודעה 886542)
אני גרוע? תביא לי מישהו בגיל שלי שמרים כמוני

אממ אני בגיל שלך (16) ומרים 120 קילו בבנצ' rm1

Max90kg 29-07-09 15:48

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Tamir D (הודעה 886560)
אממ אני בגיל שלך (16) ומרים 120 קילו בבנצ' rm1

ירדת במשקלים בחיטוב?

jfolk 29-07-09 15:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי niv_g (הודעה 886542)
אני גרוע? תביא לי מישהו בגיל שלי שמרים כמוני

יש הרבה שטובים ממך

Niv_g 29-07-09 16:05

שמעו אני לא אומר שאני הכי טוב פה אבל אני לא גרוע כמו שרשמתם וזה אני עוד לא בן 16 ומרים 60 8 חזרות זה טוב לא?

amir717 29-07-09 16:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי niv_g (הודעה 886578)
שמעו אני לא אומר שאני הכי טוב פה אבל אני לא גרוע כמו שרשמתם וזה אני עוד לא בן 16 ומרים 60 8 חזרות זה טוב לא?

לא שאני מרים יותר אבל לפני 4-3 חודשים לפני הפציעה הייתי עושה 60

ויש לנו את jfolk המניאק עושה 130kg 6חזרות ויש

Tamir D 29-07-09 16:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 886563)
ירדת במשקלים בחיטוב?

כן בחיטוב ירדתי במשקלי עבודה, אבל עכשיו אני במסה שוב ומפציץ =]]]]

moo 29-07-09 16:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי holy_templar (הודעה 885784)
מה בחייאת ?
אם יש לך משהו חכם להגיד אני אשמח לשמוע
אם באת לזלזל במשקלי עבודה שלא שלך תחסוך ממני.
אם יש לך בעיה אם זה שבריאותית אני לא יכול לעשות סקוואט ודדליפט
תחסוך ממני גם .

למה אתה חושב שאתה לא יכול לבצע סקווט ודדליפט ?

Max90kg 29-07-09 16:23

ציטוט:

פורסם במקור על ידי amir717 (הודעה 886582)
לא שאני מרים יותר אבל לפני 4-3 חודשים לפני הפציעה הייתי עושה 60

ויש לנו את jfolk המניאק עושה 130kg 6חזרות ויש

איך הוא הגיע כבר ל-130??

jfolk 29-07-09 16:32

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 886587)
איך הוא הגיע כבר ל-130??

לא אחי הוא היתבלבל ל4rm רק
דרך אגב עליתי 1 סמ בהיקף חח

Max90kg 29-07-09 16:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי jfolk (הודעה 886591)
לא אחי הוא היתבלבל ל4rm רק
דרך אגב עליתי 1 סמ בהיקף חח

כל הכבוד!!! אגב הייתי שלשום באימון ואני בא מחר גם אני מרגיש שהפציעה כמעט עברה.

TheGift 29-07-09 16:53

ריפטו מכין עכשיו את פיל הית' לאולימפיה. יש שמועות שפיל הפסיק לעבוד ידיים וההיקף שלו גדל ב 5 ס"מ.

TheGift 29-07-09 17:00

ציטוט:

פורסם במקור על ידי glycolysis (הודעה 886507)
מישהו שבגיל 50 מרים יותר ממך ועם חצי מהמסה שיש לך, היתכן? אכן.
וכדרך אגב, סוגי שריר (לבן או אדם) לא ניתן לשנות אלו כמו לומר שריקמה כדוגמא שומן תתחלף בריקמת שריר (שני דברים שונים).
מבנה גוף האדם אינו קשור לכמות הסיבים שיש לו, כדי לדעת באמת כמה סיבים יש (אדומים כנגד לבנים) נדרש לעשות בדיקה מיוחדת אשר מלווה בניתוח קל ולא נראה לי שמישהו כאן עשה זאת, ולקבוע הנחות זה תמיד נחמד הא כן וגם לזרוק מושגים כאלה ואחרים כאשר אינם נקשרים בין תחילת המשפט לסוף המשפט.


וואו אבל אם אני רואה אותו ברחוב אני לא יודע בכלל שהוא קשור לאימונים. כמה פתטי. :d
ויש אנשים בגיל הזה שהרבה יותר חזקים ממנו.

Glycolysis 29-07-09 17:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי thegift (הודעה 886616)
וואו אבל אם אני רואה אותו ברחוב אני לא יודע בכלל שהוא קשור לאימונים. כמה פתטי. :d
ויש אנשים בגיל הזה שהרבה יותר חזקים ממנו.

פתטי זה להיות עם יד 45 עם קוביות ולעשות סקוואט 80 ק"ג.

Glycolysis 29-07-09 17:57

אכן ללמוד מדעי המדינה זה לא משהו.

Holy_Templar 29-07-09 18:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 886585)
למה אתה חושב שאתה לא יכול לבצע סקווט ודדליפט ?

תעשה סקוואט ודדליפט עם 3 פריצות דיסק וסחוס שחוק בשתי הברכיים..

בהצלחה

Extreme Couture 29-07-09 18:05

ציטוט:

פורסם במקור על ידי glycolysis (הודעה 886686)
אכן ללמוד מדעי המדינה זה לא משהו.

לפחות יש הרבה כוסיות...

bored2death 29-07-09 18:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי holy_templar (הודעה 886689)
תעשה סקוואט ודדליפט עם 3 פריצות דיסק וסחוס שחוק בשתי הברכיים..

בהצלחה

המאמנת בח"כ אצלי עושה דדליפט וסקוואט עם 3 פריצות דיסק וברך שחוקה אחת
אם היא יכולה אז גם אתה

arbel2 29-07-09 18:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי glycolysis (הודעה 886680)
פתטי זה להיות עם יד 45 עם קוביות ולעשות סקוואט 80 ק"ג.

זה לא פתטי זה תלוי מטרה
למה לספרינטר אכפת כמה הוא דוחק בנץ' ?
אם זה לא משרת את המטרות שלי אין לי סיבה לחפש להתחזק בתנועות שלא קשורות

אתם חייבים להתבגר ולהבין שיש הבדל בין אימונים לכוח ואימונים לפיתוח גוף ושניהם עולמות שונים לגמרי שמדי פעם נפגשים באמצע,אבל רק מדי פעם.


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 22:26.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ