אז אני חושב שבתור בעל החתימה, אני צריך גם להגיב, אז ככה -

אין בתוכן החתימה להעליב / לפגוע / להשפיל אי אילו מבאי ומשתמשי הפורום.

אני חושב שבאדיבלדינג זה כלל לא ענף ספורט כי אם יצירת אומנות אחת גדולה, יצירת אומנות של הגוף האנושי, עם כל זאת מתוך התגובות של המשתמשים היקרים שלנו פה ניכר בברור כי כל עיסוקם הוא ההפך ממה שהם מציינים - במקום לחתור לתוצאה הסופית של גוף בעל מסה אדירה עם אחוזי שומן נמוכים הם מנסים להראות שהם באמת אנשים שמסת השריר שלהם מתורגמת אכן לכוח אמיתי ומשמעותי שיכול להוזיז משקלים כבדים מאוד אפילו עד פי 3 ממשקל גופם.
יכול להיות שזה נכון ויכול להיות שלא, כמו שרובנו יודעים כאשר bb מן המניין המקבל גישה לסמים חוקיים / לא חוקיים הדאגה שלו היא כבר לא כמה משקל הוא דוחק / מושך / לוחץ וכן על זה הדרך.. רוב הדברים שהוא יעשה יתאימו לו כל עוד הוא מסתמם כראוי (ושוב אין פה שום זלזול זו המציאות בלבד), זה בדיוק הסיבה למה גבר ששוקל 100-120 קילו מסת שריר מסתפק במשקלים מינורים (לרמה שלו כמובן) אז מה אם הוא נראה ענק, כמו שניגרי אמר - הפוזה היא החשובה ולא המראה.

ועכשיו לתוכן של הפוסט - מאור זרדז עושה סקוואט עם 350 קילו, מרשים מאוד! ניכר על מאור שהוא בחור חזק, ובכלל לרמה שמאור הגיע מישהו בכלל יכול לפצות את פיו ולדבר בו סרה?! לא נראה לי, ובכלל (שוב) הכוונה פה לא למאור, או לרוני שעשה סקוואט מדהים של 800 פאונד או לבילדרים אחרים.
כוחם במקומו מונח, ויש כוח בזה אין לי ספק, הכוונה פה לאנשים (כמוני בעברי הלא כל כך רחוק) שחושבים שהדרך למסת שריר איכותית ויפה עוברת בתוכניות בידודים ופיצולים באלפי לחיצות מזוויות שונות ומשונות בפלייס בשכיבה/ בעמידה / על הראש / מתוך שינה וכהנה וכהנה.
אז זהו שלא. שבנאדם נכנס ביום הראשון שלו לחדר כושר הוא מבין שהבייספס שלו צריכים לקבל 40 אחוז מהזמן, החזה 40 אחוז מהזמן וכל השאר 20 אחוז, בלי שום ידע בתכנון אימונים (כמו שהצגתי פה את הידע הדל שלי רק שנכנסתי, מי שיודע - יודע על מה אני מדבר) - לזה בדיוק הייתה הכוונה.
בתור אחד שחובב גם באדיבילדינג אני חושב שהבנתי שהדרך למסה איכותית ואמיתית עוברת דרך אימוני הכוח, זה לא יעזור לניגרי ולא לאף אחד הדרך האמיתית היא הדרך הקשה של המוט על הגב, של המוט על הרצפה, ושל המוט בספסל.

ניקח למשל את מנהל הפורום היקר - אביב עומר, ציינתה באחד הפוסטים שהצלחתה לדחוק 150 ל - 6 חזרות יפות, אכן זה משקל מרשים, אבל תסכים איתי אביב שאם אני אראה אותך ברחוב (ואין לי שום ידע באימונים/כף רגלי מעולם לא דרכה בחדר כושר)אני אחשוב שאתה מעיף לפחות 200 קילו באוויר בלי למצמץ, ולמה אני אחשוב ככה?! - כי זה בדיוק מה שמסת השריר שלך משדרת - כוח. (כמובן שאין פה ולו נימה אחת של זלזול בהישגים היפים שלך, כמובן שלא ממני הקטן), אני מדבר תכלס גלוי ופתוח ואני חושב שחלקכם באמת יכולים להזדהות עם מה שאני אומר ואפילו להסכים.
לגבי מאור היקר (שאני אישית חושב שהוא הבחור היחיד שבאמת רציני בארץ ב BB) זה מרשים מה שהוא עשה, אבל ממה שאני יודע אם זה כבד מדיי בשביל לשבור קו מקביל, זה כבד מדיי בשביל לשים על הגב, מה עוד שהספוטר ממש עולה איתו ומייצב אותו בצורה יוצאת דופן, שזה בעצם מה שאנחנו מחפשים בסקוואט עבודה משותפת של כל השרירים והמייצבים המשתתפים בתנועה, מה שהוא עשה זה פשוט - שם על עצמו משקל אדיר, ניסה לשבור מקביל, לא הצליח גם עם הספוטר שתפס אותו, אני חושב שהיה יותר מרשים אם היה מוריד 60-70 ק"ג מהמשקל, יורד סולו בלי ספוטר ושובר קו מקביל - דבר שאני משוכנע שהוא מסוגל לעשות, אז למה ה - 350 ק"ג (שאלה שאין עליה תשובה).



בפעם האחרונה שאני בדקתי (שוב) בתחרויות bb לא עניין את התחת של שום שופט מי המתחרה שדוחק הכי הרבה חזה / עושה סקוואטים חולניים, אלא - מי חתוך הכי יפה... אז למה הדיון הזה שוב פעם גולש לפסים מגעילים, ולנסות להוכיח שזה ההפך.?!?

אני ממש לא מעוניין שזה מה שישתמע מדבריי - זלזול, אף אחד לא מזלזל פה באף אחד, בסופו של יום החתימה נכתבה ברוח טובה והומוריסטית, חבל שאנשים לוקחים את זה קשה ועפים פה על עצמם...
החתימה מבטאת בסופו של דבר את האני מאמין שלי, גם אם זה חצי רצינות חצי צחוק.

בשביל הסדר הטוב אני מוכן למחוק את השורה הזאת מהחתימה שהסעירה את המדינה (מחר עוד יהיה על זה כתבות ב - YNET)

לא דיברתי על הספוטר אלה על המלא לא מלא שבמקרה שלו זה היה די קרוב, ואפילו זה עם 350 מבחינתי מכובד מאוד...ודווקא אנשים ששמים לב יותר על כוח באימונים שלהם צריכים יותר להעריך את זה

חחח שי, יש לך יותר מדי זמן פנוי.

אחי אני בעבודה, עד 23, עם אינטרנט חופשי, אני מ.נ.צ.ל את זה!!!

חחח לבריאות

מה שקורה פה כרגע זה דיון רציני ומעשיר, שדרכו אפשר לגלות שיש פה המון אנשים עם שכל טוב.
נו, לא יותר טוב ככה?
לא יותר מכובד, לא יותר נעים?

ניגרי חלק מהטיעונים שלך נכונים, אתה צודק שיש חלק שבאמת הורסים סתם אם אפשר לקרוא לזה ככה, אבל הרוב הגדול לא, למשל subzero1122 למרות שיש לו תגובות עוקציניות, אני יכול להצביע על עשרות אם לא מאות הודעות שהוא באמת אשכרה ישב הסביר העיר והאיר, כך גם רבים אחרים.

אף אחד פה לא עושה עליהום, ומי שבאמת נכנס לפורום פיתוח גוף תחרותי ומטריל בלי סיבה הוא דביל, בייחוד אם הוא עושה את זה על בסיס קבוע (פעם פעמיים לצחוקים ניחא).

תשמע יכול להיות שפעם היו לו הערות מקצועיות, אני יודע גם שיש לו פה עבר, אבל אם הוא משנה את עורו באופן כזה העבר לא עומד לזכותו.
לקרוא לי בכיין? כוס אמק ערס לך תקרע קודם זוג כפפות, ותשלם פעם אחת שכר דירה.
ילד מושתן.

לגמרי :)

אני חושב שמה שצריך לזכור בדיון כזה, שגידול של שריר (Muscle hypertrophy) מתרחש בשתי דרכים:
sarcoplasmic ו- myofibrillar
בעוד שהראשון מגדיל בעיקר את הגודל של השריר, השני מגביר את הכוח "והצפיפות" של השריר.
כל קבוצה של מתאמנים עובדת בצורה אחרת ומגרה את השריר בצורה שונה, שריר גדול יותר לא אומר בהכרח שריר חזק יותר.
bb רוצים שריר גדול יותר, pl רוצים שריר חזק יותר, זה הכל.

לא חושב שזה נכון להגדיר שpl בונה שרירים יותר "צפופים" ... "דחיסות" זה עניין גנטי ומבנה גוף וותק וכו'
השריר יכול לגדול או לקטון, לא להצטופף (הוספת תאי שריר שמתרחשת אם אני לא טועה במקרים מאוד מאוד נדירים)

תקנו אותי אם אני טועה..

אתה צודק במה שאתה אומר
אבל pl אמורים להרים כמה שיותר משקל והתחרות מחולקת לפי קטגוריות אז הם מנסים להשאר על משקל כמה שיותר נמוך אז זה לא שהם "צפופים" הם פשוט מתאימים את המאסה שלהם למשקל
נגיד בתחרות עד 80 קילו בן אדם צריך לדחוס את המאסה שלו גם בפלג גוף עליון וגם בתחתון ב80 קילו האלה

מקווה שהצלחתי להסביר את עצמי איכשהו חחח

קבל Like יא קובה חמוסטה

ציטוט מויקפדיה, אני מאמין שאפשר למצוא מקור יותר "אמין":

There are two different types of muscular hypertrophy: sarcoplasmic and myofibrillar. During sarcoplasmic hypertrophy, the volume of sarcoplasmic fluid in the muscle cell increases with no accompanying increase in muscular strength. During myofibrillar hypertrophy, actin and myosin contractile proteins increase in number and add to muscular strength as well as a small increase in the size of the muscle. Sarcoplasmic hypertrophy is characteristic of the muscles of certain bodybuilders while myofibrillar hypertrophy is characteristic of Olympic weightlifters.[1] These two forms of adaptations rarely occur completely independently of one another, one can experience a large increase in fluid with a slight increase in proteins, a large increase in proteins with a small increase in fluid, or a relatively balanced combination of the two.

"בצפיפות" אני מתכוון לשריר יותר קטן אבל יותר חזק, שזה סוג של צפיפות, לא??

יש ועוד איך סטירה.
ברמות הכי גבוהות בילדר וליפטר מאוד שונים
ברמות יותר נמוכות, ליפטר יוכל להתמודד בשתי הקטגוריות, בעוד שבילדר רק באחת.

אנשים כמו ג'וני ג'קסון וסטן אפדרינג יש מעט מאוד.

אני לא מסכים איתך ברבע מהדברים קודם כל על זה שאתה אומר שרק להתאמן כבד זה עובד כל אחד והגוף שלו וכל אחד ומה שעובד עליו הרי אם הייתה נוסחה אחת אז כולם ממיזמן היו עובדים לפיה ולא כל אחד והשיטה שלו דבר שני מה הקטע הזה של טנק עם מנוע טוסטוס זה כזה חרטא pl מתאמן רק על משקלים כבדים ולכן הטכניקה שלו במשקלים כבדים יותר טובה אבל אני למשל עובד דרופסטים ובן אדם ששוקל כפול ממני והרבה יותר מפותח ממני לא הצליח לעמוד בדרופסטים שלי אז מה אני יותר חזק אתם סתם מדברים שטויות ועוד משהוא אם בן אדם שיראה את ניגרי וישאל אותו כמה הוא מרים אז תיהיה בטח שלא תיהיה לו הערכה כי הוא לא מבין בזה כלום כל מה שיגידו לו הוא יתלהב

רוצה לשים על זה כסף?
אין לך מושג כנראה מה זה 300 קילו בכלל

תהיה בריא
http://www.forum.trshady.com/images/.../TR_coffee.gif

קשה לי להאמין שהדרופ סט המטורף הזה היה עד כדי כך מטורף. עם כמה משקל עבדת וכמה חזרות?

וואלה רק לפני כמה ימים נודע לי המאמן של ג'וני זה אד כוהן

לא מטורף מבחינת משקלים מטורף מבחינת קריעה אני לא עובד עם משקלים מטורפים אני בסך הכל שוקל 75 אז כמה כבר אני יכול להרים אבל הכוונה הייתה שpl רגיל לעבוד עם משקלים כבדים והוא בונה את הטכניקה בישביל זה אבל אם אני יתן לו לעשות תדרופסטים שאני רגיל אליהם הוא לא יצליח כמוני אז מה זה אומר מי יותר חזק ואני יתן לך דוגמא יש לי חבר שהייתי מתאמן איתו לפני חצי שני בלחיצת חזה אני עבדתי עם 110 והוא עם 140! וגם יותר חזרות ממני אבל שעשינו דרופסט הוא כבר בסט השני נשבר זה הכוונה שלי לא אומר לך שאני אחד המטורפים אבל אומר לך שלי יהיה יותר קל מאשר למישהו שלא רגיל אותו דבר עם הpl לו יותר קל לעבוד חזק כי הוא רגיל לעבוד ככה

אתה מכיר אותי בכלל?
אני יכול להבטיח לך שבגיל 22 עשיתי בחודש יותר כסף ממה שעשית בחצי שנה, אז מה? אני יותר גבר?
עזרתי ואני עוזר פה לפי 10 יותר אנשים ממך ותרמתי פי 10 ממך.
זה שהתחרת בכמה תחרויות אזוטריות לא אומר שאתה יותר משהו ממישהו.

פורום הוא מקום לדיונים, ביקורת היא חלק מדיון. מי שיש לו בעיה עם ביקורית שיעשה כמו ביוטיוב, יעלה סרט וינעל את התגובות.
לא זכור לי בהודעות שאתה מדבר עליהן דברים שעוברים על החוק פה בצורה כלשהי.


אם יש לך בעיה עם התוכן שאני כותב אתה לא חייב לקרוא.
ואם יש לי דעה מסוימת שלא משתלבת עם הדעה שלך, אתה לא חייב להסכים.
מי שפה עולה לטונים של ריב ומדבר כאליו זה ריב, זה רק אתה.
לא זכור לי שהשלד התחיל לקלל את ליידיבאג אחרי שהוא תקף אותו בדברים הרבה יותר קשים ממה שאני אומר.

זה שאתה כותב פה מאמרים על תחרות שבאו אליה 30 איש זה לא רע בכלל, אני רק יכול להגיד לך שמאז שאנחנו הגענו, לאתר יש תנועה פי 999 יותר גדולה, יש פה יותר משתמשים, התוכן פה עלה לרמות שמעולם לא היו פה (אולי פרט לתקופה ששיקו, דניאל ברק והשאר היו פעילים).
לכל דבר יש מחיר, ברור שאנחנו פחות אוהדי בילדינג, אבל כמו שכתבתי בהודעה קודמת, אני לא זוכר שהתנהגתי\דיברתי\אנערף בצורה לא יפה לבילדר פה.
יש פה מספיק ליצנים שפותחים פוסטים ומבלבלים תשכל עם מידע מוטעה ומתחילים להתווכח, במקרים האלה התגובות קצת שונות, ועדיין במסגרת החוקים.


אתה בוחר להעלב, בעיה שלך.
אתה גם מוזמן ללכת לבכות לגיל שייתן לי באן.
זה רק יראה כמה אתה מסוגל לנהל דיון.

מתאמן טבעי יהיה לו יותר יעיל להרים משקל מקסימום למספר חזרות כדי להגדיל את שריריו מאשר לעשות דרופים סטים סופרסטים וכל אלה

צפיפות זה מס' יח' של משהו (במקרה הזה תאי שריר) ליח' נפח.
אתה מדבר אולי על כוח ליח' נפח (במקרה הזה יותר נכון להגיד ratio (יחס) של ק"ג משקל על המוט לק"ג משקל גוף)

שמע טוב אני פניתי אלייך יפה אז אל תבוא להסטלבת עליי ובמיוחד לא מאחורי איזה כינוי יאהבל בידיוק על הקטעים המסריחים האלה אנחנו מדברים הרסתם תפורום עם כל הצחוקים המפגרים שלכם

איך הייתה העבודה?
תרשום כמה משקל וחזרות בכל סט...

אמרון אל תשכח שpl עובד לטווח חזרות נמוך אז כמובן שמבחינת סיבולת שריר בחזרות גבוהות הוא יהיה יותר נחות... אבל תהיה בטוח שאם תיתן לאחד מהרציניים לתת דרופ סט הוא יתן מבחינת השקעה וקריעה לא פחות ממך. ויש מושג שקיים אצל בילדרים ולא קיים אצל ליפטרים - עבודה מעבר לכשל, ליפטר ברגע שהוא לא מסוגל הוא מפסיק, בילדר ברגע שהוא לא מסוגל נעזר בספוטר, חזרות חלקיות, דרופ סטים וכו' (לא מתווכח אם זה רע או טוב, פשוט מציין עובדה)

מזה משנה אני לא מבין אבל שתיהיה מבסוט חזה עליון בבודדות 12 חזרות מתחיל מ30 קילו אחרי זה יורדל25 ואחרי זה יורד ל20 בכל השלוש 12 חזרות

אני לא רומז לכלום, אבל זה משהו שאני עשיתי בתוכנית אי שם בסוף 2007 עם הדרופ סטים כשהלחיצת חזה שלי היתה פחות מ100 קילו. אז רק כי העלית את זה לויכוח אני יכול לומר שהדרופסטים האלה זה שטויות שפשוט מפמפמים ומקווים שיצא מזה משהו.

איזו הפתעה שכשהלחיצת שלי הגיעה ל100 קילו פתאום נראיתי גדול יותר בחזה, בידיים ובכתפיים מאשר עם הדרופסטים :confused:

זה מה שאני אומר אבל שכל אחד ומה שהוא מתאמן לכן להגיד בודיבלדר זה טנק עם מנוע של טוסטוס זה פשוט מעליב ולא נכון כל אחד ומה שהוא מרגיל תגוף שלו

לא מסכים.. כל ליפטר שתדרוש ממנו לעשות דרופ סט כמו שאתה עושה 1- יעשה אותו ביותר קלות כי הוא עובד על אחוז נמוך יותר של rm1 ממך
+
כל הקטע של החזרות עם ספוטר.. כל לפיטר יכול עלשות את זה.. זה פשוט מיותר

שמע אתה מוזמן לבוא איתי לאימון רציני ואני מבטיח לך שתדרך חזרה הביתה אתה חוזר על ארבע

לא נכון הוא עובד יותר על כח הדרופסטים זה עניין של סיבולת מה שאין לרוב הpl ואני מדבר על שני אנשים באותו משקל ברור שבן אדם ששוקל 200 קילו יעשה מה שאני עושה לחימום

מתאים, אבל אימון אחכ אתה בא לאימון איתי. מצלמים הכל כמובן, כיף?

ועוד משהו הטכניקה חייבת להיות מושלמת ככה אני לפחות עובד ואני מוכן להשים איתך כסף שעם 25 קילו ו20 קילו תעשה איתם דדרופסט של 12 בטכניקה טובה אתה תקרע

יאללה מתי אתה בא? תבוא אצלנו בגו אקטיב יש כל מה שאתה צריך.

אני שם כסף שלא
למרות שהוא שלד מצחין ונראה כמו אוגר
למרותש זה סיבולת.. בישבילו 20 קילו זה 15% מ RM1 ... די בדיחה ובישבילך זה עלול להיות כפול מזה :eek:

סגור תעשה אימון אחד של טקסס נראה אותך חוזר הביתה על 7

סקואט 5x5
בנ'ץ' 5x5
מתח 3x5

בהצלחה

קודם כל, אם אתה לא טבעי אין בכלל פרמטר להשוואה.
דבר שני, אימונים בסטייל שלך זה דבר נרכש, ותוך שבועיים-שלוש כל מתאמן יכול לבצע התאמה אליהם, אולי לא באותם משקלים ובאותו נפח, אבל קרוב מאוד.

אני רק מבטיח לך, שבכל התרגילים המרכזיים, יקחו לך חודשים על חודשים כדי ליישר קו עם בן אדם שמתאמן באוריינטציה של כח. הן מבחינת טכניקה, כח מתפרץ, כח מירבי ובעצם כל פרמטר אחר.

בגלל זה גם אמרתי באחת ההודעות כאן (או בהודעה אחרת), שלעבור מליפטינג לבילדינג הרבה הרבה הרבה יותר קל מהדרך ההפוכה.
השרירים שלך, על כל גודלם, לא יודעים לעבוד מהר. אין לשריר שלך אותו אחוז סיבים שמגויסים לתרגילים, הגוף לא עובד בטכניקה טובה מספיק (מפאת תרגול, לא בהכרח מפאת חוסר כשרון). ההיפרטרופיה שבילדרים מחזיקים היא סרקופלזמית, לליפטרים יש בעיקר היפרטרופיה מיופייברילית. (אם תלא מבין מה אני מדבר כדאי שתקרא על זה, מאוד מעניין.)
זאת גם הסיבה שליפטר יכול להיות קטן יותר ולהרים יותר משקלים.


ושוב, עם כל הכבוד לאימונים נפח הבלתי נגמרים של בילדרים, פעילויות ספורט כמו קרוספיט, קרב מגע וכדומה מאתגרים לא פחות וקשים ואינטנסיביים לא פחות אם לא יותר.

תקשיב אני את האימונים של כל התרגילים שש חזרות עם משקלים כבדים כבר עשיתי לדעתי זה לא נותן אני יוצא מהאימון בהרגשה שלא נתתי את כולי ואני לא אומר שזה לא טוב ושזה לא עובד אם זה טוב לך ולאחרים תהנו אני אישית לא מאמין בזה אני יעדיף להוריד משקל לעשות 8 חזרות איכותיות ויפות אז מזה אומר שאני פחות חזק
אני לא מבין למה אתם לא מוכנים לקבל את זה שכל אחד יעבוד לפי מה שעובד עליו ומה שהוא רואה לנכון