פורסם במקור על ידי drgym (הודעה 638412)

רק במדינה נהדרת כמו ישראל, במקום להשקיע את הכוחות נגד הפושעים האמיתיים, הולכים ודופקים אצל אלי האנה על הדלת.

אני פשוט לא אוסיף שום מילה.

פורסם במקור על ידי YONI (הודעה 639355)

לא.
מי שפושע הוא כל מי שמרוויח מהבירוקרטיה במדינה הזאת
זה אם כבר פשע

פורסם במקור על ידי viking (הודעה 639331)

דווקא יש מינונים של הרבה שהם כן רפואיים אבל לא חשוב, אבל שוב אני מסכים שחייבים להגביל, אבל הרעש שעושים מסביב הוא מוגזם, אם היו שואלים אותי הייתי מגביל לציבור אלכוהול, סיגריות ומרגרינה, אח"כ שוקל את זה. אני לא אומר שניהיה עכשיו כמו יוון, ובידיוק כדי שלא יקראו 5 שורות וירוצו לסייקל צריכים לתת יותר מידע מאשר איזה רובוט שחוזר על אותם תופעות לוואי בפעם המיליון.אל תשכח שהדיון התחיל על לדבר על זה בפורום. דרך אגב אני לא מדבר על עצמי למי שכבר חושד ...:flowers:

פורסם במקור על ידי m0she (הודעה 639813)

סליחה, קראתי מהר והחשבתי את המרגרינה למריחואנה :p

בכל אופן, אתה לא לוקח בחשבון את העובדה ה"קטנטנה" שכמות האנשים שמשתמשים בסגריות היא פי כמה וכמה יותר גדולה מסטרואידים. השאלה היא מה הסיכון באחוזים ואני לא חושב שיש על זה נתונים מסודרים איפה שהוא. יש לסטרואידים גם אפקטים מזיקים שאולי לא יהרגו אותך, אבל בהחלט ישאירו אותך עם בעיות.

פרובירון ואנטי אסטרוגנים הם לא הסייקל, הם ההתאוששות מהסייקל. יש חומרים שאנשים משתמשים בהם שהם בכלל וטרינריים ולא מאושרים לשימוש בבני אדם, השימוש בטסטוסטרון למשל הוא במינונים שעוברים בהרבה את המינונים לטיפול. אבל עזוב, למה להתווכח על שטויות, קח רפרנס:

Many athletes and their coaches believe that anabolic steroids - in doses 10-200 larger than the daily normal production - increase strengthe and aggresiveness... The adverse effects of these drugs clearly make their use inadvisable.

Basic & clinical pharmacology, 10th edition

בקליניקה משתמשים למינונים שמביאים את רמות ההורמונים לנורמה ולא פי 10-200 ממנה.

פורסם במקור על ידי dor_dru (הודעה 639821)

בסופו של דבר אתה אומר שלא ניתן לעשות סייקל לא משנה כמה נכון הוא מתבצע, תמיד תושפע מתופעת לוואי או השפעה לטווח הרחוק?

פורסם במקור על ידי m0she (הודעה 639828)

תחת פיקוח מתאים ותכנון טוב אפשר לעשות באופן עקרוני סייקל עם תופעות לוואי מינימליות אם בכלל, הבעיה היא שלרוב מוחלט של האנשים אין כלים לבדוק את עצמם כמו שצריך, הם לא יכולים לבדוק את איכות החומר (שבד"כ אינו חומר שמשתמשים בו ברפואה אז הבקרה על האיכות נמוכה יותר) ואין להם מי שיתכנן להם סייקל הגיוני.

פורסם במקור על ידי m0she (הודעה 639840)

ברור שאפשר, זה מה שעושים בסייקל. אתה באמת לא כל כך יודע על מה אתה מדבר, בלי להעליב, אני ממליץ לך לקרוא עוד בנושא..

מה שאמרתי בנוגע לאנטי אסטרוגנים זה שלא מהם מצפים לקבל את האפקט, הם רק בשביל לסדר את הבלאגן, אז אותם לוקחים במינונים נגיד שיחסית שפויים. את החומרים עצמם של הסייקל לוקחים בכמויות לא הגיוניות.

כמובן שאתה גם שוכח שרוב החומרים הם בעלי אפקט אנדרוגני ולא רק אנבולי ויש לזה אפקטים שליליים רבים (כמו למשל עליה מאוד משמעותית בldl וירידה בhdl, סתם לדוגמא).

פורסם במקור על ידי viking (הודעה 639858)

האפקטים השליליים אף אחד לא אמר שאין, וגם הם לא כל כך שכיחים,ורוב המיקרים בקושי מורגשים בסייקלים סבירים.
ואני כן יודע מה אני מדבר, בטוח שלא כמוך ברמת התיפקוד במערכות בגוף ומערכת המין, אבל יודע מעט.בחו"ל גם יש כמה אנשי מקצוע כולל רופאים שבעצם מישתמשים למטרות האלה, ויש כמה פירסומים (לא קליניים כניראה) שמראות השפעות קטנות ולא רציניות, וכל מיני הפכים ממה שחושבים.
בכל מיקרה בוא נעזוב את זה, דעתך ואני באמת מכבד אותה, אני לא ישנה אותה ולא מנסה לשנות, ואתה לא את שלי.:ok::ok::ok:

פורסם במקור על ידי bodybuilder (הודעה 639859)

יש לך נסיון אישי או שאתה מדבר בתאוריות ?

פורסם במקור על ידי viking (הודעה 639864)

זה מורכב... עזוב:10:

פורסם במקור על ידי bodybuilder (הודעה 639826)

אני יודע על 3 מקומות בהם מוכרים סמים כבר למעלה משנתיים, אף שוטר לא דוחף את העף שלו לעסק הזה בכלל, מישהו מקבל מהדילרים כסף ונותן פקודה לשתוק לכול השוטרים !

שמעתם בכלל למה עצרו את אלי ? לא בגלל שהוא מכר זבל ברמה ירודה לארה"ב וכו', אלה בגלל שהוא מכר את הזבל הזה בצורה לא חוקית ז"א לא שילם מס' !

בושה !

פורסם במקור על ידי nirbin (הודעה 639352)

וטוב מאד שלא תוסיף מילה.
בוא תגיד לי מיהם הפושעים האמיתיים? יש פושעים אמיתיים שיורים בנשים תמימות בחוף הים. יש פושעים אמיתיים שרוצחים ילדים ויש כאלה שמוכרים הרואין וקראק. אני בטוח שאתה מסכים איתי שזה פשע אמיתי.

אלא שלדעתי, למכור סטרואידים זה פשע אמיתי. יש סיבה טובה שסטרואידים הם תרופות שדורשות מרשם. למה הם דורשים מרשם? כי כשאתה מכניס לגוף שלך סטרואידים, הם גורמים לשינויים ולהשפעות מרחיקות לכת. סטרואידים זה לא אקמול. הם גורמים לשינויים בתפקוד הגוף והם גורמים גם לשינויים פסיכולוגיים(1).
הם יכולים לעשות דברים שלדעתך הם טובים, כמו לעזור לך להגדיל את השרירים. אבל הם גם יכולים לעשות דברים רעים מאוד, כמו להרעיל אותך ולפגוע במערכות בגוף שלך(2). בוא נאמר, שגם אתה נראה מיליון דולר בזכותם, בריא יותר - אתה לא.

בוא נתמקד רגע בנערים צעירים שקנו חומר אצל אלי האנה. חלק מהם עלול להגיע לבית חולים. חלק מהם איבדו כמה שנים מהחיים שלהם (כי הנזק יבוא לידי ביטוי יום אחד בעוד 40 שנה, כשיקבלו סרטן, שלא היו מקבלים לולא השתמש בסטרואידים)(3). אולי מישהו מהם עשה תאונת דרכים או פגע במישהו שעיצבן אותו בגלל שהוא היה ב-roid rage.

ועוד גרוש למחשבה - אני די בטוח שאלי האנה לא משתמש בזבל שהוא מוכר לאנשים אחרים באינטרנט. הוא משתמש בסטרואידים יקרים באיכות רפואית, וסייקל שלו עולה כנראה בערך פי 20 ממה שהוא היה משלם אם הוא היה משתמש בחומרים הירודים שהוא מוכר לאנשים שלא מודעים למה שהם עושים.

אז לסכם את דבריי: אלי האנה הוא פושע אמיתי. ללא ספק. הוא פושע אמיתי כי:
א. הוא לא יורה בנשים תמימות בחוף הים אבל הוא מוכר חומרים שעלולים לסכן את בריאות המשתמש, בדיוק כמו סמים.
ב. הוא לא זורק רימונים לבית של ראש העיר אבל הוא מוכר חומרים שעלולים לגרום למשתמש לסכן אנשים אחרים.
ג. הוא לא רוצח ילדות קטנות ומשליך אותן לירקון אבל הוא מוכר לכל אחד שמוכן לשלם לו כסף ולא אכפת לו עד כמה הקונה מודע להשלכות השימוש.
ד. הוא לא מכה זקנות ולוקח מהן את התיק אבל הוא עובר על החוק כי הוא מפיץ חומר שאסור לו להפיץ.
ה. וככה בקטנה אני מוסיף, שבדומה לזאב רוזנשטיין ואסי אבוטבול, הוא מלבין כספים וגונב מהמדינה כי הוא עושה טונות של כסף אבל לא משלם מס למדינה (זהו אכן פשע).

יש הרבה סוגים של פושעים. אחרי מה שאמרתי, בוא תחשוב ותגיד לי אם צריך לדפוק לאלי האנה על הדלת או לא.
אני חושב שלא צריך רק לדפוק לו על הדלת, אני חושב שצריך לדפוק לו את החיים(4).