ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   תזונה ותוספים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   מה נכון ? ומה סגיטמה? (https://israelbody.com/showthread.php?t=34016)

yoni_r 01-05-08 19:38

מה נכון ? ומה סגיטמה?
 
שלום לכולם יש לי מספר שאלות בשביל לעשות לי סדר ברגע שאחזור להתאמן.
קורה את המאמרים אך רוצה שזה יהיה יותר פשוט ומובן .
רוצה לדעת האם זה נכון שאסור לאכול טונה כל יום? בגלל שיש בזה כספית אז יש סכנה.
האם זה בסדר לאכול 3-4 פעמים בשבוע?
בשר אותו דבר האם אסור לאכול כל יום ?
אבקת חלבונים יש לקחת בכל יום גם יום שאתה לא מתאמן?
אבקת חלבונים יש לקחת לפני אימון ואחרי אימון?
אבקת חלבונים יש לקחת רק אם מים לא לערבב אם חלב או שזה רק בגדר הרצוי?
חלבונים יש לאכול אחרי אימון ופחימות בערב?
בתודה רבה.לעונים
רון

trx--->sus 01-05-08 19:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי yoni_r
שלום לכולם יש לי מספר שאלות בשביל לעשות לי סדר ברגע שאחזור להתאמן.
קורה את המאמרים אך רוצה שזה יהיה יותר פשוט ומובן .
רוצה לדעת האם זה נכון שאסור לאכול טונה כל יום? בגלל שיש בזה כספית אז יש סכנה.
תאכל ושתוק
האם זה בסדר לאכול 3-4 פעמים בשבוע?
לדעתי אתה תיהיה קצת רעב
בשר אותו דבר האם אסור לאכול כל יום ?
יגדלו לך שערות על השיניים
אבקת חלבונים יש לקחת בכל יום גם יום שאתה לא מתאמן?
תלוי בתפריט
אבקת חלבונים יש לקחת לפני אימון ואחרי אימון?
תלוי התפריט
אבקת חלבונים יש לקחת רק אם מים לא לערבב אם חלב או שזה רק בגדר הרצוי?
בגדר הרצוי חח
חלבונים יש לאכול אחרי אימון ופחימות בערב?
(סמיילי של הבכי)
בתודה רבה.לעונים
רון



טוב תנסה לראות מה אני כתבתי ומה אתה כי לא היה לי כוח להדגיש א תזה

helbon 01-05-08 20:03

מותר הכל, השאלה מה עדיף יותר.

טונה אפשר לאכול בכל יום בשבוע, אבל עדיף להפחית ל3-4 קופסאות לשבוע בגלל המתכות והכספית, אותו דבר גם לגבי דגים שלא משימורים.

בנוגע לבשר, זה יותר לכיוון הבריאות, ידוע שצריכה קבועה ורצופה של בשר לא כל כך תורמת לבריאות אלה להפך. ומד שני יש חשיבות רבה לצריכת הבשר לחיזוק כשהיא מכילה ויטמינים ומינרלים חיוניים שקיימים במועט ברכיבים צמחיים או טבעונים, אז גם פה, אפשר לשלב ולגוון בתזונה ולא לנפח יותר מדי עם בשר.

אבקת חלבון אפשר לקחת מתי שרק רוצים, כל עוד תחלק את זה לפי משקלך ובסדר שעות נכון (כדי שיהיה יעיל ואפקטיבי), כל 3-4 שעות. אבל כפי שאנו יודעים אין צורך בכל כך הרבה אם אוכלים כמו שצריך. בכל מקרה אם מדברים על יום ללא אימון, מומלץ לצרוך את האבקה בבוקר כשקמים לחידוש חומצות האמינו בדם לאחר צום ממושך כשכידוע אבקות זמינות וכושר ספיגתם יעיל יותר מכל מאכל מוצק.
יש אפשרות להוסיף גם בנוסף לארוחת צהריים/ערב כדי לשפר את הערך התזונתי בארוחה.

אבקת חלבון מומלצת במיוחד לאחר אימון בשל זמינותה כולל פחמימות זמינות. לפני האימון אפשר להסתפק באוכל מוצק המכיל פחמימות וחלבון ברמה טובה כשעתיים-שלוש לפני האימון ופחמימות זמינות כחצי שעה-שעה לפני האימון.

אבקת חלבונים בתשלובת מים רצויה לאחר האימון, בכדי שתהיה הספיגה הטובה והמלאה ביותר ושלא תיקשר לערך קלורי אחר. אך בכל שעות היממה, תלוי במטרה ואם היא לשמור על מאזן קלורי חיובי ומלא, רצוי לשתות עם חלב להוספת חלבון מסוג קזאין האיטי יותר כולל קלוריות נוספות ומכובדות. בן אדם הרוצה להרזות ולהפחית בקלוריות, מומלץ עם מים.

ולשאלתך האחרונה, חלבונים מהירים יש לשלב עם פחמימות זמינות לאחר האימון כדי לייעל את ספיגת החלבון וחומצות האמינו לדם, ולאחר מכן בארוחה השנייה שלאחר האימון, יש לצרוך פחמימות מורכבות כגון לחם מלא, וחלבון כגון ביצה, בשר או חלב.

trx--->sus 01-05-08 20:32

ציטוט:

פורסם במקור על ידי helbon
מותר הכל, השאלה מה עדיף יותר.

טונה אפשר לאכול בכל יום בשבוע, אבל עדיף להפחית ל3-4 קופסאות לשבוע בגלל המתכות והכספית, אותו דבר גם לגבי דגים שלא משימורים.

בנוגע לבשר, זה יותר לכיוון הבריאות, ידוע שצריכה קבועה ורצופה של בשר לא כל כך תורמת לבריאות אלה להפך. ומד שני יש חשיבות רבה לצריכת הבשר לחיזוק כשהיא מכילה ויטמינים ומינרלים חיוניים שקיימים במועט ברכיבים צמחיים או טבעונים, אז גם פה, אפשר לשלב ולגוון בתזונה ולא לנפח יותר מדי עם בשר.

אבקת חלבון אפשר לקחת מתי שרק רוצים, כל עוד תחלק את זה לפי משקלך ובסדר שעות נכון (כדי שיהיה יעיל ואפקטיבי), כל 3-4 שעות. אבל כפי שאנו יודעים אין צורך בכל כך הרבה אם אוכלים כמו שצריך. בכל מקרה אם מדברים על יום ללא אימון, מומלץ לצרוך את האבקה בבוקר כשקמים לחידוש חומצות האמינו בדם לאחר צום ממושך כשכידוע אבקות זמינות וכושר ספיגתם יעיל יותר מכל מאכל מוצק.
יש אפשרות להוסיף גם בנוסף לארוחת צהריים/ערב כדי לשפר את הערך התזונתי בארוחה.

אבקת חלבון מומלצת במיוחד לאחר אימון בשל זמינותה כולל פחמימות זמינות. לפני האימון אפשר להסתפק באוכל מוצק המכיל פחמימות וחלבון ברמה טובה כשעתיים-שלוש לפני האימון ופחמימות זמינות כחצי שעה-שעה לפני האימון.

אבקת חלבונים בתשלובת מים רצויה לאחר האימון, בכדי שתהיה הספיגה הטובה והמלאה ביותר ושלא תיקשר לערך קלורי אחר. אך בכל שעות היממה, תלוי במטרה ואם היא לשמור על מאזן קלורי חיובי ומלא, רצוי לשתות עם חלב להוספת חלבון מסוג קזאין האיטי יותר כולל קלוריות נוספות ומכובדות. בן אדם הרוצה להרזות ולהפחית בקלוריות, מומלץ עם מים.

ולשאלתך האחרונה, חלבונים מהירים יש לשלב עם פחמימות זמינות לאחר האימון כדי לייעל את ספיגת החלבון וחומצות האמינו לדם, ולאחר מכן בארוחה השנייה שלאחר האימון, יש לצרוך פחמימות מורכבות כגון לחם מלא, וחלבון כגון ביצה, בשר או חלב.

בקשר להדגשה הראשונה שלי תביא מחקר שמראה שצריכה של בשר על בסיס יומי לא בריאה

בקשר לשאר ההדגשות זה סתם לכיף כי בכללי אתה מדבר הרבה שטויות

helbon 01-05-08 20:40

הכוונה היא לצריכה מרובה של בשר (שומני) וגם של גבינות מסוג חמאה וכו' המכילות הרבה שומן, בכלליות יש להמעיט בשומנים מן החי ולהעדיף שומנים ממקורות צמחיים. מחקרים בנושא יש המון, לך תחפש.

helbon 01-05-08 20:45

אני חוזר על תשובותיי באחריות.

מומלץ לצרוך את האבקה בבוקר כשקמים לחידוש חומצות האמינו בדם לאחר צום ממושך כשכידוע אבקות זמינות וכושר ספיגתם יעיל יותר מכל מאכל מוצק. (שעיכולו נארך זמן ממושך יותר) כאן בעצם התכוונתי לבחירה הנכונה ביותר לצריכת האבקה בשעה זו. זמינותו טובה יותר.


יש אפשרות להוסיף גם בנוסף לארוחת צהריים/ערב כדי לשפר את הערך התזונתי בארוחה.
אין שום בעיה להוסיף, בקיצור.

אבקת חלבונים בתשלובת מים רצויה לאחר האימון, בכדי שתהיה הספיגה הטובה והמלאה ביותר
במים הספיגה תהיה בתוך כ-20 דקות מרגע הצריכה (מי גבינה)
בחלב התהליך יכול להמשך כשעה עד 3 שעות ולהפריע לתהליך הספיגה והעיכול, גם בגלל הלקטוז.

helbon 01-05-08 20:53

ודרך אגב, אני מוכרח לציין ההתשובות שנתת לו פשוט מספקות...
אולי כדאי שתרד מהעניין.

מחקר רחב היקף שנערך בבריטניה, מצא כי צריכת 160 גרם בשר אדום ביום מגבירה באופן משמעותי את הסיכון ללקות בסרטן המעי.
כתב העת Journal of the National Cancer Institute.

תוצאות מחקר זה מצטרפות למחקרים נוספים שנערכו בעשורים האחרונים והראו כי במדינות מתועשות ישנה עליה במקרי הסרטן כתוצאה מאימוץ תזונה ואורח חיים הכוללים תזונה עתירת קלוריות, רמת צריכה גבוהה של שומן מן החי.
תהליך בישול הבשר, היוצר חומרים מסרטנים הקרויים אמינים הטרוציקליים, גורם אף הוא לתהליך הסרטני.

ועוד מחקר,
שאריות של הורמונים הניתנים לבקר כדי לעודד גדילה עשויים לגרום לכך שבנים לאמהות שאכלו כמות מרובה של בשר בקר במהלך ההריון יסבלו מספירת זרע נמוכה
Human Reproduction

על פי הממצאים שעלו, צריכת בשר אדום, שמקושרת בדרך כלל עם עודף כולסטרול ויתר סיכון למחלות לב ולשבץ מוח.

THE_JUGGERNAUT 01-05-08 21:05

ציטוט:

פורסם במקור על ידי helbon
אבקת חלבונים בתשלובת מים רצויה לאחר האימון, בכדי שתהיה הספיגה הטובה והמלאה ביותר
במים הספיגה תהיה בתוך כ-20 דקות מרגע הצריכה (מי גבינה)
בחלב התהליך יכול להמשך כשעה עד 3 שעות ולהפריע לתהליך הספיגה והעיכול, גם בגלל הלקטוז.

זה שזה נספג יותר מהר זה לא אומר שזה יותר טוב, ואני לא ממש מבין מה כוונתך ב"ספיגה מלאה וטובה"

helbon 01-05-08 21:08

הכוונה שלי במלאה וטובה, שספיגה באבקה נטו, מביאה לעיכול נוח ומהיר יותר, נספג באחוז גבוה יותר מפני שהוא נוזלי, המוצק דורש תהליך עיכול ורק לאחר מכן את תהליך פירוק החלבון לחומצות האמינו, שאומר יש בכמות זמינה באבקות.
אבל תמיד עדיף את האוכל המוצק, בכל שעות היום.
אני רק נתתי את דעתי לכיוון הבוקר, יותר נוחות ויותר זמינות.

וכן, זה שזה נספג מהר יותר, עדיף יותר לבוקר. אם הוא כבר הולך על אבקה ביום שללא אימון, שיקח בבוקר, ועדיף עם חלב להוספת חלבון איטי שימשיך את הפעולה. נכון או לא?

THE_JUGGERNAUT 01-05-08 21:13

אני לא מכיר משהו שאומר שחלבון בנוזל נספג יותר "טוב" מחלבון מאוכל מוצק
ושוב, מה זה כל כך משנה מהירות הספיגה ? אז יקח לחלבון להתעכל 3 שעות מה יקרה?

helbon 01-05-08 21:14

לא יקרה שום דבר, אבל אם הוא כבר רוצה להוסיף, שיוסיף בבוקר.
בבוקר קשה להגיע לכמויות אוכל גדולות וחלבון במידה ובאיכות כזו, אפשר, אבל קשה, בטח כשקמים. אז יעיל או לא?

Sugarzaza 01-05-08 21:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי helbon
הכוונה שלי במלאה וטובה, שספיגה באבקה נטו, מביאה לעיכול נוח ומהיר יותר, נספג באחוז גבוה יותר מפני שהוא נוזלי, המוצק דורש תהליך עיכול ורק לאחר מכן את תהליך פירוק החלבון לחומצות האמינו, שאומר יש בכמות זמינה באבקות.
אבל תמיד עדיף את האוכל המוצק, בכל שעות היום.
אני רק נתתי את דעתי לכיוון הבוקר, יותר נוחות ויותר זמינות.

וכן, זה שזה נספג מהר יותר, עדיף יותר לבוקר. אם הוא כבר הולך על אבקה ביום שללא אימון, שיקח בבוקר, ועדיף עם חלב להוספת חלבון איטי שימשיך את הפעולה. נכון או לא?

מהירויות ספיגת חלבון זה מיתוס, חפש פה בפורום מחקרים.

THE_JUGGERNAUT 01-05-08 21:17

לא יודע אם להגיד יעיל, אם כבר נח (אבל מתי זה לא יותר נח?)
מה בקשר לספגיה של חלבון נוזלי מול מוצק ?

helbon 01-05-08 21:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Sugarzaza
מהירויות ספיגת חלבון זה מיתוס, חפש פה בפורום מחקרים.

אז מה שאתה אומר בעצם, זה שאם אשתה חצי ליטר חלב, זה ישווה את עצמו לחצי ליטר מים עם חלבון מי גבינה? הספיגה תהיה שווה במהירותה ובאיכותה?

וגם אם אצרוך קופסת קוטג' אל מול מנת חלבון מי גבינה, כמויות חומצות האמינו תהינה שוות? אני לא חושב...

חוץ מזה, שחלבון בעל ערך זמינות גבוה כמו המי גבינה, תורם להגנה על המערכת החיסונית בצורה גבוהה יותר ושחרור כמות מסויימת של הורמונים בצורה יעילה יותר, ובעל ערך השפעה על יציבות האינסולין ולחץ הדם.

helbon 01-05-08 21:30

אם אשתה אבקת חלבון מי גבינה וביום אחר אצרוך שתי פרוסות לחם עם גבינה, הפירוק והעיכול ביום הזה יהיו איטיים יותר, זה בדיוק כמו ההמלצה של צריכת אבקה מיד לאחר האימון.
אין על הדברים הללו ויכוח, אני לא מבין.

ונגיד, נגיד שנצרוך אבקת חלבון ביצים, כנגד זה נצרוך ביצה מוצקת, העיכול דורש זמן, האבקה פחות. באבקות שיש היום יש חלקים שמפרידים, יש פפטידים לחלקיקים קטנים, יש תהליכים רבים שבו הם מייצרים אותם לאיכות וספיגה טובה יותר, ופה מדובר על נטו, בלי אוכל מוצק. אז מה העניין? רק הזמינות, יש זמנים שעדיף. זהו.

helbon 01-05-08 21:40

באוכל מוצק, כושר הספיגה הוא רמה פחות. פחות אחוז מרכיבי האוכל נספגים, השאר יוצאים.
במזון נוזלי, שכמות הרכיבים היא חלבון נטו, וחלבון מהיר, יש בו המון יתרונות. זה דבר ברור.

Sugarzaza, האם אוכל להבין אותך שוב לאחר תשובותיי?

Sugarzaza 01-05-08 22:25

תיאורטית ההסבר שלך הוא נחמד ויפה, בפועל הגוף בכל מקרה סופג בסביבות ה-7 גרם חלבון בשעה, ככה שמהירות הספיגה היא חסרת משמעות. לגבי השאלה שלך, אם תקח חצי ליטר חלב אל מול כמות שוות ערך של קוטג' או חזה עוף מבחינה קלורית, לא יהיה שום הבדל

yoni_r 01-05-08 23:01

תודה רבה helbon על ההסבר
trx-sus תודה גם לך על הדיאלוג שניהלתם ביינכם פה (-:

THE_JUGGERNAUT 01-05-08 23:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי helbon
באוכל מוצק, כושר הספיגה הוא רמה פחות. פחות אחוז מרכיבי האוכל נספגים, השאר יוצאים.
במזון נוזלי, שכמות הרכיבים היא חלבון נטו, וחלבון מהיר, יש בו המון יתרונות. זה דבר ברור.



אז אם ככה אבקות חלבון עדיפה על אוכל מוצק בכל מצב

LittleNigga 02-05-08 00:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Sugarzaza
תיאורטית ההסבר שלך הוא נחמד ויפה, בפועל הגוף בכל מקרה סופג בסביבות ה-7 גרם חלבון בשעה, ככה שמהירות הספיגה היא חסרת משמעות. לגבי השאלה שלך, אם תקח חצי ליטר חלב אל מול כמות שוות ערך של קוטג' או חזה עוף מבחינה קלורית, לא יהיה שום הבדל

15**

helbon 02-05-08 11:55

yoni_r, שמחתי לעזור.

Sugarzaza, תודה על התשובה.

יש לי שאלה בקשר לעניין שבו ציינת כי רק 7 גרם חלבון בדרך כלל נספג בשעה.
זה אומר את אותו הדבר גם לאחר אימון?

אם כן זה אומר שאין הבדל אם לצרוך את חלבון המי גבינה לעומת חלבונים מסוג אחר, כי במילא לפי הבנתי, מי הגבינה נספגים בגוף עד כ-20 דקות מרגע צריכתם, האם זו טעות?

האם הנך מתכוון לכך שיכולת הספיגה של 7 גרם בשעה היא ממחזור הדם לשריר או בספיגה ממערכת העיכול למחזור הדם?

שייקה 02-05-08 14:05

1)רוצה לדעת האם זה נכון שאסור לאכול טונה כל יום? בגלל שיש בזה כספית אז יש סכנה.
כספית זה חומר שנמצא בים, אכן חומר מסוכן, אבל נמצא בעיקר בדגים ולא בטונה. אין פה שום בעיה לאכול טונה יום אחרי יום.
2)האם זה בסדר לאכול 3-4 פעמים בשבוע?
בסדר גמור
3)בשר אותו דבר האם אסור לאכול כל יום ?
בשר מומלץ לאכול פעם אחת ביום בצהריים מכיל הרבה ברזל, ויטמינים ששומרים על הגוף,כנ"ל אין הגבלה לימים
4)אבקת חלבונים יש לקחת בכל יום גם יום שאתה לא מתאמן?
תלוי איזה אבקה אתה לוקח, יש אבקות שמחליפות ארוחה שלמה, יש אבקות שבנוסף לארוחות וזה מאוד תלוי איזו אבקה אתה לוקח ומה היא מכילה. כמובן שזה מאוד קשור לתפריט תזונה שלך, אם אין הייתי ממליץ לבנות תפריט תזונה המתאים לך ולקרוא תמאמר הזה:
http://www.israelbody.org/Index.asp?...rchParam=לבחור
5)אבקת חלבונים יש לקחת לפני אימון ואחרי אימון?
אחרי אימון כמות סקופ מספקת מעורבבת עם מים וכמובן עם 3-4 תמרים
6)אבקת חלבונים יש לקחת רק אם מים לא לערבב אם חלב או שזה רק בגדר הרצוי?
עניתי לך למעלה
7)חלבונים יש לאכול אחרי אימון ופחימות בערב?
חלבונים משולבים עם פחמימות יש לאכול אחרי אימון, פחמימות מורכבות לאכול בצהרים עם מנה בשרית, פחמימות זמינות לאכול לפני אימון ופחמימות עם אינדקס גליקמי גבוה מומלץ לאכול מיד
אחרי אימון בשביל התאוששות השריר

yoni_r 02-05-08 21:28

תודה רבה שיקה,
אגב שכחתי לציין,את האבקת חלבונים הציעו לי לערבב לעשות שייק ביחד אם פירות יבשים
סליחה על הבורות אבל מדוע זה ?
ואיך עושים את החישוב של כמות החלבונים שאני צריך לצרוך כל יום?
את המשקל שלי כפול מה ולחלק למה אני עושה?
בתודה
רון

שייקה 02-05-08 21:45

מערבבים את האבקה עם פירות יבשים מכיוון שידוע שלפירות יבשים יש פחמימות עם אינדקס גליקמי מאוד גבוה שתורם להתאוששות השריר ולקצב ספיגת החלבונים , מה שהציעו לך זה עם פירות יבשים במקום סוכר ענבים, זה על אותו עיקרון.
לגבי החישוב תן לי תמשקל, גיל, ואת הגובה שלך אני ינסה לחפש את הנוסחא


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 11:22.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ