ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   תזונה ותוספים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   שאלה| תפריט מאסה שלי מה דעתכם עליו !? (https://israelbody.com/showthread.php?t=43161)

asulind 18-10-08 20:28

שאלה| תפריט מאסה שלי מה דעתכם עליו !?
 
אוקיי אני מתאמן 4 חודשים במכון כושר בלי תפריט אבל אוכל מה שבא לי אבל מקפיד על לחם מלא
וקופסאת טונה 30 גרם חלבון אחרי אימון
והתפתחתי די סבבה
עכשיו עשיתי תפריט תזונה
אז ככה
נתונים
גיל 15
גובה 160 משקל 50
אחוז ושמן 8

הנה התפריט לא הצלחתי לעשות הערכים האתר דפוקקקקקק.
אבל בכללי מה דעתכם מי שיכול להגיד פחות או יותר אם הערכים סבבה או לשנות משהו בתפריט הוא תותחחח

תפריט מאסה:

7:40 בוקר- 3 פרוסות לחם מלא + חצי קופסת קוטג' + כוס חלב / תה +חלב

9:30: בית ספר – לחמנייה עם קוטג' /חביתה

11:10 בית בפר – 2 לחם מלא + חומוס

13:40: ארוחת צהריים – 100-150 גרם חזה עוף + אורז / פסטה(עדיפות לאורז) + סלט ירקות/2 ירקות

14:40 – חצי שעה לפני האימון בננה/פרי

17:30-18:00 – אחר האימון בחדר כושר – קופסת טונה + לחם מלא 1 + ירק

20:30ארוחת ערב : ביצה קשה (רק לבן) + חצי קופסאת קוטג' + 2 פרוסות לחם מלא

23:00 לפני השינה- יוגורט bio חצי אחוז שומן /קוואקר 30 גרם שיבולת שועל

obzion 18-10-08 20:54

דווקא אחרי האימון לחם מלא פחות מתאים.
תחליף ללחם לבן/תמרים/בננות/סוכר ענבים וכד'

Eliran_M 18-10-08 21:10

תן לנו את הערכים התזונתיים של התפריט

כמה שומן כמה חלבון כמה פחמימות כמה קלוריות

St.SillaNF 18-10-08 21:39

התפריט הזה לא יספק אותך למאסה...
בשביל מאסה אתה צריך להגיע למשקל הגובה שלך כלומר למשקל 60
ואם אתה 8 אחוזי שומן כמו שאתה אומר, זה עוד יותר גרוע..
אתה מסוג האנשים - שלצערך אם הם לא ידעו להכין תפריט משמין במיוחד (שכולל חלבונים כמובן - וערכים נכונים כמובן), הם לא יצליחו להגיע למצב מקסימלי,
אני אגיד לך יותר מיזה - אתה עכשיו בדיוק בגיל של כניסת טסטוסטרון, אם לא תאכל נכון.. דפקת הכל
קח את זה רציני אחי אני לא צוחק .

asulind 18-10-08 21:49

..
 
אחיי אז מה אני אמור לעשות עכשיו??? לא ממש הבנתי מה אני צריך לעשות

Bono 18-10-08 22:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי asulind (הודעה 677008)
אחיי אז מה אני אמור לעשות עכשיו??? לא ממש הבנתי מה אני צריך לעשות

תחשב ערכים
http://www.olympusfit.co.il/show_mam...at_id=11&id=46

Bono 18-10-08 22:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי st.sillanf (הודעה 676996)
התפריט הזה לא יספק אותך למאסה...
בשביל מאסה אתה צריך להגיע למשקל הגובה שלך כלומר למשקל 60
ואם אתה 8 אחוזי שומן כמו שאתה אומר, זה עוד יותר גרוע..
אתה מסוג האנשים - שלצערך אם הם לא ידעו להכין תפריט משמין במיוחד (שכולל חלבונים כמובן - וערכים נכונים כמובן), הם לא יצליחו להגיע למצב מקסימלי,
אני אגיד לך יותר מיזה - אתה עכשיו בדיוק בגיל של כניסת טסטוסטרון, אם לא תאכל נכון.. דפקת הכל
קח את זה רציני אחי אני לא צוחק .

באמת דוקטור?

חלאס כבר, תנו לו באן. הוא כותב רק שטויות ברמה של ילד עם פיגור שכלי.

Trenbolone 18-10-08 22:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי st.sillanf (הודעה 676996)
התפריט הזה לא יספק אותך למאסה...
בשביל מאסה אתה צריך להגיע למשקל הגובה שלך כלומר למשקל 60
ואם אתה 8 אחוזי שומן כמו שאתה אומר, זה עוד יותר גרוע..
אתה מסוג האנשים - שלצערך אם הם לא ידעו להכין תפריט משמין במיוחד (שכולל חלבונים כמובן - וערכים נכונים כמובן), הם לא יצליחו להגיע למצב מקסימלי,
אני אגיד לך יותר מיזה - אתה עכשיו בדיוק בגיל של כניסת טסטוסטרון, אם לא תאכל נכון.. דפקת הכל
קח את זה רציני אחי אני לא צוחק .

חחחחחחחח כפרה עליך ;).

St.SillaNF 18-10-08 22:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי asulind (הודעה 677008)
אחיי אז מה אני אמור לעשות עכשיו??? לא ממש הבנתי מה אני צריך לעשות

כמו שאמרתי, תפריט משמין במיוחד
יש לי רעיון אקסטרים בשבילך(כתבתי את זה בעוד פוסט)
תלך לדיאטנית קלינית או דיאטן ספורט קליני - אתה לא תצטרך לאכול כמו מרשם רופא, זה תפריט מאד מגוון והוא בהתאם למה שאתה אוהב ואני מכיר אנשים שכל החיים שלהם נהנים כל פעם מחדש ממנו,
חודש ראשון אל תעשה בכלל אירובי, תן לגוף שלך להגיע לאחוז שומן רצוי ולמשקל רצוי:
תפוצץ מסה(רוצה משו' בנזונה?תקנה אבקה לחודש, אני הולך לעשות ככה גם)
אחרי שתראה תוצאות (ואין מצב שלא תראה תוצאות), תלך לביקור שני ומשם היא תגיד לך מה לעשות,
אתה בסה"כ צריך לעשות בדיקת דם פשוטה (תשיג הפנייה מרופא משפחה)
ואם אתה רזה כמו שאתה אומר, אני לא חושב שתהיה בעיה לפוצץ מינון
מקווה שעזרתי,

*זה רעיון שקיבלתי מחבר שלי שגם רזה מדי, הוא בן 14 ויש לו גנטיקה מדהימה, הוא מידה xl והוא בכלל עושה חיטוב לרוב .

Bono 18-10-08 23:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי St.SillaNF (הודעה 677081)
כמו שאמרתי, תפריט משמין במיוחד
יש לי רעיון אקסטרים בשבילך(כתבתי את זה בעוד פוסט)
תלך לדיאטנית קלינית או דיאטן ספורט קליני - אתה לא תצטרך לאכול כמו מרשם רופא, זה תפריט מאד מגוון והוא בהתאם למה שאתה אוהב ואני מכיר אנשים שכל החיים שלהם נהנים כל פעם מחדש ממנו,
חודש ראשון אל תעשה בכלל אירובי, תן לגוף שלך להגיע לאחוז שומן רצוי ולמשקל רצוי:
תפוצץ מסה(רוצה משו' בנזונה?תקנה אבקה לחודש, אני הולך לעשות ככה גם)
אחרי שתראה תוצאות (ואין מצב שלא תראה תוצאות), תלך לביקור שני ומשם היא תגיד לך מה לעשות,
אתה בסה"כ צריך לעשות בדיקת דם פשוטה (תשיג הפנייה מרופא משפחה)
ואם אתה רזה כמו שאתה אומר, אני לא חושב שתהיה בעיה לפוצץ מינון
מקווה שעזרתי,

*זה רעיון שקיבלתי מחבר שלי שגם רזה מדי, הוא בן 14 ויש לו גנטיקה מדהימה, הוא מידה xl והוא בכלל עושה חיטוב לרוב .

WTF
asulind, אל תקשיב לשטויות שיוצאות לו מהמקלדת...

asulind 18-10-08 23:47

חחחחח
 
לא הבנתי מה הוא רוצה בכלל. ואין לי מה להקשיב לו גם

St.SillaNF 18-10-08 23:49

אם ככה, אתה בידיים הנכונות(:

St.SillaNF 18-10-08 23:52

(אני פשוט אפסיק לעזור לאנשים פה להגיע למקסימום היכולת שלהם, חבל על המאמץ - ממילא הם לא שווים את זה)
לא ככה?
אתה יודע הכל ..
אתה איש מקצוע - למדת פאקינג 8 שנים באוניברסיטה על אפקטיביות התזונה על הגוף
שאתה יכול לחלוק וללמד את כולם הכל

השורה התחתונה היא:
שאני מדבר פה הרבה על תזונה, בעיקר כי אני רוצה לעזור לאנשים..
אם תראו אותי ביומיום -אין סיכוי שתסתכלו עלי כבנאדם כזה, אתם פשוט פותחים אשכלות ודיונים על הנושאים האלה,
אבל אם אתם חושבים שאני מזיין לכם את השכל אז בבקשה .

Eliran_M 18-10-08 23:58

אח שלי תגיד מה שאתה חולם בלילה אתה מספר ביום

St.SillaNF 19-10-08 00:02

לא הבנתי כלום, תהיה יותר ספציפי

בקיצור אחי?
אם אין לך מה להגיד? אל תגיד .

Bono 19-10-08 00:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי st.sillanf (הודעה 677160)
לא הבנתי כלום, תהיה יותר ספציפי

בקיצור אחי?
אם אין לך מה להגיד? אל תגיד .

תנו לו כבר באן

Holy_Templar 19-10-08 01:37

טוב
 
חלאס!

מספיק לכתוב שטויות ובלבל את המוח ... רעיון אקסטרים , לפוצץ מינונים, תפריט משמין במיוחד... תגיד לי אתה אידיוט או משהו ?

אתה עושה את עצמך אידיוט? משלמים לך בשביל לבוא לפורום ולכתוב פה שטויות

חלאס הבנו אתה טיפש כמו נעל וסתום כמו פקק שעם

חלאס לזיין את המוח!!!!!!!

HardCor3 19-10-08 01:40

ציטוט:

פורסם במקור על ידי st.sillanf (הודעה 676996)
התפריט הזה לא יספק אותך למאסה...
בשביל מאסה אתה צריך להגיע למשקל הגובה שלך כלומר למשקל 60
ואם אתה 8 אחוזי שומן כמו שאתה אומר, זה עוד יותר גרוע..
אתה מסוג האנשים - שלצערך אם הם לא ידעו להכין תפריט משמין במיוחד (שכולל חלבונים כמובן - וערכים נכונים כמובן), הם לא יצליחו להגיע למצב מקסימלי,
אני אגיד לך יותר מיזה - אתה עכשיו בדיוק בגיל של כניסת טסטוסטרון, אם לא תאכל נכון.. דפקת הכל
קח את זה רציני אחי אני לא צוחק .

כמה שטויות בהודעה אחת בנאדם...

א. אם הוא 8% זה לא אומר שאין לו נטייה להשמנה ,הגעתי בעבר ל-8% והייתי בעבר גם על 30+%.
ב. גיל של "כניסת טסטוסטרון" ,ואללה? מאיפה את יודע באיזה גיל מתרחשת אצלו שיא ההתפתחות ומה זה קשור לתפריט ומה הוא יפספס אם הוא לא יאכל נכון?
ג.הוא צריך לבנות תפריט בעל מאזן קלורי חיובי ולעלות במסת שריר ולא במסת השומן . כמו כל דבר בחיים לא חשובה כמות העלייה ,אלא איכותה.

St.SillaNF 20-10-08 01:15

איך אפשר בכלל לחיות ככה? כשכל ארוחה קטנה שמכילה יותר שומן מהרגיל נחשבת כצ'יט?
כשכל פעם שאתה יוצא החוצה אתה לא יכול לאכול במסעדה, כי בסופו של דבר אתה תשמין(איך אפשר להשמין מיום אחד בפאקינג מסעדה?כולה מסעדה!)

1.אם זה 8% שומן, סימן שאין לו תפריט שישמין במיוחד - ונניח והיה בנאדם עם 6 אחוזי שומן.. ובגלל שהוא בלי נטייה להשמנה, היית נותן לו להמשיך לרצוח את הגוף שלו? וזה לא משנה איפה היית ואיפה הגעת, אף פעם אי אפשר להיות 100% עם תזונה - אבל אתה מציע מצב גרוע אחי
2.בד"כ בתחילת גיל 16, או בערך בגיל הזה נכנס טסטוסטרון(כידוע לי)
3.חרטא, פחמימות יתנו לו אנרגיה באימונים - אבל זה לא הכל,
אתה שוכח שהבנאדם גודל, אתה שוכח שאתה מציב אותו פה במצב של 8 אחוזי שומן ואומר לו שזה בסדר, שרק יפציץ פחמימות ויכניס מלא חלבון

עכשיו תסביר לי, בתור בנאדם שמבין את זה מעולה:
איך גוף, שצריך להוביל תהליכים הורמונלים באותו רגע - יכול להסתדר כשאתה מביא לו בסה"כ:
4000 פחמימות
ו3 גרם חלבון לכל 1 ק"ג של הגוף,
הרי הכמויות חלבון הן מטורפות - וזה כבר לא בסדר(וזה מה שאתם אומרים פה בכל הפורום שצריך)
אתם ממציאים מחקרים, מאמינים למאמרים, רושמים דברים שאין להם בכלל הוכחות .
וחושבים, שאני מזיין לכם את השכל - כי הצעתי לכם אנשי מקצוע שבאמת עברו משהו בשביל זה

הולי טמפלר - אם אני מזיין לך את המוח, תצא מהאשכול, בנאדם ביקש עזרה?עזרתי .
שימונז - תפסיק להתעסק כל הזמן במה שלא מעניין אחרים כי זה לא מעניין אחרים

אנשים באים לפורום הזה בשביל לבקש עזרה/לשתף דברים - ולקבל תמורה בהתאם, ואתם יכולים להמשיך לנסות למעוך אותי - אין מצב שתצליחו להשפיע עלי, בחיים

HardCor3 20-10-08 01:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי st.sillanf (הודעה 678184)
1.אם זה 8% שומן, סימן שאין לו תפריט שישמין במיוחד - ונניח והיה בנאדם עם 6 אחוזי שומן.. ובגלל שהוא בלי נטייה להשמנה, היית נותן לו להמשיך לרצוח את הגוף שלו? וזה לא משנה איפה היית ואיפה הגעת, אף פעם אי אפשר להיות 100% עם תזונה
2.בד"כ בתחילת גיל 16, או בערך בגיל הזה נכנס טסטוסטרון(כידוע לי)
3.חרטא, פחמימות יתנו לו אנרגיה באימונים - אבל זה לא הכל,
אתה שוכח שהבנאדם גודל, אתה שוכח שאתה מציב אותו פה במצב של 8 אחוזי שומן ואומר לו שזה בסדר, שרק יפציץ פחמימות ויכניס מלא חלבון

עכשיו תסביר לי, בתור בנאדם שמבין את זה מעולה:
איך גוף, שצריך להוביל תהליכים הורמונים באותו רגע - יכול להסתדר כשאתה מביא לו בסה"כ:
4000 פחמימות
ו3 גרם חלבון לכל 1 ק"ג של הגוף,
הרי הכמויות חלבון הן מטורפות - וזה כבר לא בסדר(וזה מה שאתם אומרים פה בכל הפורום שצריך)
אתם ממציאים מחקרים, מאמינים למאמרים, רושמים דברים שאין להם בכלל הוכחות .
וחושבים, שאני מזיין לכם את השכל - כי הצעתי לכם אנשי מקצוע שבאמת עברו משהו בשביל זה

הולי טמפלר - אם אני מזיין לך את המוח, תצא מהאשכול, בנאדם ביקש עזרה?עזרתי .
שימונז - תפסיק להתעסק כל הזמן במה שלא מעניין אחרים כי זה לא מעניין אחרים

אנשים באים לפורום הזה בשביל לבקש עזרה/לשתף דברים - ולקבל תמורה בהתאם, ואתם יכולים להמשיך לנסות למעוך אותי - אין מצב שתצליחו להשפיע עלי, בחיים

אתה מדבר כאילו להיות על 8% שומן זה לא בריא ,אני מנסה להבין מאיפה הסקת את זה ולא מצליח.

St.SillaNF 20-10-08 01:21

תסביר לי מה בריא בזה?

אני עכשיו על 12 אחוזי שומן - ואני עושה ספורט בכמויות מטורפות,
אני רזה מדי(אבל יש לי מודעות) - כי אני אוכל מאד נכון
הרי לא סתם הלכתי וקבעתי תור נכון?חשוב לי להמשיך לתפקד באימונים

הנה מקרה מעניין:
סיקס פאק היה על 7 אחוזי שומן(יודע מה?8 אחוזי שומן לרוב), במשך 3 שנים.. בסרטון שלו - כולם שמו לב לזה שהוא התפתח מאד, וזה יפה, ואני מעריך אותו .
הנבאדם גבה 1 ס"מ.. ב-3 שנים

הגוף שלך צריך את השומן הזה בשביל לתחזק את עצמו, אם תהיה רזה מדי - אני משוכנע שתהליכים שונים בגוף יתעכבו, מהסיבה הפשוטה שהוא יצטרך לאגור מזון ולהפוך אותו לשומן

HardCor3 20-10-08 01:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי st.sillanf (הודעה 678189)
תסביר לי מה בריא בזה?

אני עכשיו על 12 אחוזי שומן - ואני עושה ספורט בכמויות מטורפות,
אני רזה מדי(אבל יש לי מודעות) - כי אני אוכל מאד נכון
הרי לא סתם הלכתי וקבעתי תור נכון?חשוב לי להמשיך לתפקד באימונים

הנה מקרה מעניין:
סיקס פאק היה על 7 אחוזי שומן(יודע מה?8 אחוזי שומן לרוב), במשך 3 שנים.. בסרטון שלו - כולם שמו לב לזה שהוא התפתח מאד, וזה יפה, ואני מעריך אותו .
הנבאדם גבה 1 ס"מ.. ב-3 שנים

הגוף שלך צריך את השומן הזה בשביל לתחזק את עצמו, אם תהיה רזה מדי - אני משוכנע שתהליכים שונים בגוף יתעכבו, מהסיבה הפשוטה שהוא יצטרך לאגור מזון ולהפוך אותו לשומן

גרעון קלורי כמה קשה שהוא לא יהיה נדיר אם הוא יפגע בגובה של הבנאדם .
לדוגמא,ניצולי שואה שחיו במשך שנים עם תזונה לקוייה בסוף הגיעו לגובה הגנטי שלהם,אז זה ממש לא קשור.
אתה 12% שומן זה ממש לא רזה ,זה אחוז שומן נורמלי בקרב ספורטאים ולמספר ענפים גם גבוה.

St.SillaNF 20-10-08 01:33

אני יכול להגיד לך בבירור שאני רזה, ואפשר להגיד שבפעם השנייה שאני אגדיל מינון, רוב השומן יהפוך לשריר
זה סתם היה זמני, בשביל שאני יוכל להגיע למרבית הגובה שלי(כי עד גיל 16 יש לך הורמון גדילה יופי) .
לי אישית חשוב ללכת ולהגדיל מינון כי לא משנה כמה אני קורע את עצמי באימונים, יש לי שומן בחזה
ואם זה לא קשור לאימונים זה קשור לאוכל,
מצד שני, למה להגיע למצב של גטו וורשה אם היום יש כל כך הרבה אפשרויות נכונות לבנית תפריטי מזון?

HardCor3 20-10-08 01:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי St.SillaNF (הודעה 678195)
אני יכול להגיד לך בבירור שאני רזה, ואפשר להגיד שבפעם השנייה שאני אגדיל מינון, רוב השומן יהפוך לשריר
זה סתם היה זמני, בשביל שאני יוכל להגיע למרבית הגובה שלי(כי עד גיל 16 יש לך הורמון גדילה יופי) .
לי אישית חשוב ללכת ולהגדיל מינון כי לא משנה כמה אני קורע את עצמי באימונים, יש לי שומן בחזה
ואם זה לא קשור לאימונים זה קשור לאוכל,
מצד שני, למה להגיע למצב של גטו וורשה אם היום יש כל כך הרבה אפשרויות נכונות לבנית תפריטי מזון?

אני כבר לא אגיב להודעה הזו ,עייפתי :flowers:

St.SillaNF 20-10-08 01:38

יופי, כי גם לי נמאס לעזור לאנשים בפורום הזה - יצאתי, בייd:

orel 20-10-08 01:54

טוב שיצאת, יש גבול לכמה זיוני שכל אפשר לכתוב במספר הודעות מצומצם.
ד.א - מה שאמרת על הגובה ממש ממש לא נכון, דווקא באותם ימים ש"הרעבתי" את עצמי, זה היה שיא הגדילה והגביהה שלי..

HardCor3 20-10-08 02:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי orel (הודעה 678216)
טוב שיצאת, יש גבול לכמה זיוני שכל אפשר לכתוב במספר הודעות מצומצם.
ד.א - מה שאמרת על הגובה ממש ממש לא נכון, דווקא באותם ימים ש"הרעבתי" את עצמי, זה היה שיא הגדילה והגביהה שלי..

הגוף משחרר הורמון גדילה במצב של גרעון קלורי.

orel 20-10-08 02:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי HardCor3 (הודעה 678220)
הגוף משחרר הורמון גדילה במצב של גרעון קלורי.

את האמת לא התעמקתי יותר מדי בזה, אני פשוט אומר שזה מה שקרה, אבל אם אתה אומר - אתה יודע, אתה המלך :)
תגיד, כרגע אני 1.82, בן 16 וחודשיים, אימא 1.65 אבא 1.76 אח 1.85, לדעתך יש עוד סיכוי לגבוה? לא גבהתי כבר משהו כמו 4 חודשים, אבל מצד שני לא יודע עד כמה זה קשור - לא גדל זקן,שפם וכו אני כמו תינוק עדיין :ph34r:

orel 20-10-08 20:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי orel (הודעה 678225)
את האמת לא התעמקתי יותר מדי בזה, אני פשוט אומר שזה מה שקרה, אבל אם אתה אומר - אתה יודע, אתה המלך :)
תגיד, כרגע אני 1.82, בן 16 וחודשיים, אימא 1.65 אבא 1.76 אח 1.85, לדעתך יש עוד סיכוי לגבוה? לא גבהתי כבר משהו כמו 4 חודשים, אבל מצד שני לא יודע עד כמה זה קשור - לא גדל זקן,שפם וכו אני כמו תינוק עדיין :ph34r:

הודעה קצרה הקפצה :diractor:

HardCor3 20-10-08 21:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי orel (הודעה 678982)
הודעה קצרה הקפצה :diractor:

יכול להיות שכן יכול להיות שלא תלוי מה טמון לך ב-dna.

Cortex 20-10-08 22:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי st.sillanf (הודעה 678189)
תסביר לי מה בריא בזה?

אני עכשיו על 12 אחוזי שומן - ואני עושה ספורט בכמויות מטורפות,
אני רזה מדי(אבל יש לי מודעות) - כי אני אוכל מאד נכון
הרי לא סתם הלכתי וקבעתי תור נכון?חשוב לי להמשיך לתפקד באימונים

הנה מקרה מעניין:
סיקס פאק היה על 7 אחוזי שומן(יודע מה?8 אחוזי שומן לרוב), במשך 3 שנים.. בסרטון שלו - כולם שמו לב לזה שהוא התפתח מאד, וזה יפה, ואני מעריך אותו .
הנבאדם גבה 1 ס"מ.. ב-3 שנים

הגוף שלך צריך את השומן הזה בשביל לתחזק את עצמו, אם תהיה רזה מדי - אני משוכנע שתהליכים שונים בגוף יתעכבו, מהסיבה הפשוטה שהוא יצטרך לאגור מזון ולהפוך אותו לשומן

תסבירו לי מי זה הטמבל הזה ומה הוא רוצה ?


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 21:03.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ