ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   חייב להמליץ על אימון יד קדמית מקוצר (https://israelbody.com/showthread.php?t=56690)

GnR 12-07-09 10:01

חייב להמליץ על אימון יד קדמית מקוצר
 
האימון הביא לי פאמפ אדיר ופעם ראשונה שנתפס לי היד קדמית בזכותו :Embarrassment:
וכל זה מ3 סטים

עשיתי 2 סטים כפיפות ריכוז, הוספתי משקל ליותר ממה שאני אמור לעשות רגיל, את החלק החיובי של התנועה עשיתי בעזרת היד השניה, ואת החלק השלילי רק עם אותה יד בספירה ל4-5 (שניות)
זה תרגיל ממש רצחני ומפסיקים בו לפני שהמשקל נופל מהר מדי בגלל הכאב

אחר כך נתתי סט אחד של 21's, למי שלא מכיר אלה כפיפות מרפקים כשעושים 7 חזרות מלמטה לאמצע המהלך, 7 חזרות מהאמצע לסוף ו7 חזרות מלאות
תכננתי לעשות שני סטים של 21's אבל זה כבר היה סיוט אז ויתרתי על השני

הנה התרגילים בוידיאו
http://www.youtube.com/watch?v=UheCchftswc&feature
כפיפות ריכוז שמתמקדות רק בחלק השלילי - מההתחלה
21's - מ2:22

obzion 12-07-09 10:16

:cry:

Max90kg 12-07-09 10:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי obzion (הודעה 873888)
:cry:

+1111!!!!!!

The-Two 12-07-09 10:41

זה שיש לך פאמפ לא אומר על שום דבר עם התרגיל טוב או לא טוב..
מספיק בלהתעסק בחרא תתחיל לעשות פרס-מתח-בנץ ותעלה במשקלים וזה ישפר תידיים לא הכפיפות מרפקים.

GnR 12-07-09 10:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the-two (הודעה 873894)
זה שיש לך פאמפ לא אומר על שום דבר עם התרגיל טוב או לא טוב..
מספיק בלהתעסק בחרא תתחיל לעשות פרס-מתח-בנץ ותעלה במשקלים וזה ישפר תידיים לא הכפיפות מרפקים.

אז אתה טוען, שאם אני אעשה ab רגיל בלי לאמן את הבייספס, הוא יגדל יותר\כמו שהוא יגדל אם אני אאמן אותו ? :(
אתה טוען שאם תרגילים פשוטים כמו סתם כפיפות מרפקים בעמידה 10 חזרות עד חזרה לפני כשל לא מביאים לי הרבה פאמפ ולמחורת לא נתפס אפילו טיפה השריר, ותרגיל כזה מביא לי מלא פאמא ונתפס לי השריר הזה פעם ראשונה, זה לא אומר שהוא יותר מעודד גדילה ?

The-Two 12-07-09 11:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gnr (הודעה 873902)
אז אתה טוען, שאם אני אעשה ab רגיל בלי לאמן את הבייספס, הוא יגדל יותר\כמו שהוא יגדל אם אני אאמן אותו ? :(
אתה טוען שאם תרגילים פשוטים כמו סתם כפיפות מרפקים בעמידה 10 חזרות עד חזרה לפני כשל לא מביאים לי הרבה פאמפ ולמחורת לא נתפס אפילו טיפה השריר, ותרגיל כזה מביא לי מלא פאמא ונתפס לי השריר הזה פעם ראשונה, זה לא אומר שהוא יותר מעודד גדילה ?

אני אומר שכן צריך לעבוד על הידיים אבל אן קשר בין פאמפ לבין תועלת התרגיל,בתוכנית ab זה בסדר להביא 3-4 סטים לידיים אן בעיה עם זה..
וזה שנתפס לך השריר זה לא אומר שום דבר בקשר לתועלת התרגיל ואן קשר לגדילה...
על תיהיה לי ילד בייספס חזה אחי..
תתעסק בבסיס תאכל טוב,תתאמן כבד ותעלה משקלי עבודה וזהו..
בהצלחה.

GnR 12-07-09 11:44

מי אמר שאין קשר בין פאמא ודומס לתועלת התרגיל ? איזה מחקר מטומטם ? אתה יודע כמה מחקרים מטומטים שאם היית מקשיב להם לא היית גודל בחים היו ?
המחקרים המפגרים האלו זה הדבר האחרון להקשיב לו
כשהם ידעו להסביר ולהוכיח מדעית שתרגיל שלא מאמץ אותי מפתח אותי יותר מתרגיל שמאמץ אותי אני אקשיב לזה

Max90kg 12-07-09 12:10

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gnr (הודעה 873932)
מי אמר שאין קשר בין פאמא ודומס לתועלת התרגיל ? איזה מחקר מטומטם ? אתה יודע כמה מחקרים מטומטים שאם היית מקשיב להם לא היית גודל בחים היו ?
המחקרים המפגרים האלו זה הדבר האחרון להקשיב לו
כשהם ידעו להסביר ולהוכיח מדעית שתרגיל שלא מאמץ אותי מפתח אותי יותר מתרגיל שמאמץ אותי אני אקשיב לזה

אין קשר בין פאמפ, דומס ותועלת התרגיל. ואם יש אתה צריך להביא לי מחקר שמוכיח את זה. יש מחקר שמוכיח שעבודה עד כשל הביאה יותר תוצאות אבל אין מחקר אחד (וגם לא יהיה) שמוכיח שעבודה נקודתית על בייספס תגדיל אותו יותר מתוכנית אימונים נורמאלית. אפילו אם תעשה רק סקוואט ודד ליפט היד תגדל יותר מהאשר אם תעבוד עליה נקודתית

GnR 12-07-09 16:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Max75kg (הודעה 873941)
אין קשר בין פאמפ, דומס ותועלת התרגיל. ואם יש אתה צריך להביא לי מחקר שמוכיח את זה. יש מחקר שמוכיח שעבודה עד כשל הביאה יותר תוצאות אבל אין מחקר אחד (וגם לא יהיה) שמוכיח שעבודה נקודתית על בייספס תגדיל אותו יותר מתוכנית אימונים נורמאלית. אפילו אם תעשה רק סקוואט ודד ליפט היד תגדל יותר מהאשר אם תעבוד עליה נקודתית

התחלת לדבר לא קשור בכלל דברים שאמורים להיות נכונים בשביל כאילו להיות צודק, אבל לצדוק בדברים אחרים :confused:
אם יש אני צריך להביא לך מחקר שמוכיח את זה? כאילו אתה חושב שבמצב שאנחנו בימינו אפשר להוכיח ולהסביר כל דבר? :wacko:
למי אכפת מהמחקר שמדבר על הכשל ?
אם אני אעשה רק סקוואט ודדליפט אולי היד תגדל יותר מאשר אם אני אעבוד רק על ידיים בלי שום שריר אחר, אבל זה כבר מאוד לא קשור. כאן אתם כבר טוענים שאם אני ממילא עושה סקוואט ודדליפט היד תגדל פחות אם אני אוסיף סטים מבודדים :confused:

Tapit 12-07-09 17:10

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Max75kg (הודעה 873941)
אין קשר בין פאמפ, דומס ותועלת התרגיל. ואם יש אתה צריך להביא לי מחקר שמוכיח את זה. יש מחקר שמוכיח שעבודה עד כשל הביאה יותר תוצאות אבל אין מחקר אחד (וגם לא יהיה) שמוכיח שעבודה נקודתית על בייספס תגדיל אותו יותר מתוכנית אימונים נורמאלית. אפילו אם תעשה רק סקוואט ודד ליפט היד תגדל יותר מהאשר אם תעבוד עליה נקודתית

הגזמה.

Max90kg 12-07-09 17:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gnr (הודעה 874116)
התחלת לדבר לא קשור בכלל דברים שאמורים להיות נכונים בשביל כאילו להיות צודק, אבל לצדוק בדברים אחרים :confused:
אם יש אני צריך להביא לך מחקר שמוכיח את זה? כאילו אתה חושב שבמצב שאנחנו בימינו אפשר להוכיח ולהסביר כל דבר? :wacko:
למי אכפת מהמחקר שמדבר על הכשל ?
אם אני אעשה רק סקוואט ודדליפט אולי היד תגדל יותר מאשר אם אני אעבוד רק על ידיים בלי שום שריר אחר, אבל זה כבר מאוד לא קשור. כאן אתם כבר טוענים שאם אני ממילא עושה סקוואט ודדליפט היד תגדל פחות אם אני אוסיף סטים מבודדים :confused:

לפי מה ששמתי לב מאז שפרשו פה כמה משתמשים אנשים הפסיקו להאמין בתוכניות בסגנון ss. הם מזלזלים בסקוואטים כבדים ותומכים בפימפום הבייספס וחבל. מכל אלה שהיו פה בזמנו והבינו רק obzion נשאר.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tapit (הודעה 874171)
הגזמה.

על סמך איזה ידע אתה אומר את זה?

The-Two 12-07-09 17:29

מקס אתה באמת מגזים אן קשר בין סקוואט לפלג גוף עליון סקוואט קשור רק לפלג גוף התחתון..
בישביל שהידיימם יגדלו הוא צריך לעשות פרס מתח בנץ זה תרגילים שיגדלו לו תידיים.
אבל זה לא אומר שצריך להתנזר מלעבוד על הידיים,אפשר לבודד להם עבודה וזה לא בעיה ואפילו מומלץ אבל לא יותר מידי..

gilsXM 12-07-09 17:32

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the-two (הודעה 874187)
מקס אתה באמת מגזים אן קשר בין סקוואט לפלג גוף עליון סקוואט קשור רק לפלג גוף התחתון..
בישביל שהידיימם יגדלו הוא צריך לעשות פרס מתח בנץ זה תרגילים שיגדלו לו תידיים.
אבל זה לא אומר שצריך להתנזר מלעבוד על הידיים,אפשר לבודד להם עבודה וזה לא בעיה ואפילו מומלץ אבל לא יותר מידי..

סקוואט מפעיל 90% מהשרירים בגוף שלך ויש המון המון קשר בין סקוואט לפלג גוף עליון.
כנראה שאתה לא עושה סקוואטים.

The-Two 12-07-09 17:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gilsxm (הודעה 874190)
סקוואט מפעיל 90% מהשרירים בגוף שלך ויש המון המון קשר בין סקוואט לפלג גוף עליון.
כנראה שאתה לא עושה סקוואטים.

אני כן עושה סקוואטים וזה ברור שהוא מפעיל הרבה שרירים ועל תדבר שטויות אני לא נכנס עכשיו לויכוח מטוטמם על שום דבר.
סקוואט לא יגרום לידיים לגדול אן קשר בין הפלג גוף עליון אן עבודה פשוט של הידיים,סקוואט קשור לפלג גוף תחתון הוא מפעיל הרבה עומס על הגוף נכון והוא יכול לגרום להפרשה של הורמון גדילה.
אבל ספציפית הוא לא קשור לפלג גוף עליון...

Max90kg 12-07-09 17:47

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the-two (הודעה 874187)
מקס אתה באמת מגזים אן קשר בין סקוואט לפלג גוף עליון סקוואט קשור רק לפלג גוף התחתון..
בישביל שהידיימם יגדלו הוא צריך לעשות פרס מתח בנץ זה תרגילים שיגדלו לו תידיים.
אבל זה לא אומר שצריך להתנזר מלעבוד על הידיים,אפשר לבודד להם עבודה וזה לא בעיה ואפילו מומלץ אבל לא יותר מידי..

שמע אתה צודק שבלי בנץ' ובנט אובר ותרגילים כאלה שבהם היד גם משתפת פעולה היא לא תגדל משמעותית (כי בסקוואט הידיים לא עובדות גם כמייצבים) אבל אנשים הפסיקו להאמין שהידיים יכולות לגדול יותר לחלק מהאנשים אם הם לא יקבלו גירוי נקודתי לידיים

gilsXM 12-07-09 17:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the-two (הודעה 874200)
אני כן עושה סקוואטים וזה ברור שהוא מפעיל הרבה שרירים ועל תדבר שטויות אני לא נכנס עכשיו לויכוח מטוטמם על שום דבר.
סקוואט לא יגרום לידיים לגדול אן קשר בין הפלג גוף עליון אן עבודה פשוט של הידיים,סקוואט קשור לפלג גוף תחתון הוא מפעיל הרבה עומס על הגוף נכון והוא יכול לגרום להפרשה של הורמון גדילה.
אבל ספציפית הוא לא קשור לפלג גוף עליון...

אתה היחיד פה שמדבר שטויות.
גירוי לרגליים גורם לגירוי בשאר חלקי הגוף ואז יש עלייה במאסה בכל הגוף.
כנראה שאתה עושה סקוואט עם 6 קילו.

The-Two 12-07-09 17:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gilsXM (הודעה 874210)
אתה היחיד פה שמדבר שטויות.
גירוי לרגליים גורם לגירוי בשאר חלקי הגוף ואז יש עלייה במאסה בכל הגוף.
כנראה שאתה עושה סקוואט עם 6 קילו.

שוב פעם אתה מתווכח על שטויות,אתם עושים מסקוואט תרגיל שגורם לכל הגוף ניסים ונפלאות נכון הסקוואט הוא חשוב והתרגיל הכי חשוב לפלג גוף תחתון,אבל אן באמת קשר בין גדילה של הידיים לבין סקוואט..
כמו שאמרתי לעבוד על הרגלים יכול להביא להורמוני גדילה לגוף זה הדבר היחיד שזה יכול לגרום בגלל העומס על הגדול שיש על הגוף מאימוני רגלים..
אבל ספציפית סקוואט לא יגרום לידיים לגדול ועם אתה חושב ככה אתה קצת חיי בסרט..
מה שיגרום לידיים לגדול זה שבחור שמתאמן יעלה משקלי עבודה בפרס לחיצת חזה מתח בתרגילים שכן עובדים על הפלג גוף עליון.
עכשיו עם תרוצה להתווכח איתי שסקוואט כן גורם לידיים לגדול ומי שלא עושה סקוואט יש לו ידיים קטנות אז אני מעדיף לא להכנס לזה:bye1:.

gilsXM 12-07-09 18:01

אין לי עצבים אפילו להתחיל להסביר לך.
תמשיך עם הגישה שלך ונראה לאן תגיע.

The-Two 12-07-09 18:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gilsxm (הודעה 874214)
אין לי עצבים אפילו להתחיל להסביר לך.
תמשיך עם הגישה שלך ונראה לאן תגיע.

מה יש להסביר כבר הסברת את שלך,אתה טוען סקוואט התרגיל הכי חשוב הוא מעמיס על כל הגוף וגורם להפרשת הורמוני גדילה לכל הגוף בגלל העוסמ שלו וגם לפלג גוף עליון.
ואני אומר שספציפית שהידיים יגדלו מהתרגיל סקוואט הוא לא נכון,ולא צריך לחשוב שסקוואט זה התרגיל שיגרום לכל הגוף לגדול,ובישביל שהידיים יגדלו צריך לעבוד על הפלג גוף עליון על תרגילים שבאמת יגרמו לידיים לגדול שזה מתח,פרס,בנץ...
נכון שסקוואט מעמיס על כל הוגף אבל ספציפית הוא לא יגרום לידיים לגדול מספיק כבר לחשוב שסקוואט זה איזה לא יודע מה והוא עושה ניסים אני עושה סקוואט וזה התרגיל הכי חשוב אצלי לפלג גוף תחתון אבל מספיק לעשות מזה לא יודע מה..

gilsXM 12-07-09 18:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the-two (הודעה 874216)
מה יש להסביר כבר הסברת את שלך,אתה טוען סקוואט התרגיל הכי חשוב הוא מעמיס על כל הגוף וגורם להפרשת הורמוני גדילה לכל הגוף בגלל העוסמ שלו וגם לפלג גוף עליון.
ואני אומר שספציפית שהידיים יגדלו מהתרגיל סקוואט הוא לא נכון,ולא צריך לחשוב שסקוואט זה התרגיל שיגרום לכל הגוף לגדול,ובישביל שהידיים יגדלו צריך לעבוד על הפלג גוף עליון על תרגילים שבאמת יגרמו לידיים לגדול שזה מתח,פרס,בנץ...
נכון שסקוואט מעמיס על כל הוגף אבל ספציפית הוא לא יגרום לידיים לגדול מספיק כבר לחשוב שסקוואט זה איזה לא יודע מה והוא עושה ניסים אני עושה סקוואט וזה התרגיל הכי חשוב אצלי לפלג גוף תחתון אבל מספיק לעשות מזה לא יודע מה..

אתה מנסה להסביר משהו שהוא ברור מאליו.
זה לא ספציפית רק מסקוואט כי זה פשוט לא הגיוני, בנוסף לסקוואט יהיה גדילה הרבה יותר משמעותית מאשר לעבוד על ידיים בלי לעבוד על רגליים בכלל, זה כולה מה שרציתי לומר פה.
אני אמרתי שיש קשר גדול בין סקוואט לפלג גוף עליון, ואכן יש.

The-Two 12-07-09 18:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gilsxm (הודעה 874218)
אתה מנסה להסביר משהו שהוא ברור מאליו.
זה לא ספציפית רק מסקוואט כי זה פשוט לא הגיוני, בנוסף לסקוואט יהיה גדילה הרבה יותר משמעותית מאשר לעבוד על ידיים בלי לעבוד על רגליים בכלל, זה כולה מה שרציתי לומר פה.
אני אמרתי שיש קשר גדול בין סקוואט לפלג גוף עליון, ואכן יש.

מי אמר לא לעבוד על רגלים? רגלים זה חצי מהגוף.
וכמו שאני אמרתי סקוואט יכול לגרום להפרשת הורמוני גדילה גם לפלג גוף עליון שזה חלק מהיתרונות שלו אבל זה הרבה יותר מורכב ממה שאתה חושב וזה לא אומר שעם תעשה סקוואט יהיו לך ידיים פי 2 יותר גדולות.
אני מקווה שהבהרתי את עצמי טוב וזהו ובישביל שהידיים יגדלו שוב אני יגיד -פרס-בנץ-מתח ולעלות משקלים כל הזמן ולאכול הרבה.
יום טוב.

Tapit 12-07-09 21:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 874181)
לפי מה ששמתי לב מאז שפרשו פה כמה משתמשים אנשים הפסיקו להאמין בתוכניות בסגנון ss. הם מזלזלים בסקוואטים כבדים ותומכים בפימפום הבייספס וחבל. מכל אלה שהיו פה בזמנו והבינו רק obzion נשאר.



על סמך איזה ידע אתה אומר את זה?

על סמך זה שהיד קדמית לא עובדת בכלל בדדליפט וסקוואט, בכפיפת מרפקים היא עובדת ועוד איך.
דדליפט וסקוואט במקומם מונח אבל אתה מגזים :\

Tapit 12-07-09 21:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the-two (הודעה 874221)
מי אמר לא לעבוד על רגלים? רגלים זה חצי מהגוף.
וכמו שאני אמרתי סקוואט יכול לגרום להפרשת הורמוני גדילה גם לפלג גוף עליון שזה חלק מהיתרונות שלו אבל זה הרבה יותר מורכב ממה שאתה חושב וזה לא אומר שעם תעשה סקוואט יהיו לך ידיים פי 2 יותר גדולות.
אני מקווה שהבהרתי את עצמי טוב וזהו ובישביל שהידיים יגדלו שוב אני יגיד -פרס-בנץ-מתח ולעלות משקלים כל הזמן ולאכול הרבה.
יום טוב.

עם כל הכבוד להפרשת טסטוסטרון מוגברת של סקוואט אם אתה לא עובד על פלג גוף עליון פלג גוף עליון לא גודל :|

WEST $ SIDE 12-07-09 22:46

תצאו כבר מהבועה המסריחה שלכם עם המחקרים המסריחים שלכם , משום מה יש פה כמה אנשים ספציפים שאני לא אציין את שמם , שמסתמכים רק על מחקרים , וחושבים שפיתוח גוף זה דבר מוחלט וכל מה שכתוב הוא נכון לגבי כולם.
ראבק זה פשוט מעצבן ...
תביא לי מחקר כזה , ותראה לי מחקר כזה , ותוכיח שזה יותר יעיל ובלע בלע בלע כוסאמק ערס לך כנס למבטח ותאכל משו . אם מישו חושב שמלתרגם לעצמו כמה מחקרים הוא למד מה טוב לכולם , הוא מפגר .
מי שרוצה שילך לפמפמ בייספס ומי שרוצה שלא יעבוד ידיים בכלל , בסופו של דבר גם לא ניתן לקבוע רק על פי אימונים אם מישו באמת התאמן נכון , כי יש גורמים כמו תזונה וגנטיקה שהם הכי חשובים.
אם מישהו גודל מfbw כמו שהוא לא גדל מAB או ABC אז זה אומר ששאר התוכניות חרא ?
אם יצא עכשיו מחקר חדש שבו טוענים שחצאי סקוואט יותר יעלים מסקוואט מלא (הזוי אה?) כל אותם ילדי המחקרים יתחילו להפיץ את אדיאולוגיה החצי סקוואט שלהם כי ככה המחקר אמר , מאיפה אתם בכלל מביאים את כל החרא הזה, שעבודה מסויימת עדיפה על פני אחרת , או מי שלא יעשה סקוואט סופו מר והוא יכול לפרוש מפיתוח גוף בכלל .
יש אנשים שמעצבנים אותי עוד יותר , אותם האנשים שמכניסים דברים מעולם הפאוורליפטינג לפיתוח גוף , אותם האנשים שבדרך כלל טוענים שלא צריך לעבוד ידיים וסקוואט הוא תרגיל קדוש שהומצא על ידי ה' בכבודו ובעצמו .

Aviv669 12-07-09 23:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי west $ side (הודעה 874449)
תצאו כבר מהבועה המסריחה שלכם עם המחקרים המסריחים שלכם , משום מה יש פה כמה אנשים ספציפים שאני לא אציין את שמם , שמסתמכים רק על מחקרים , וחושבים שפיתוח גוף זה דבר מוחלט וכל מה שכתוב הוא נכון לגבי כולם.
ראבק זה פשוט מעצבן ...
תביא לי מחקר כזה , ותראה לי מחקר כזה , ותוכיח שזה יותר יעיל ובלע בלע בלע כוסאמק ערס לך כנס למבטח ותאכל משו . אם מישו חושב שמלתרגם לעצמו כמה מחקרים הוא למד מה טוב לכולם , הוא מפגר .
מי שרוצה שילך לפמפמ בייספס ומי שרוצה שלא יעבוד ידיים בכלל , בסופו של דבר גם לא ניתן לקבוע רק על פי אימונים אם מישו באמת התאמן נכון , כי יש גורמים כמו תזונה וגנטיקה שהם הכי חשובים.
אם מישהו גודל מfbw כמו שהוא לא גדל מab או abc אז זה אומר ששאר התוכניות חרא ?
אם יצא עכשיו מחקר חדש שבו טוענים שחצאי סקוואט יותר יעלים מסקוואט מלא (הזוי אה?) כל אותם ילדי המחקרים יתחילו להפיץ את אדיאולוגיה החצי סקוואט שלהם כי ככה המחקר אמר , מאיפה אתם בכלל מביאים את כל החרא הזה, שעבודה מסויימת עדיפה על פני אחרת , או מי שלא יעשה סקוואט סופו מר והוא יכול לפרוש מפיתוח גוף בכלל .
יש אנשים שמעצבנים אותי עוד יותר , אותם האנשים שמכניסים דברים מעולם הפאוורליפטינג לפיתוח גוף , אותם האנשים שבדרך כלל טוענים שלא צריך לעבוד ידיים וסקוואט הוא תרגיל קדוש שהומצא על ידי ה' בכבודו ובעצמו .

+1
זה מעצבן לראות את זה כבר.
--
אני בכל אופן קיבלתי תוצאות הכי טובות מאימונים קצרים ואינטנסיבים , אני עושה 3 סטים של barbell curls ואני רואה תוצאות יחסית טובות.

shraga 12-07-09 23:26

ציטוט:

פורסם במקור על ידי west $ side (הודעה 874449)
תצאו כבר מהבועה המסריחה שלכם עם המחקרים המסריחים שלכם , משום מה יש פה כמה אנשים ספציפים שאני לא אציין את שמם , שמסתמכים רק על מחקרים , וחושבים שפיתוח גוף זה דבר מוחלט וכל מה שכתוב הוא נכון לגבי כולם.
ראבק זה פשוט מעצבן ...
תביא לי מחקר כזה , ותראה לי מחקר כזה , ותוכיח שזה יותר יעיל ובלע בלע בלע כוסאמק ערס לך כנס למבטח ותאכל משו . אם מישו חושב שמלתרגם לעצמו כמה מחקרים הוא למד מה טוב לכולם , הוא מפגר .
מי שרוצה שילך לפמפמ בייספס ומי שרוצה שלא יעבוד ידיים בכלל , בסופו של דבר גם לא ניתן לקבוע רק על פי אימונים אם מישו באמת התאמן נכון , כי יש גורמים כמו תזונה וגנטיקה שהם הכי חשובים.
אם מישהו גודל מfbw כמו שהוא לא גדל מab או abc אז זה אומר ששאר התוכניות חרא ?
אם יצא עכשיו מחקר חדש שבו טוענים שחצאי סקוואט יותר יעלים מסקוואט מלא (הזוי אה?) כל אותם ילדי המחקרים יתחילו להפיץ את אדיאולוגיה החצי סקוואט שלהם כי ככה המחקר אמר , מאיפה אתם בכלל מביאים את כל החרא הזה, שעבודה מסויימת עדיפה על פני אחרת , או מי שלא יעשה סקוואט סופו מר והוא יכול לפרוש מפיתוח גוף בכלל .
יש אנשים שמעצבנים אותי עוד יותר , אותם האנשים שמכניסים דברים מעולם הפאוורליפטינג לפיתוח גוף , אותם האנשים שבדרך כלל טוענים שלא צריך לעבוד ידיים וסקוואט הוא תרגיל קדוש שהומצא על ידי ה' בכבודו ובעצמו .



אתה מבלבל כמה גורמים גם יחד.

זה נכון שיש המון מחקרים בכל מיני צבעים, וזה נכון שיש אחווה שלמה של אנשים שמקבלים כל מחקר חדש כצו האל, ובכל זאת, מחקרים הם דרך טובה מאד להתפתח ולהבין תהליכים, ועדיין ישנם כמה דברים שהם כבר חלק מקונצנזוס, שהם נבדקו מס' פעמים כה רב וכבר אין עליהם ויכוח (בקרב הקהילה המשכילה).
על חשיבותו של תרגיל כמו סקוואט או דדליפט אף אחד כבר לא חולק. רבות ההשפעות שקושרו לדבר, ואולי לא קדוש, אך בהחלט סקוואט הוא התרגיל החשוב ביותר שתמצא מבין מאות התרגילים המסורתיים, ואני בטוח שאתה יודע זאת. כחלק מיתרונותיו, ידוע הסקוואט כתרגיל המגרה באופן ייחודי את מע' העצבים ההיקפית והמרכזית, ובכך גורם למגוון תגובות, ובהן שיחרור הורמונים אנאבוליים והאצת תהליכי סינטזת החלבון.
תן לאחד לעבוד בתכנית שהיא כולה מורכבת מכפיפות/פשיטות מרפקים, ולאחד תכנית המורכבת מסקוואט בלבד, ותזכה לראות בעצמך מי יפתח יותר את רקמת השריר בגפיים העליונות (אני סבור כי כבר נתקלתי במחקר כזה, אבל זה לא העניין פה).

התופעות הנלוות לתרגילים המורכבים הן כבר לא אינדיבידואליות. ישנה הסכמה כללית לגבי יעולתם, ואפילו מחקר שייצא כנגדם ספק אם יוכל לפגוע במעמדם הרם (אגב מחקר על "יעילות חצי סקוואט").
אני מציע לך להרחיב את אזורי העיון שלך לפני שאתה מגדיר תופעה כמו "קדושת הסקוואט-בזות לפימפום הבייספס" כתופעה מקומית של מס' תמהוניים בפורום פופולארי במדינה "מתקדמת".

לילה טוב.

WEST $ SIDE 13-07-09 01:49

אני לא יצאתי נגד כל המחקרים , יצאתי נגד אותם אנשים שקובעים דברים שהם כביכול נכונים לגבי כולם ע"י קריאה של מחקרים בודדים שנבדקו עם היקף אנשים מאוד מצומצם.

דבר שני , לא אמרתי שסקוואט הוא לא נחוץ והאמת שאתה יכול לאמן רגליים בעזרת תרגילים אחרים ולהגיע למצב של הפרשת אותם ההורמונים , ז"א ע"י זה שתעבוד רגליים בכללי.

למה אתה מציין עבודה של פשיטות וכפיפות מרפקים בלבד, תראה לי בן אדם שעובד רק ידיים , זה ברור שהוא לא יגדל.
כנ"ל לגבי בן אדם שעובד רק רגליים , אין סיבה שהוא יגדל בפלג גוף עליון ולא ממש אכפת לי על איזה מחקר אתה מסתמך(אם בכלל ערכו מקחרים כאלה)
יותר הגיוני כבר לערוך מחקר עם אותם אנשים לתת להם אותם תוכניות אבל בלי / עם סקוואט ולראות את ההבדלים אני לא יודע אם קיים גאון שערך מחקר מסוג שציינת.

לא הבנתי למה הזכרת את ה"התופעות הנלוות לתרגילים המורכבים"

Aviv669 13-07-09 02:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי west $ side (הודעה 874563)
אני לא יצאתי נגד כל המחקרים , יצאתי נגד אותם אנשים שקובעים דברים שהם כביכול נכונים לגבי כולם ע"י קריאה של מחקרים בודדים שנבדקו עם היקף אנשים מאוד מצומצם.

דבר שני , לא אמרתי שסקוואט הוא לא נחוץ והאמת שאתה יכול לאמן רגליים בעזרת תרגילים אחרים ולהגיע למצב של הפרשת אותם ההורמונים , ז"א ע"י זה שתעבוד רגליים בכללי.

למה אתה מציין עבודה של פשיטות וכפיפות מרפקים בלבד, תראה לי בן אדם שעובד רק ידיים , זה ברור שהוא לא יגדל.
כנ"ל לגבי בן אדם שעובד רק רגליים , אין סיבה שהוא יגדל בפלג גוף עליון ולא ממש אכפת לי על איזה מחקר אתה מסתמך(אם בכלל ערכו מקחרים כאלה)
יותר הגיוני כבר לערוך מחקר עם אותם אנשים לתת להם אותם תוכניות אבל בלי / עם סקוואט ולראות את ההבדלים אני לא יודע אם קיים גאון שערך מחקר מסוג שציינת.

לא הבנתי למה הזכרת את ה"התופעות הנלוות לתרגילים המורכבים"

זה כבר באמת תלוי בגנטיקה , אחרי הכל סקוואט מפעיל כמעט את כל השרירים בגוף , אם יש לך גנטיקה מספיק טובה יכול להיות שבאמת תגדל קצת (ודגש על הקצת) גם בחלק העליון אם תעשה רק סקוואט , אבל מי המפגר שיעשה את זה ?
סקוואט , דדליפט , בנץ ומילטרי נחשבים לתרגילים טובים בגלל שהם מפרישים יותר הורמוני גדילה מתרגילים רגילים כי עובדים איתם עם משקלים כבדים יותר , זה עדיין לא אומר שצריך לוותר על התרגילים של היד קדמית \ יד אחורית והשרירים הקטנים האחרים.

shraga 13-07-09 12:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי west $ side (הודעה 874563)
אני לא יצאתי נגד כל המחקרים , יצאתי נגד אותם אנשים שקובעים דברים שהם כביכול נכונים לגבי כולם ע"י קריאה של מחקרים בודדים שנבדקו עם היקף אנשים מאוד מצומצם.

דבר שני , לא אמרתי שסקוואט הוא לא נחוץ והאמת שאתה יכול לאמן רגליים בעזרת תרגילים אחרים ולהגיע למצב של הפרשת אותם ההורמונים , ז"א ע"י זה שתעבוד רגליים בכללי.

למה אתה מציין עבודה של פשיטות וכפיפות מרפקים בלבד, תראה לי בן אדם שעובד רק ידיים , זה ברור שהוא לא יגדל.
כנ"ל לגבי בן אדם שעובד רק רגליים , אין סיבה שהוא יגדל בפלג גוף עליון ולא ממש אכפת לי על איזה מחקר אתה מסתמך(אם בכלל ערכו מקחרים כאלה)
יותר הגיוני כבר לערוך מחקר עם אותם אנשים לתת להם אותם תוכניות אבל בלי / עם סקוואט ולראות את ההבדלים אני לא יודע אם קיים גאון שערך מחקר מסוג שציינת.

לא הבנתי למה הזכרת את ה"התופעות הנלוות לתרגילים המורכבים"


הכיווץ של שריר מסויים לאו דווקא לא ישפיע על שרירים אחרים.
מהתופעות הנלוות לסקוואט, ניקח את הגירוי המאסיבי של מע' העצבים, שיחרור טסטוסטרון לדם והאצת תהליכי סינטזת החלבון גם בשרירים שלא עבדו בתנועה. האנשים כאן מקובעים על "תרגיל לרגליים- הידיים לא מושפעות" וזה לא נכון. זה גם מרכז התפישה השגוייה של ביצוע תרגיל לכל שריר ושריר בגוף, כדי כביכול לגרות אותו יותר ולגרום להתחזקותו.

ronaldo 13-07-09 12:58

shraga, תן להם לפאמפם, אל תהרוס ...

itaiprz1 13-07-09 14:25

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 874181)
לפי מה ששמתי לב מאז שפרשו פה כמה משתמשים אנשים הפסיקו להאמין בתוכניות בסגנון ss. הם מזלזלים בסקוואטים כבדים ותומכים בפימפום הבייספס וחבל. מכל אלה שהיו פה בזמנו והבינו רק obzion נשאר.



על סמך איזה ידע אתה אומר את זה?

זה קצת מסובך, זה לא שתעשה דדליפט, סקוואט ואז מהעבודה של הידים בתרגילים האלה היד תגדל,
התרגילים האלה משחררים הורמוני גדילה שעוזרים להיפרוטרפיה הכללית של הגוף,

להרגיש פאמפ זה נמחד אבל לא אומר שתגדל,
אבל עם זאת אני לא חושב שבן אדם שהוא לא מתחיל צריך לוותר על עבודת ידיים ישירה,

Tapit 13-07-09 15:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי WEST $ SIDE (הודעה 874449)
תצאו כבר מהבועה המסריחה שלכם עם המחקרים המסריחים שלכם , משום מה יש פה כמה אנשים ספציפים שאני לא אציין את שמם , שמסתמכים רק על מחקרים , וחושבים שפיתוח גוף זה דבר מוחלט וכל מה שכתוב הוא נכון לגבי כולם.
ראבק זה פשוט מעצבן ...
תביא לי מחקר כזה , ותראה לי מחקר כזה , ותוכיח שזה יותר יעיל ובלע בלע בלע כוסאמק ערס לך כנס למבטח ותאכל משו . אם מישו חושב שמלתרגם לעצמו כמה מחקרים הוא למד מה טוב לכולם , הוא מפגר .
מי שרוצה שילך לפמפמ בייספס ומי שרוצה שלא יעבוד ידיים בכלל , בסופו של דבר גם לא ניתן לקבוע רק על פי אימונים אם מישו באמת התאמן נכון , כי יש גורמים כמו תזונה וגנטיקה שהם הכי חשובים.
אם מישהו גודל מfbw כמו שהוא לא גדל מAB או ABC אז זה אומר ששאר התוכניות חרא ?
אם יצא עכשיו מחקר חדש שבו טוענים שחצאי סקוואט יותר יעלים מסקוואט מלא (הזוי אה?) כל אותם ילדי המחקרים יתחילו להפיץ את אדיאולוגיה החצי סקוואט שלהם כי ככה המחקר אמר , מאיפה אתם בכלל מביאים את כל החרא הזה, שעבודה מסויימת עדיפה על פני אחרת , או מי שלא יעשה סקוואט סופו מר והוא יכול לפרוש מפיתוח גוף בכלל .
יש אנשים שמעצבנים אותי עוד יותר , אותם האנשים שמכניסים דברים מעולם הפאוורליפטינג לפיתוח גוף , אותם האנשים שבדרך כלל טוענים שלא צריך לעבוד ידיים וסקוואט הוא תרגיל קדוש שהומצא על ידי ה' בכבודו ובעצמו .

צודק.

GnR 13-07-09 15:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי west $ side (הודעה 874449)
תצאו כבר מהבועה המסריחה שלכם עם המחקרים המסריחים שלכם , משום מה יש פה כמה אנשים ספציפים שאני לא אציין את שמם , שמסתמכים רק על מחקרים , וחושבים שפיתוח גוף זה דבר מוחלט וכל מה שכתוב הוא נכון לגבי כולם.
ראבק זה פשוט מעצבן ...
תביא לי מחקר כזה , ותראה לי מחקר כזה , ותוכיח שזה יותר יעיל ובלע בלע בלע כוסאמק ערס לך כנס למבטח ותאכל משו . אם מישו חושב שמלתרגם לעצמו כמה מחקרים הוא למד מה טוב לכולם , הוא מפגר .
מי שרוצה שילך לפמפמ בייספס ומי שרוצה שלא יעבוד ידיים בכלל , בסופו של דבר גם לא ניתן לקבוע רק על פי אימונים אם מישו באמת התאמן נכון , כי יש גורמים כמו תזונה וגנטיקה שהם הכי חשובים.
אם מישהו גודל מfbw כמו שהוא לא גדל מab או abc אז זה אומר ששאר התוכניות חרא ?
אם יצא עכשיו מחקר חדש שבו טוענים שחצאי סקוואט יותר יעלים מסקוואט מלא (הזוי אה?) כל אותם ילדי המחקרים יתחילו להפיץ את אדיאולוגיה החצי סקוואט שלהם כי ככה המחקר אמר , מאיפה אתם בכלל מביאים את כל החרא הזה, שעבודה מסויימת עדיפה על פני אחרת , או מי שלא יעשה סקוואט סופו מר והוא יכול לפרוש מפיתוח גוף בכלל .
יש אנשים שמעצבנים אותי עוד יותר , אותם האנשים שמכניסים דברים מעולם הפאוורליפטינג לפיתוח גוף , אותם האנשים שבדרך כלל טוענים שלא צריך לעבוד ידיים וסקוואט הוא תרגיל קדוש שהומצא על ידי ה' בכבודו ובעצמו .

עזוב זה עוד בסדר
אבל כאן בנוסף לתכנית הרגילה עם סקוואט ודדליפט הם עדיין חושבים שהידיים יתפתחו טוב יותר לא תאמן אותן |:

נעל 13-07-09 15:26

S21 זה אחלה תרגיל..
ובגלל שאני עובד חזק על יד קדמית בגב גם אני הורדתי נפח ל4 סטים יד קדמית וזה הולך מצויין עכשיו.

gilsXM 13-07-09 15:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gnr (הודעה 874763)
עזוב זה עוד בסדר
אבל כאן בנוסף לתכנית הרגילה עם סקוואט ודדליפט הם עדיין חושבים שהידיים יתפתחו טוב יותר לא תאמן אותן |:

איפה אתה רואה שכתבו כזה דבר?
כתבו פה שתרגילים למשל כמו סקוואט תורמים להתפתחות הידיים, זה לא אומר שאם אתה עושה רק סקוואטים כולך תגדל, זה לא נכון וזה לא הגיוני, בנוסף לאימוני ידיים צריך לאמן גם רגליים , במקרה הזה סקוואט, זה כל מה שרצו להסביר לכם פה.
ואימוני ידיים זה יכול להיות גם תרגילים מורכבים כמובן, לא חייב לבודד.

galSH 13-07-09 15:45

בונא הבנת הנקרא אתם יודעים? כל מה שכתבו פה זה שאם ניקח בן אדם אחד שעושה רק סקאווט ודדליפט וניקח עוד אחד שעושה רק כפיפות ופשיטות מרפקים (שניהם לעולם לא התאמנו), זה שעושה סקאווט ודדליפט יהיה יותר גדול. זה הכול.

Max90kg 13-07-09 16:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי galsh (הודעה 874773)
בונא הבנת הנקרא אתם יודעים? כל מה שכתבו פה זה שאם ניקח בן אדם אחד שעושה רק סקאווט ודדליפט וניקח עוד אחד שעושה רק כפיפות ופשיטות מרפקים (שניהם לעולם לא התאמנו), זה שעושה סקאווט ודדליפט יהיה יותר גדול. זה הכול.

תאכלס. אין באמת מה להתווכח

GnR 13-07-09 16:41

חחחחח ואתם טוענים שזאתי היתה הטענה המקורית שלכם, למרות שהצעתי אימון לידיים בלי לתת שום רקע ?
אתם טוענים שחשבתם שאני מציע שזה יהיה כל האימון בלי לאמן עוד שום שריר בלי עוד אימונים על שרירים אחרים אז רשמתם שזה לא בסדר ?
אתם צריכים לחשוב מראש במקום לחשוב בכל תגובה איך להחליף נושא למשהו נכון.

noloose 13-07-09 17:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי GnR (הודעה 874814)
חחחחח ואתם טוענים שזאתי היתה הטענה המקורית שלכם, למרות שהצעתי אימון לידיים בלי לתת שום רקע ?
אתם טוענים שחשבתם שאני מציע שזה יהיה כל האימון בלי לאמן עוד שום שריר בלי עוד אימונים על שרירים אחרים אז רשמתם שזה לא בסדר ?
אתם צריכים לחשוב מראש במקום לחשוב בכל תגובה איך להחליף נושא למשהו נכון.


:ok::ok::ok:

Tapit 13-07-09 17:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי galsh (הודעה 874773)
בונא הבנת הנקרא אתם יודעים? כל מה שכתבו פה זה שאם ניקח בן אדם אחד שעושה רק סקאווט ודדליפט וניקח עוד אחד שעושה רק כפיפות ופשיטות מרפקים (שניהם לעולם לא התאמנו), זה שעושה סקאווט ודדליפט יהיה יותר גדול. זה הכול.

אנחנו דיברנו על זה שהיידים שלו יהיו יותר גדולות, לא שהוא יהיה יותר גדול באופן כללי.


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 07:03.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ