![]() |
חייב להמליץ על אימון יד קדמית מקוצר
האימון הביא לי פאמפ אדיר ופעם ראשונה שנתפס לי היד קדמית בזכותו :Embarrassment:
וכל זה מ3 סטים עשיתי 2 סטים כפיפות ריכוז, הוספתי משקל ליותר ממה שאני אמור לעשות רגיל, את החלק החיובי של התנועה עשיתי בעזרת היד השניה, ואת החלק השלילי רק עם אותה יד בספירה ל4-5 (שניות) זה תרגיל ממש רצחני ומפסיקים בו לפני שהמשקל נופל מהר מדי בגלל הכאב אחר כך נתתי סט אחד של 21's, למי שלא מכיר אלה כפיפות מרפקים כשעושים 7 חזרות מלמטה לאמצע המהלך, 7 חזרות מהאמצע לסוף ו7 חזרות מלאות תכננתי לעשות שני סטים של 21's אבל זה כבר היה סיוט אז ויתרתי על השני הנה התרגילים בוידיאו http://www.youtube.com/watch?v=UheCchftswc&feature כפיפות ריכוז שמתמקדות רק בחלק השלילי - מההתחלה 21's - מ2:22 |
:cry:
|
ציטוט:
|
זה שיש לך פאמפ לא אומר על שום דבר עם התרגיל טוב או לא טוב..
מספיק בלהתעסק בחרא תתחיל לעשות פרס-מתח-בנץ ותעלה במשקלים וזה ישפר תידיים לא הכפיפות מרפקים. |
ציטוט:
אתה טוען שאם תרגילים פשוטים כמו סתם כפיפות מרפקים בעמידה 10 חזרות עד חזרה לפני כשל לא מביאים לי הרבה פאמפ ולמחורת לא נתפס אפילו טיפה השריר, ותרגיל כזה מביא לי מלא פאמא ונתפס לי השריר הזה פעם ראשונה, זה לא אומר שהוא יותר מעודד גדילה ? |
ציטוט:
וזה שנתפס לך השריר זה לא אומר שום דבר בקשר לתועלת התרגיל ואן קשר לגדילה... על תיהיה לי ילד בייספס חזה אחי.. תתעסק בבסיס תאכל טוב,תתאמן כבד ותעלה משקלי עבודה וזהו.. בהצלחה. |
מי אמר שאין קשר בין פאמא ודומס לתועלת התרגיל ? איזה מחקר מטומטם ? אתה יודע כמה מחקרים מטומטים שאם היית מקשיב להם לא היית גודל בחים היו ?
המחקרים המפגרים האלו זה הדבר האחרון להקשיב לו כשהם ידעו להסביר ולהוכיח מדעית שתרגיל שלא מאמץ אותי מפתח אותי יותר מתרגיל שמאמץ אותי אני אקשיב לזה |
ציטוט:
|
ציטוט:
אם יש אני צריך להביא לך מחקר שמוכיח את זה? כאילו אתה חושב שבמצב שאנחנו בימינו אפשר להוכיח ולהסביר כל דבר? :wacko: למי אכפת מהמחקר שמדבר על הכשל ? אם אני אעשה רק סקוואט ודדליפט אולי היד תגדל יותר מאשר אם אני אעבוד רק על ידיים בלי שום שריר אחר, אבל זה כבר מאוד לא קשור. כאן אתם כבר טוענים שאם אני ממילא עושה סקוואט ודדליפט היד תגדל פחות אם אני אוסיף סטים מבודדים :confused: |
ציטוט:
|
ציטוט:
ציטוט:
|
מקס אתה באמת מגזים אן קשר בין סקוואט לפלג גוף עליון סקוואט קשור רק לפלג גוף התחתון..
בישביל שהידיימם יגדלו הוא צריך לעשות פרס מתח בנץ זה תרגילים שיגדלו לו תידיים. אבל זה לא אומר שצריך להתנזר מלעבוד על הידיים,אפשר לבודד להם עבודה וזה לא בעיה ואפילו מומלץ אבל לא יותר מידי.. |
ציטוט:
כנראה שאתה לא עושה סקוואטים. |
ציטוט:
סקוואט לא יגרום לידיים לגדול אן קשר בין הפלג גוף עליון אן עבודה פשוט של הידיים,סקוואט קשור לפלג גוף תחתון הוא מפעיל הרבה עומס על הגוף נכון והוא יכול לגרום להפרשה של הורמון גדילה. אבל ספציפית הוא לא קשור לפלג גוף עליון... |
ציטוט:
|
ציטוט:
גירוי לרגליים גורם לגירוי בשאר חלקי הגוף ואז יש עלייה במאסה בכל הגוף. כנראה שאתה עושה סקוואט עם 6 קילו. |
ציטוט:
כמו שאמרתי לעבוד על הרגלים יכול להביא להורמוני גדילה לגוף זה הדבר היחיד שזה יכול לגרום בגלל העומס על הגדול שיש על הגוף מאימוני רגלים.. אבל ספציפית סקוואט לא יגרום לידיים לגדול ועם אתה חושב ככה אתה קצת חיי בסרט.. מה שיגרום לידיים לגדול זה שבחור שמתאמן יעלה משקלי עבודה בפרס לחיצת חזה מתח בתרגילים שכן עובדים על הפלג גוף עליון. עכשיו עם תרוצה להתווכח איתי שסקוואט כן גורם לידיים לגדול ומי שלא עושה סקוואט יש לו ידיים קטנות אז אני מעדיף לא להכנס לזה:bye1:. |
אין לי עצבים אפילו להתחיל להסביר לך.
תמשיך עם הגישה שלך ונראה לאן תגיע. |
ציטוט:
ואני אומר שספציפית שהידיים יגדלו מהתרגיל סקוואט הוא לא נכון,ולא צריך לחשוב שסקוואט זה התרגיל שיגרום לכל הגוף לגדול,ובישביל שהידיים יגדלו צריך לעבוד על הפלג גוף עליון על תרגילים שבאמת יגרמו לידיים לגדול שזה מתח,פרס,בנץ... נכון שסקוואט מעמיס על כל הוגף אבל ספציפית הוא לא יגרום לידיים לגדול מספיק כבר לחשוב שסקוואט זה איזה לא יודע מה והוא עושה ניסים אני עושה סקוואט וזה התרגיל הכי חשוב אצלי לפלג גוף תחתון אבל מספיק לעשות מזה לא יודע מה.. |
ציטוט:
זה לא ספציפית רק מסקוואט כי זה פשוט לא הגיוני, בנוסף לסקוואט יהיה גדילה הרבה יותר משמעותית מאשר לעבוד על ידיים בלי לעבוד על רגליים בכלל, זה כולה מה שרציתי לומר פה. אני אמרתי שיש קשר גדול בין סקוואט לפלג גוף עליון, ואכן יש. |
ציטוט:
וכמו שאני אמרתי סקוואט יכול לגרום להפרשת הורמוני גדילה גם לפלג גוף עליון שזה חלק מהיתרונות שלו אבל זה הרבה יותר מורכב ממה שאתה חושב וזה לא אומר שעם תעשה סקוואט יהיו לך ידיים פי 2 יותר גדולות. אני מקווה שהבהרתי את עצמי טוב וזהו ובישביל שהידיים יגדלו שוב אני יגיד -פרס-בנץ-מתח ולעלות משקלים כל הזמן ולאכול הרבה. יום טוב. |
ציטוט:
דדליפט וסקוואט במקומם מונח אבל אתה מגזים :\ |
ציטוט:
|
תצאו כבר מהבועה המסריחה שלכם עם המחקרים המסריחים שלכם , משום מה יש פה כמה אנשים ספציפים שאני לא אציין את שמם , שמסתמכים רק על מחקרים , וחושבים שפיתוח גוף זה דבר מוחלט וכל מה שכתוב הוא נכון לגבי כולם.
ראבק זה פשוט מעצבן ... תביא לי מחקר כזה , ותראה לי מחקר כזה , ותוכיח שזה יותר יעיל ובלע בלע בלע כוסאמק ערס לך כנס למבטח ותאכל משו . אם מישו חושב שמלתרגם לעצמו כמה מחקרים הוא למד מה טוב לכולם , הוא מפגר . מי שרוצה שילך לפמפמ בייספס ומי שרוצה שלא יעבוד ידיים בכלל , בסופו של דבר גם לא ניתן לקבוע רק על פי אימונים אם מישו באמת התאמן נכון , כי יש גורמים כמו תזונה וגנטיקה שהם הכי חשובים. אם מישהו גודל מfbw כמו שהוא לא גדל מAB או ABC אז זה אומר ששאר התוכניות חרא ? אם יצא עכשיו מחקר חדש שבו טוענים שחצאי סקוואט יותר יעלים מסקוואט מלא (הזוי אה?) כל אותם ילדי המחקרים יתחילו להפיץ את אדיאולוגיה החצי סקוואט שלהם כי ככה המחקר אמר , מאיפה אתם בכלל מביאים את כל החרא הזה, שעבודה מסויימת עדיפה על פני אחרת , או מי שלא יעשה סקוואט סופו מר והוא יכול לפרוש מפיתוח גוף בכלל . יש אנשים שמעצבנים אותי עוד יותר , אותם האנשים שמכניסים דברים מעולם הפאוורליפטינג לפיתוח גוף , אותם האנשים שבדרך כלל טוענים שלא צריך לעבוד ידיים וסקוואט הוא תרגיל קדוש שהומצא על ידי ה' בכבודו ובעצמו . |
ציטוט:
זה מעצבן לראות את זה כבר. -- אני בכל אופן קיבלתי תוצאות הכי טובות מאימונים קצרים ואינטנסיבים , אני עושה 3 סטים של barbell curls ואני רואה תוצאות יחסית טובות. |
ציטוט:
אתה מבלבל כמה גורמים גם יחד. זה נכון שיש המון מחקרים בכל מיני צבעים, וזה נכון שיש אחווה שלמה של אנשים שמקבלים כל מחקר חדש כצו האל, ובכל זאת, מחקרים הם דרך טובה מאד להתפתח ולהבין תהליכים, ועדיין ישנם כמה דברים שהם כבר חלק מקונצנזוס, שהם נבדקו מס' פעמים כה רב וכבר אין עליהם ויכוח (בקרב הקהילה המשכילה). על חשיבותו של תרגיל כמו סקוואט או דדליפט אף אחד כבר לא חולק. רבות ההשפעות שקושרו לדבר, ואולי לא קדוש, אך בהחלט סקוואט הוא התרגיל החשוב ביותר שתמצא מבין מאות התרגילים המסורתיים, ואני בטוח שאתה יודע זאת. כחלק מיתרונותיו, ידוע הסקוואט כתרגיל המגרה באופן ייחודי את מע' העצבים ההיקפית והמרכזית, ובכך גורם למגוון תגובות, ובהן שיחרור הורמונים אנאבוליים והאצת תהליכי סינטזת החלבון. תן לאחד לעבוד בתכנית שהיא כולה מורכבת מכפיפות/פשיטות מרפקים, ולאחד תכנית המורכבת מסקוואט בלבד, ותזכה לראות בעצמך מי יפתח יותר את רקמת השריר בגפיים העליונות (אני סבור כי כבר נתקלתי במחקר כזה, אבל זה לא העניין פה). התופעות הנלוות לתרגילים המורכבים הן כבר לא אינדיבידואליות. ישנה הסכמה כללית לגבי יעולתם, ואפילו מחקר שייצא כנגדם ספק אם יוכל לפגוע במעמדם הרם (אגב מחקר על "יעילות חצי סקוואט"). אני מציע לך להרחיב את אזורי העיון שלך לפני שאתה מגדיר תופעה כמו "קדושת הסקוואט-בזות לפימפום הבייספס" כתופעה מקומית של מס' תמהוניים בפורום פופולארי במדינה "מתקדמת". לילה טוב. |
אני לא יצאתי נגד כל המחקרים , יצאתי נגד אותם אנשים שקובעים דברים שהם כביכול נכונים לגבי כולם ע"י קריאה של מחקרים בודדים שנבדקו עם היקף אנשים מאוד מצומצם.
דבר שני , לא אמרתי שסקוואט הוא לא נחוץ והאמת שאתה יכול לאמן רגליים בעזרת תרגילים אחרים ולהגיע למצב של הפרשת אותם ההורמונים , ז"א ע"י זה שתעבוד רגליים בכללי. למה אתה מציין עבודה של פשיטות וכפיפות מרפקים בלבד, תראה לי בן אדם שעובד רק ידיים , זה ברור שהוא לא יגדל. כנ"ל לגבי בן אדם שעובד רק רגליים , אין סיבה שהוא יגדל בפלג גוף עליון ולא ממש אכפת לי על איזה מחקר אתה מסתמך(אם בכלל ערכו מקחרים כאלה) יותר הגיוני כבר לערוך מחקר עם אותם אנשים לתת להם אותם תוכניות אבל בלי / עם סקוואט ולראות את ההבדלים אני לא יודע אם קיים גאון שערך מחקר מסוג שציינת. לא הבנתי למה הזכרת את ה"התופעות הנלוות לתרגילים המורכבים" |
ציטוט:
סקוואט , דדליפט , בנץ ומילטרי נחשבים לתרגילים טובים בגלל שהם מפרישים יותר הורמוני גדילה מתרגילים רגילים כי עובדים איתם עם משקלים כבדים יותר , זה עדיין לא אומר שצריך לוותר על התרגילים של היד קדמית \ יד אחורית והשרירים הקטנים האחרים. |
ציטוט:
הכיווץ של שריר מסויים לאו דווקא לא ישפיע על שרירים אחרים. מהתופעות הנלוות לסקוואט, ניקח את הגירוי המאסיבי של מע' העצבים, שיחרור טסטוסטרון לדם והאצת תהליכי סינטזת החלבון גם בשרירים שלא עבדו בתנועה. האנשים כאן מקובעים על "תרגיל לרגליים- הידיים לא מושפעות" וזה לא נכון. זה גם מרכז התפישה השגוייה של ביצוע תרגיל לכל שריר ושריר בגוף, כדי כביכול לגרות אותו יותר ולגרום להתחזקותו. |
shraga, תן להם לפאמפם, אל תהרוס ...
|
ציטוט:
התרגילים האלה משחררים הורמוני גדילה שעוזרים להיפרוטרפיה הכללית של הגוף, להרגיש פאמפ זה נמחד אבל לא אומר שתגדל, אבל עם זאת אני לא חושב שבן אדם שהוא לא מתחיל צריך לוותר על עבודת ידיים ישירה, |
ציטוט:
|
ציטוט:
אבל כאן בנוסף לתכנית הרגילה עם סקוואט ודדליפט הם עדיין חושבים שהידיים יתפתחו טוב יותר לא תאמן אותן |: |
S21 זה אחלה תרגיל..
ובגלל שאני עובד חזק על יד קדמית בגב גם אני הורדתי נפח ל4 סטים יד קדמית וזה הולך מצויין עכשיו. |
ציטוט:
כתבו פה שתרגילים למשל כמו סקוואט תורמים להתפתחות הידיים, זה לא אומר שאם אתה עושה רק סקוואטים כולך תגדל, זה לא נכון וזה לא הגיוני, בנוסף לאימוני ידיים צריך לאמן גם רגליים , במקרה הזה סקוואט, זה כל מה שרצו להסביר לכם פה. ואימוני ידיים זה יכול להיות גם תרגילים מורכבים כמובן, לא חייב לבודד. |
בונא הבנת הנקרא אתם יודעים? כל מה שכתבו פה זה שאם ניקח בן אדם אחד שעושה רק סקאווט ודדליפט וניקח עוד אחד שעושה רק כפיפות ופשיטות מרפקים (שניהם לעולם לא התאמנו), זה שעושה סקאווט ודדליפט יהיה יותר גדול. זה הכול.
|
ציטוט:
|
חחחחח ואתם טוענים שזאתי היתה הטענה המקורית שלכם, למרות שהצעתי אימון לידיים בלי לתת שום רקע ?
אתם טוענים שחשבתם שאני מציע שזה יהיה כל האימון בלי לאמן עוד שום שריר בלי עוד אימונים על שרירים אחרים אז רשמתם שזה לא בסדר ? אתם צריכים לחשוב מראש במקום לחשוב בכל תגובה איך להחליף נושא למשהו נכון. |
ציטוט:
:ok::ok::ok: |
ציטוט:
|
כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 07:03. |
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ