לא מבין מה מלמדים בוינגייט... עוד תופעה
 

כל פעם מחדש אני שומע שטויות מבוגרי קורס מאמנים / תזונה / משהו...
בזמן שאני שותה שייק אני מדבר עם אחת העובדות אצלינו שעשתה קורס מדריכות חדר כושר וקורס תזונה בוינגייט. היא לא מפסיקה להתעקש שהחשיבות של החלבון היא רק אחרי אימון, ולפני שינה אין שום סיבה לצרוך חלבון כי שישנים אז הגוף במנוחה אז זה הופך לשומן (?!??!!?!). למרות נסיונותי לפרט ולהסביר בדיוק... אין תגובה הגיונית. מעבר לכך היא טענה שאין צורך בהרבה חלבון במהלך היום אלא רק אחרי אימון... שמישהו יעזור למתאמנים שמקשיבים לכאלה מאמנים.

-עוד משהו, עובדת אחרת בדיוק עושה קורס, והיה לה הרצאה עם יאיר להב, הוא טען שמתאמנים צריכים לצרוך 1.4-1.6 גר' / קילו משקל גוף. זה לא רחוק מהמציאות, ומצד שני אני בספק אם אחד כמוהו מדבר שטויות. יכול להיות שהוא מתכוון למתאמנים רגילים ולא מפתחי גוף?

*אני לא מכליל, בין אותם ליצנים לא חסרים מדריכים מעולים.

רוב המדריכות סתומות , אלא שיש להם ידע לרוב באים כבר עם ידע קודם לפני הקורס ועושים את הקורס מחוסר ברירה כי אף אחד לא יקח מדריך לא מוסמך .

בקשר לצריכת חלבון זה לא מדע מדוייק בו נגיד ככה שאם אתה צורך פי 1.6 ממשקל גופך זה יעשה את העבודה , אם אתה צורך יותר זה בשום אופן לא יזיק כי לא חסר לחלבון שימושים .

רוב המדריכים ליצנים

לפי דעתי הסיבה לכך שהתפקיד העיקרי של מאמנים בחד"כ הוא להכשיר ולתת ידע בסיסי למתחילים ולא יותר מזה

^
ולשים מוזיקה .

כולם שם מרובעים ומקשיבים ועושים רק מה שהם למדו מעבר לזה קשה להם,לא חושבים מעבר לקופסה. כמו הקטע שצריך להאכול 30 גר' חלבון כל ארוחה ...חרטא ברטא
וגם אחרי כל ההכשרה לא יודעים כלום,שוכחים הכל !

נכון והם מתעצלים ללמד תוכניות מסובכות או להתעכב על תרגילים וטכניקה... כמובן לא כולם.

ולכוון בחורות תמימות צעירות ויפות לבושות בטייטס איך לעשות תרגיל "נכון" אייאיי
:flowers:

חחחחחחחחחחחחחח :D

סתם מדריכה מוכה.
תגיד לה להגיד את זה לחבר שלה, הוא בטוח יהיה שרירי וסקסי אחרי שהוא יקשיב לה

ולזיין ת'מזכירה

הבעיה היא לא הקורס מאמנים עצמו ,הבעיה היא שרוב האוכלוסיה בא לקורס וזורקת זין ועוברת מבחנים בצורה גבולית (ציון מעבר נדרש הוא 56 ) ..וככה זה נראה אחר כך.


בנוגע לצריכת חלבון יש המון במה שיאיר להב אומר ,כי בסופו של דבר לא מדברים על מפתחי גוף (שרובם ככולם משתמשים בחומרים שמשפרים את סינטזת החלבון שלהם) ולרוב האנשים זה יהיה די והותר חלבון.

עזוב את זה
באתי אמרתי למאמן שיסביר לי איך עושים דדלפיט והוא עושה לי בשביל מה אתה צריך את התרגיל הזה אתה קטן מידי:|
ואני בן 18 עזוב הזוי לגמרי מה שהולך שם

:confused::confused::confused:
אוי ואבוי :(

השאלה אם בקורס נלמד חומר "עדכני" מבחינת תוכניות אימון מתקדמות, דגשים על תרגילים מורכבים, תוספי תזונה, תזונה מתקדמת באופן כללי ולא סתם לזרוק לצרוך 1.4-1.6... זה לא נתפס מבחינתי שאני שבאמת כמעט ואין לי מושג למה כל תהליך בגוף קורה וזה גם כרגע לא מעניין אותי ואני מתמקד בת'כלס ומה צריך לעשות ולא למה צריך לעשות, אני בא ומייבש מדריך שאשכרה למד את זה.

לגבי יאיר להב - בדיעבד חשבתי וכנראה שהוא מתכוון למתאמנים באופן כללי, אם זה אירובי או כדורגל או ספורט באופן כללי.

תשמע מן הסתם לא נכנסים לדברים בצורה מעמיקה מדי ,אבל לחלוטין מלמדים בקורס את כל מה שמדריך צריך לדעת מבחינת בסיסים של פיזיולוגיה,אנטומיה,ובניית תוכניות אימון (ברמה הבסיסית)

חומר יותר מתקדם זה כבר האחריות של מדריך לקרוא ולהעשיר את הידע של עצמו.

הבעיה זה גם הקורס עצמו, ארבל. ממה שאני יודע מאנשים שעברו אותו הרמה היא בינונית וחלקית לכל היותר

אני הבנתי מאנשים שגם קיימים כמה סוגי קורסים, יש גם קורס בצבא שמשום מה אני מטיל בו פקפוק...

"השאלה אם בקורס נלמד חומר "עדכני" מבחינת תוכניות אימון מתקדמות, דגשים על תרגילים מורכבים, תוספי תזונה, תזונה מתקדמת באופן כללי"

בשביל זה יש קורס מדריכים בכירים בחדר כושר

היא מאלו שעברו עם 56, זה קודם כל.
כאחד שעבר מבחן תזונה של יאיר להב עם 92 לפני יומיים אני יכול לומר לך בסה"כ, צריך לצרוך לבן אדם רגיל שלא מתאמן 0.8 גרם לכל קילוגרם גוף, למתאמן כ 1.7. שוב לא מדובר על מפתח גוף תחרותי וזה די דינמי אפשר כמובן יותר, אז בזה היא לא טעתה.
אך בכך שאין חשיבות בלאכול חלבון לפני השינה? אמנם אתה לא חייב לצרוך חלבון בכל ארוחה, אבל זה לא נכון שצריך לאכול חלבון רק אחרי אימון, כמו שכבר רבים פה אמרו, חשיבות החלבון היא בסה"כ כמות החלבונים שאתה צורך בתפריט שלך ליממה וזה לא משנה כל כך בכמה ארוחות, כמובן שעדיף ב3 ארוחות על 1, כי אם אתה צורך 200גרם חלבון בארוחה אחת לא הכל ינוצל [בשביל כזה מקרה סביבות הקילו אנטריקוט].
רוב המדריכים שיוצאים מוינגייט הם אנשים בלי תעודת בגרות וטמבלים שעוברים על ציון גבולי ומשום מה מפתחים תאוריות משלהם לאחר מכן, תגיד לה לעיין בספר שלו על תזונה ולראות שהיא טועה, אם בנאדם אוכל באמת 1.6 גרם לקילו איך הוא אמור להכניס את זה אם הוא צורך אך ורק 30 גרם חלבון לאחר האימון ושום חלבון במהלך היום?.
כמובן שהגוף לא יהפוך חלבון לשומן אלא אם כן אתה במאזן קלורי חיובי וצורך יותר מדי, במצב רגיל אם תצרוך יותר מדי זה יהפוך לגלוקוז, גם אם תאכל רק 400 גרם חלבון ביום -1600 קלוריות זה לא יהפוך לשומן.

הם לא לומדים בקורס עצמו, מי שלמד לא שוכח בקלות וכן חושב מעבר לקופסא, והרוב שבאמת יודעים משהו מהחיים שלהם גם מנסים ללמוד מעבר למה שמלמדים בקורס, אף אחד בכל הקורס לא אמר שצריך לאכול 30 גרם כל ארוחה, אם המאמן אומר לך את זה זאתי דעתו האישית.

ד"א יאיר להב אומר שאחרי אימון אין טעם לצרוך יותר מ15 גרם חלבון בשייק עקב זאת שהגוף לא מסוגל לקלוט יותר מזה בזמן כל כך קצר, ולכן עדיף לצרוך שייק עם מעט חלבון [15] ואחרי שעה לאכול ארוחה מלאה, מאשר לצרוך רק שייק אחד מלא עם 30גרם חלבון [זה לא שהחלבון ילך לפח זה מתעכל לאורך זמן פשוט..]
והוא באמת לא מדבר שטויות גם תזונאי וגם היה מפתח גוף טוב מאוד חוץ מהידיים שלו..

ובבכירים אין שום דבר מיוחד. חוץ ממסחטת כסף חסרת תועלת.
שום מתאמן אישי או מנהל מכון ידרוש לראות תעודת מדריך בכיר. תחסוך לעצמך תכסף ותזמן.

אני לא לוקח אבקות חלבון אלה אוכל אחרי אימון יעני הארוחה של אחרי אימון טונה 2 ביצים לחם וזה..אז תכלס זה בסדר? כי אתה רשמת שעדיף קצת חלבון..

ואני לא לוקח בגלל שאני חודש הבא מתגייס וחראם על הכסף בנתיים..

אפשר גם 100 גרם אחרי אימון אפשר בככל לא לאכול לבוא הביתה ואחרי שעתיים לאכול
אתה הרי אוכל ארוחה לפני אימון נכון.ץאם היא סבבה אין לך מה לדאוג בקשר לארוחה אחרי האימון

לא בגלל שההוא למעלה רשם איזה משהו שאחרי אימון רצוי 15 גרם

הוא כמובן אמר שחשיבות החלבון אחרי אימון נמוכה ולא מוכחת בעד או נגד.
אבל פחמימה בעלת ערך גליקמי גבוה אחרי אימון כן חשובה וזה מוכח.
פשוט בשילוב של חלבון+פחמימה היעילות בקליטת החלבון גדולה יותר.

סתם נקודות למחשבה

א. זה שמישהו אומר לכם משהו שטותי ושהוא למד את זה בוינגט לאו דווקא אומר
שוינגט חרא יכול להיות שהבנאדם דפוק ולא הבין את מה שלימדו.

ב. תדמיינו שאתם עכשיו מדריכים בחד"כ מרויחים משכורת זוועה וגם הבוס לא ממש מתייחס עליכם יפה בא בנאדם לא משנה בן כמה הוא רוצה שתסביר לו איך לעשות דדליפט נניח שאתה יודע להסביר נכון אתה מסביר לו ואחרי כמה זמן רואה שהוא לא עושה נכון אתה בא לתקן אותו והוא אומר לך שריפטו אמר לעשות ככה וככה (למרות שהוא לא אמר) ובקיצור לא רוצה להקשיב לך
אחרי שתופעה כזאת תקרה כמה פעמים בתור מדריך אתה תעדיף שאנשים לא יעשו כדי שלא יפצעו את עצמם
אני לא אומר שוינגט או מדריכים הם האורים ותומים של התחום אבל תנסו להסתכל מהצד שלהם .
אני לא יודע איך זה במכונים שלכם אבל אני רואה לא מעט אנשים שעושים דד ליפט וסקוואט בטכניקה לא נכונה למי יש כח לתקן כל הזמן.

זה נכון, אבל זו העבודה שלהם... ועל זה נאמר כל ה*** :d

מאמני חדר כושר הם נותני שירות. אני עובד כברמן וזה אומנם שונה לגמרי אבל זה גם נותן שירות. אני גם יכול לבוא ללקוחות ולא בזין שלי לעזור להם להחליט ולא בזין שלי להביא להם כוס מים בחינם ועוד שלל דברים. אבל בשביל זה קיים בוס, שתפקידו בין היתר הוא בקרת איכות, אם זה במקרה שלי אז לפי מכירות / טיפ / התנהלות כללית, ואם זה מאמן בחדר כושר אז תמיד אפשר לעשות לקוח סמוי, אפשר כמו שהרבה מכוני כושר בנושאים אחרים, לעשות סקר מי עובד עם תוכנית של מאמן, כמה מרוצים מהמאמנים, כמה התוכנית הייתה יעילה וכו'. זה אומנם די מסובך אבל לדעתי בקרת איכות על עובדים זה must בכל תחום.

בכל זאת מומלץ לאכול אחרי האימון.
יש רגישות גבוהה יותר לאינסולין לאחר האימון וכך אתה יכול לקבל מזון ביתר קלות למחזור הדם..
אתה לא יכול לסיים אימון ולא לאכול כלום, עד 45 דקות מומלץ לאכול וגם עד שעתיים זה בסדר.. אבל צריך לאכול לאחר האימון

tאתה יודע מה זה אינסולין ומה הוא עושה בכלל?סתם שמעת רגישות גבוהה יותר והחלטת לרשום?
אינסולין מכניס סוכרים לתאים ממחזור הדם ולא למחזור הדם זה אחד.
זה שיש רגישות גבוהה יותר זה טוב מאוד , בזה אומר שכשתוכל פחמימה פחות אינסולין יופרש מאשר במצב רגיל עדין לא אומר לי הרבה..
אם אכלת לפני אימון ארוחה רמת האינסולין תיהיה גבוהה מהרגיל גם אם לא תוכל שעתיים אחרי אימון.
פעם הבאה לפני שאתה אומר משהו תיהיה בטוח שאתה צודק ולא מדבר שטויות.

לא חייב לאכול אחרי אימון אם הארוחה שלך לפני טובה.כשאתה אוכל פחמימות לפני אימון או חלבונים לפני אימון מופרש אינסולין ברמה מספיקה למשך כמה שעות ככה שאם צוכל אחרי לא יהיה תועלת..
אם אתה מתכוון לסינטוז חלבון לא ידוע לי שגלוקוז +חלבון משפר סינטוז חלבון, אם יש לך הוכחה לכך בבקשה תראה לי

יש הרבה ליצנים שמגיעים לעשות תקורס הזה ...
ויש גם המון פלצנים שאחרי הקורס פתאום חיים באיזה סרט משלהם אז הם נוטים להמציא דברים ..

מכירים את זה שחברים שלכם נרשמים למכון הולכים למאמן ומהמאמן בונה להם תוכנית fbwעם 9חזרות לשריר גדול ו9 חזרות לשריר קטן?

מכיר, בדרך כלל אני לא יתן לחברים שלי לתת למאמני כאפות לרשום להם תוכנית, אם הם חברים.

בתור מי שסיים בונגייט, שנחשב כביכול למוסד הטוב ביותר בארץ למדריכים, אני רק יכול לשער מה הרמה במקומות פחות נחשבים.
הרמה הייתה נמוכה ללא שום צל של ספק. מלבד אנטומיה ואולי אירובי ועקרונות תנועה, השאר היה דיי ברפרוף ופשוט מפגר.
מתמקדים יותר מידיי על תזונה ברמה מאוד בסיסית, על אימוני התנגדות שסה"כ כוללים לזכור את השם של התרגיל ואיך לבצעו, ועוד כל מיני שטויות מסביב כגון פציעות ספורט משעממות וכו'.
תכנון תוכניות אימונים? ב10 דקות הראו לנו את זה ועברו האלה! לא היה על תכנון אימונים אפילו שאלה אחת במבחן.

מדריך טוב הוא מדריך שרק קיבל את הכלים הבסיסיים מהקורס, ודואג להרחיב את הידע שלו ממקומות אחרים. מי שמגיע רק לקורס בלי שום ידע קודם ובלי שום רצון ללמוד עוד מלבד החומר בקורס, יהיה מדריך גרוע.

מכירים את המכון שהדף תוכנית אימונים שלו כולל תרגילים קבועים מראש מודפסים בטבלה? (וכולם כמעט מבודדים ובמכונה)

רק אצלנו טבלה יש דד ליפט וסקוואט ו98 אחוז מהתרגילים הם עם משקולות חופשיים?
אה כן כי כל המכון שלי זה משקולות חופשיים

אין לי, יאיר להב הראה מצגת ומחקר אבל הייתי סומך על המילה שלו [גם תזונאי וגם מר ישראל ככה שהוא בנאדם עם ניסיון מספיק רב בשבילי להאמין למילה שלו].
עקב הרגישות לאינסולין אחרי אימון מומלץ לאכול אחרי אימון, הארוחה תיקלט יותר טוב ותנוצל יותר טוב, אתה לא חייב לאכול,זה מומלץ וזה רק יעזור לך, אם אתה רוצה לאכול ארוחה אחת ביום של 3000 קלוריות שיבושם לך אני בספק שזה יותר בריא ו\או טוב מלפצל ארוחות לאורך היום.
מה שאני כן יודע זה שהגוף מגיב טוב מאוד לארוחה לאחר אימון, ובעיקרון אתה בא 'לתקן' נזקים כמה שיותר מהר.
והרגישות לאינסולין מאופיינת בכך שתוכל להכניס יותר פחמימה בלי לגרום לקפיצת סוכר וכו', אז כן מוטב לנצל את ההזדמנות.
לי אישית הרגשה טובה יותר אם אני אוכל אחרי אימון, אם שעתיים אחרי עדיין לא אכלתי אני מרגיש את הגוף שלי הרבה יותר עייף ואני אישית פחות ערני.

חשוב לזכור שגוף האדם זה לא דבר שהוא אבסולוטי יש מגוון דעות וכל אחד עם הדעה שלו אתה צריך להיות עם ראש פתוח ולהחליט מה נראה לך נכון..
ומה ההגיון בכך שאם אני אוכל לפני האימון פחמימות מופרש אינסולין ברמה שמספיקה למספר שעות?, במהלך האימון מופרש קורטיזול, ורמות האינסולין לא גבוהות במיוחד, מה שאתה אומר גם לא הגיוני וגם לא חשוב עקרונית, גם אם היה רמות אינסולין גבוהות במהלך אימון, מה זה עוזר לך? אתה לא מכניס סוכר במהלך האימון, אינסולין לא מביא לך כוח.. אולי לא הבנתי מה שכתבת.
בכל מקרה, עדיף בכל ארוחה להכניס פחמימה וחלבון ביחד מאשר רק זה או זה.

אני לא יודע מי זה יאיר להב , וזה לא חשוב עכשיו .
סבבה תקפיץ פחות אינסולין, מה זה נותן לך בדיוק?אתה לא ב cc שזה מפריע ובכלל אתה לא בחיטוב.
לא אמרתי שרמות גבוהות עוזרות , אמרתי שגם ככה יש ואם תוסיף עוד פחמימה אחרי האימון זה לא יתרום כי כבר יש מספיק אינסולין ...
מה שאתה אומר זה ש"אתה מרגיש" זה כמובן טוב , אבל זה לא מספיק כדי להתווח עם עובדות שמאחוריהן יש מחקרים ודעות של מומחים גדולים יותר מכל אחד שאני או אתה מכירים...

אבל אמרתי לך, מה זאת אומרת יש מספיק אינסולין? רמות האינסולין אחרי אימון נמוכות, רמות הקורטיזול [הורמון מפרק- מהמילה קטבולי מכיר?] גבוהות, רק הרגישות לאינסולין גבוהה יותר, זה לא אומר שיש לך יותר אינסולין בדם, אם תאכל אחרי אימון אז יהיה לך אינסולין בדם.
בתום אימון אתה במצב קטבולי, אין לך אינסולין ברמות גבוהות,ההפך הוא הנכון, המטרה שלך היא לעבור למצב בנייתי-אנאבולי, עידוד רמות גבוהות של אינסולין = ע"י אכילה, ועדיף של חלבון ופחמימה משולב כי אז האפקט מבחינת הספיגה גדול יותר.
כמובן אם אכלת שעתיים לפני האימון לאפה ואתה מרגיש אותה בבטן יש לגוף שלך מאיפה להשיג מקורות.
ברמת העיקרון הגוף פשוט ימשיך לפרק מעצמו כדי להתאזן חזרה..

ניסית לצאת חכם ולא הצלחת.. לא אמרת פה כלום
ולא טעיתי, לאחר האימון הרגישות לאינסולין יותר גבוהה ובגלל זה הגוף יכול וצריך לקבל מזון ביתר קלות לחזור הדם
דרך אגב אני יכול ללמד אותך על אינסולין, אתה תעשה בדרך שלך ולא תאכל אחרי האימון כלום