ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   למה דדליפט כזה חשוב? (https://israelbody.com/showthread.php?t=59153)

radio111 09-09-09 22:28

למה דדליפט כזה חשוב?
 
אני פשוט חושב על זה, השרירים העיקריים הם ההאמסטרינג והגב התחתון בתרגיל, אז למה לא לבודד אותם פשוט? גם גב תחתון הוא שריר קטן למה לעבוד עליו בצורה כל כך אינטנסיבית?

BabyWeight 09-09-09 22:31

תחשוב על זה ככה:
יש לך 10 מטבעות של חצי שקל על השולחן
בא לך 10 בזוקות
מה עדיף ללכת עם חצי שקל לקנות בזוקה לחזור לקחת עוד חצי שקל לקנות ...... ככה 10 פעמים.
או לקחת את הכל ולקנות את כולם?





































אה ואתה ליצן

Daniel R 09-09-09 22:59

תשמע , השרירים העיקריים אולי הם האמסטרינג והגב התחתון אבל על תשכח שגם הקוואדס התאומים הבטן הטרפזים הגלוטוס ובקיצר כ90 אחוז משרירי הגוף פועלים בתרגיל הזה.
לא בכל תרגיל תמצא ככה , התרגיל גם משחרר הורמון גדילה אבל תחכה לmoo suggarzaza ומקס שיסבירו לך פיזיולוגית

Sugarzaza 09-09-09 23:06

הרעיון מאחורי תרגילים מורכבים זה העובדה שאפשר לעבוד בהם כבד בגלל הפונקציונאליות שלהם וכמות השרירים שעובדים, מה שיביא ליותר מיקרוטראומה בכל השרירים הרלוונטיים הרבה יותר ממה שיקרה ב"בידוד". מעבר לזה שלתרגילים האלה יש השפעה מוטורית חזקה, שוב בגלל כמות השרירים שעובדים, וזה יוביל ליותר משקל על המוט לאורך זמן. עוד בהקשר הזה, שיפור בתרגילים מורכבים מתרגם לשיפור בתרגילים אחרים, בטח שברמת המתחיל. שיפור בסקוואט יוביל לשיפור בדדליפט ובפרונט סקוואט, פרס ובנץ' משפיעים אחד על השני בצורה הדדית. זה עוד רק הדברים שרלוונטיים להיפרטרופיה, שלא נדבר על יכולת אתלטית וכושר/ספורט כן?

radio111 10-09-09 15:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי babyweight (הודעה 913309)
תחשוב על זה ככה:
יש לך 10 מטבעות של חצי שקל על השולחן
בא לך 10 בזוקות
מה עדיף ללכת עם חצי שקל לקנות בזוקה לחזור לקחת עוד חצי שקל לקנות ...... ככה 10 פעמים.
או לקחת את הכל ולקנות את כולם?


אה ואתה ליצן

וואלה, איזה ליצן אני, שכחתי שלבזוקה יש אחלה ערכים!

arbel2 10-09-09 15:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 913335)
הרעיון מאחורי תרגילים מורכבים זה העובדה שאפשר לעבוד בהם כבד בגלל הפונקציונאליות שלהם וכמות השרירים שעובדים, מה שיביא ליותר מיקרוטראומה בכל השרירים הרלוונטיים הרבה יותר ממה שיקרה ב"בידוד". מעבר לזה שלתרגילים האלה יש השפעה מוטורית חזקה, שוב בגלל כמות השרירים שעובדים, וזה יוביל ליותר משקל על המוט לאורך זמן. עוד בהקשר הזה, שיפור בתרגילים מורכבים מתרגם לשיפור בתרגילים אחרים, בטח שברמת המתחיל. שיפור בסקוואט יוביל לשיפור בדדליפט ובפרונט סקוואט, פרס ובנץ' משפיעים אחד על השני בצורה הדדית. זה עוד רק הדברים שרלוונטיים להיפרטרופיה, שלא נדבר על יכולת אתלטית וכושר/ספורט כן?

לשם שינוי אני מבסוט על הודעה שלך,אמרת פחות או יותר מילה במילה מה שרציתי להגיד

terminater135 10-09-09 16:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Daniel R (הודעה 913328)
תשמע , השרירים העיקריים אולי הם האמסטרינג והגב התחתון אבל על תשכח שגם הקוואדס התאומים הבטן הטרפזים הגלוטוס ובקיצר כ90 אחוז משרירי הגוף פועלים בתרגיל הזה.
לא בכל תרגיל תמצא ככה , התרגיל גם משחרר הורמון גדילה אבל תחכה לmoo suggarzaza ומקס שיסבירו לך פיזיולוגית

לא הם לא.

NSH1 10-09-09 16:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 913335)
הרעיון מאחורי תרגילים מורכבים זה העובדה שאפשר לעבוד בהם כבד בגלל הפונקציונאליות שלהם וכמות השרירים שעובדים, מה שיביא ליותר מיקרוטראומה בכל השרירים הרלוונטיים הרבה יותר ממה שיקרה ב"בידוד". מעבר לזה שלתרגילים האלה יש השפעה מוטורית חזקה, שוב בגלל כמות השרירים שעובדים, וזה יוביל ליותר משקל על המוט לאורך זמן. עוד בהקשר הזה, שיפור בתרגילים מורכבים מתרגם לשיפור בתרגילים אחרים, בטח שברמת המתחיל. שיפור בסקוואט יוביל לשיפור בדדליפט ובפרונט סקוואט, פרס ובנץ' משפיעים אחד על השני בצורה הדדית. זה עוד רק הדברים שרלוונטיים להיפרטרופיה, שלא נדבר על יכולת אתלטית וכושר/ספורט כן?

כל מילה סוכר ;)

Sugarzaza 10-09-09 16:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135 (הודעה 913511)
לא הם לא.

:):):):)
באיזו תנועה מורכבת הקוואדס וההאמס לא עובדים ביחד? תמיד. מה לדעתך מנתק את המוט מהרצפה? הקוואדס

ומה בדיוק מעביר את הכוח מהרצפה לאורך השרשרת הקינטית אם לא השוקיים?
בחייאת בנאדם.

obzion 10-09-09 19:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135 (הודעה 913511)
לא הם לא.

בואנה אתה פשוט ליצן. לא נמאס לך כבר לדבר שטויות?

terminater135 10-09-09 19:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 913536)
:):):):)
באיזו תנועה מורכבת הקוואדס וההאמס לא עובדים ביחד? תמיד. מה לדעתך מנתק את המוט מהרצפה? הקוואדס

ומה בדיוק מעביר את הכוח מהרצפה לאורך השרשרת הקינטית אם לא השוקיים?
בחייאת בנאדם.

אחי הקוואדס לא עובדים הרבה בדדליפט, זה שהם משתתפים בתנועה זה יפה, אבל זה לא מדד לגירוי שהם מקבלים (לזה התכוונתי כשאמרתי שהם לא עובדים).
אותו סיפור לגבי התאומים.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי obzion (הודעה 913629)
בואנה אתה פשוט ליצן. לא נמאס לך כבר לדבר שטויות?

וואי נכון אתה צודק אני כל כך מצטער, מה חשבתי לעצמי כשזילזלתי במארק רפיטו הגדול שבנה תוכנית אימונים שמתאימה לכולם, ושצריך לתת אותה לכל מתאמן שבא לשאול שאלה בפורום, אוי איזה ליצן אני.

תעשה לי טובה.

Sugarzaza 10-09-09 20:47

מה הקשר לריפטו, למען השם
ועל סמך מה אתה קובע את זה? הם משתתפים ועוד איזה, ולמעשה הניתוק מהרצפה מיוחס להם בעיקר.

terminater135 10-09-09 20:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 913670)
מה הקשר לריפטו, למען השם
ועל סמך מה אתה קובע את זה? הם משתתפים ועוד איזה, ולמעשה הניתוק מהרצפה מיוחס להם בעיקר.

נו אתה יודע מה הקשר לריפטו אל תיתמם לי עכשיו.
ותגיד אתה קורא בכלל את מה שאני כותב? כי זה לא נראה ככה.
כתבתי שהם משתתפים בתנועה אבל זה עדיין לא מדד לגירוי שריר.

Fatboy 10-09-09 21:04

דדליפט עובד על 80% מהשרירים בגוף שלך (יותר מכל תרגיל)

toxicity 10-09-09 21:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135 (הודעה 913511)
לא הם לא.

הארבע ראשי והתאומים עובדים בדדליפט
אולי לא בטווח תנועה המלא שלהם, אבל הם בכל זאת עובדים

אין פה שום קשר למארק רפיטו..

terminater135 10-09-09 21:48

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity (הודעה 913697)
הארבע ראשי והתאומים עובדים בדדליפט
אולי לא בטווח תנועה המלא שלהם, אבל הם בכל זאת עובדים

אין פה שום קשר למארק רפיטו..

אבל הם עובדים חזק? זאת אומרת יש מספיק גירוי שריר כדי להביא לגדילה?

toxicity 10-09-09 22:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135 (הודעה 913703)
אבל הם עובדים חזק? זאת אומרת יש מספיק גירוי שריר כדי להביא לגדילה?

אני לא רואה סיבה שלא
אולי לא בצורה הכי אינטנסיבית, זה למה משלבים תרגילים נוספים כגון סקוואט

Sugarzaza 11-09-09 00:05

הקואדס והתאומים עובדים בצורה הכי אינטנסיבית שאתה יכול לגרום לעבוד. אני אנסה לחפש מחקרים עם בדיקות של Emg, אני זוכר מחקר שסקוואט מלא בהשוואה לפשיטות ברכיים הוביל ל23% יותר פעילות של הקוואדס ולמשמעותית פחות Impegiment במפרק הברך.

toxicity 11-09-09 00:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 913776)
הקואדס והתאומים עובדים בצורה הכי אינטנסיבית שאתה יכול לגרום לעבוד. אני אנסה לחפש מחקרים עם בדיקות של emg, אני זוכר מחקר שסקוואט מלא בהשוואה לפשיטות ברכיים הוביל ל23% יותר פעילות של הקוואדס ולמשמעותית פחות impegiment במפרק הברך.

דיברנו על דדליפט לא על סקוואט..

Sugarzaza 11-09-09 01:03

העיקרון דומה, אבל אני אבדוק

Sugarzaza 11-09-09 01:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי arbel2 (הודעה 913494)
לשם שינוי אני מבסוט על הודעה שלך,אמרת פחות או יותר מילה במילה מה שרציתי להגיד

לשם שינוי רשמת דברי טעם.
סתם סתם :)

Dark_Muse 11-09-09 05:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135 (הודעה 913703)
אבל הם עובדים חזק? זאת אומרת יש מספיק גירוי שריר כדי להביא לגדילה?

כן. למה שלא יהיה? אתה מרים הכי הרבה בתרגיל הזה.

moo 11-09-09 05:45

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135 (הודעה 913511)
לא הם לא.

צודק אתה עושה דדליפט וקטן...
עוד מעט לא רואים אותי כמעט
צריך זכוכית מגדלת

באמת תחסוך מאיתנו את הבלבולי ביצים שלך

יש כ"כ הרבה שרירים שמעורבים בדדליפט שפשוט אין לך מושג
תבקש משוגרזאזא להרשם אצלו לקורס מושגים בסיסים בתורת האימון + אנטומיה
אחרת תחסוך מאיתנו את הבושה !

toxicity 11-09-09 06:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 913790)
העיקרון דומה, אבל אני אבדוק

העקרון לא דומה כי אתה לא מתקרב לזווית בברך בדדליפט כמו שאתה מגיע בסקוואט

Fatboy 11-09-09 09:46

זה בקשר לשאלה של תאומים:

http://media.photobucket.com/image/m...raining018.jpg

פאוורליפטרים מelitefts
היחיד שמבודד תאומים זה matt k (זה עם הריבועים)

lironsD 11-09-09 10:19

fatboy איזה חוסר פרופורציה בין התאומים לשאר הגוף אצל כולם חוץ מmatt..

sason 11-09-09 11:40

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 913536)
:):):):)
באיזו תנועה מורכבת הקוואדס וההאמס לא עובדים ביחד? תמיד. מה לדעתך מנתק את המוט מהרצפה? הקוואדס

ומה בדיוק מעביר את הכוח מהרצפה לאורך השרשרת הקינטית אם לא השוקיים?
בחייאת בנאדם.

שאלה, מה שריר היעד בתרגיל במפרק הברך, ובכלל
בעיקרון יש לך פשיטה בברך= קוואדריספס , אז למה תמיד התרגיל הזה מיוחס לו שהאמס זה שריר היעד? האמס הוא סנרגיסט בפשיטה של הירך, אז איך הוא בדיוק שריר היעד

terminater135 11-09-09 12:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 913823)
צודק אתה עושה דדליפט וקטן...
עוד מעט לא רואים אותי כמעט
צריך זכוכית מגדלת

באמת תחסוך מאיתנו את הבלבולי ביצים שלך

יש כ"כ הרבה שרירים שמעורבים בדדליפט שפשוט אין לך מושג
תבקש משוגרזאזא להרשם אצלו לקורס מושגים בסיסים בתורת האימון + אנטומיה
אחרת תחסוך מאיתנו את הבושה !

בסדר אז אולי טעיתי לא צריך להתעצבן.
אבל אני חושב שאתה עדיין תסכים איתי שבסקוואט או תרגילים אחרים לקוואדס הקוואדס מקבלים יותר גירוי.

Sugarzaza 11-09-09 12:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135 (הודעה 913874)
בסדר אז אולי טעיתי לא צריך להתעצבן.
אבל אני חושב שאתה עדיין תסכים איתי שבסקוואט או תרגילים אחרים לקוואדס הקוואדס מקבלים יותר גירוי.

ההשוואה התנועתית שלך שגויה, התפקיד הוא פשוט אחר. אני מציע שתעבור בפורום על ניתוחים תנועתיים של שיקו ותראה מה הוא אומר.

Sugarzaza 11-09-09 12:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sason (הודעה 913869)
שאלה, מה שריר היעד בתרגיל במפרק הברך, ובכלל
בעיקרון יש לך פשיטה בברך= קוואדריספס , אז למה תמיד התרגיל הזה מיוחס לו שהאמס זה שריר היעד? האמס הוא סנרגיסט בפשיטה של הירך, אז איך הוא בדיוק שריר היעד

אין כזה דבר שריר יעד בתרגיל מורכב, הכל עובד חזק.

Dark_Muse 11-09-09 12:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 913877)
ההשוואה התנועתית שלך שגויה, התפקיד הוא פשוט אחר. אני מציע שתעבור בפורום על ניתוחים תנועתיים של שיקו ותראה מה הוא אומר.

לפני כמה פוסטים אתה השוות בינהם בכך שרצית להביא בדיקה של סקוואט ולהחיל אותה על דדליפט.

בכל מקרה, בקוואדס הטווח תנועה משמעותית קטן יותר בדדליפט. יש הרבה יותר פשיטה בירך מאשר פשיטה בברך לעומת הסקוואט.

sason 11-09-09 12:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 913880)
אין כזה דבר שריר יעד בתרגיל מורכב, הכל עובד חזק.

לא מסכים איתך
אתה רוצה להגיד לי שבסקוואט, מילטרי ,מתח, בנץ' וכו.. אין שריר יעד מרכזי?

Sugarzaza 11-09-09 12:39

אתה מעוות את מה שאמרתי.

נו, ומה הקשר?

Sugarzaza 11-09-09 12:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sason (הודעה 913885)
לא מסכים איתך
אתה רוצה להגיד לי שבסקוואט, מילטרי ,מתח, בנץ' וכו.. אין שריר יעד מרכזי?

יש, אבל לא שריר שהפעולה שלו תמיד מתקיימת עם שריר אחר כמו האמס וקוואדס. זה כמו לומר שבנץ' זה תרגיל לחזה תחתון אבל לא לחזה העליון, או שמיליטרי זה לראש האמצעי של הכתף...

Dark_Muse 11-09-09 12:45

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 913776)
הקואדס והתאומים עובדים בצורה הכי אינטנסיבית שאתה יכול לגרום לעבוד. אני אנסה לחפש מחקרים עם בדיקות של emg, אני זוכר מחקר שסקוואט מלא בהשוואה לפשיטות ברכיים הוביל ל23% יותר פעילות של הקוואדס ולמשמעותית פחות impegiment במפרק הברך.

זה אתה כתבת לא אני, אני לא מעוות שום דבר.
והקשר הוא שבטווח תנועה מלא (כמו בסקוואט) השריר מפתח הרבה יותר כוח מאשר ברבע טווח.
הרי הזוית של הברך בדדליפט היא כמו של רבע\חצי סקוואט.

terminater135 11-09-09 12:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 913880)
אין כזה דבר שריר יעד בתרגיל מורכב, הכל עובד חזק.

בטח שיש שרירי יעד בתרגילים מורכבים,
בבנץ' זה חזה,
במתח זה גב,
ובדדליפט זה המסטרינגס וגב תחתון (אולי גם גלאוטיוס אני לא בטוח).

Sugarzaza 11-09-09 12:47

אבל התרגיל שונה. אנחנו לא מדברים על רבע סקוואט לעומת סקוואט מלא, אנחנו מדברים על דדליפט שמרכז הכובד שונה, וכל המכניקה שונה. הפעילות לא נקבעת על פי הזווית בברך, אלא על איך הכוחות מופעלים לאורך טווח התנועה

terminater135 11-09-09 12:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 913888)
יש, אבל לא שריר שהפעולה שלו תמיד מתקיימת עם שריר אחר כמו האמס וקוואדס. זה כמו לומר שבנץ' זה תרגיל לחזה תחתון אבל לא לחזה העליון, או שמיליטרי זה לראש האמצעי של הכתף...


האמס וקוואדס זה לא שרירים שעובדים תמיד ביחד, כבר קראתי את זה ב ss וזה פשוט שטויות.

Sugarzaza 11-09-09 12:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135 (הודעה 913892)
בטח שיש שרירי יעד בתרגילים מורכבים,
בבנץ' זה חזה,
במתח זה גב,
ובדדליפט זה המסטרינגס וגב תחתון (אולי גם גלאוטיוס אני לא בטוח).

טוב. אני עושה מתח בשביל הגב, הידיים והאחיזה. ובנץ' בשביל החזה והיד האחורית. מקבילים זה תרגיל מעולה לShoulder girdle strength ודדליפט זה גם תרגיל אדיר לעובי גב ולאחיזה. אין שריר אחד מבודד שנהנה מהעבודה בתרגיל מרובה שרירים- בגלל זה הוא מורכב ולא מבודד

Dark_Muse 11-09-09 12:51

אני לא אומר שהקוואדס לא עובד חזק בדדליפט, שלא תבין לא נכון. אני רק חושב שבסקוואט הוא יותר דומיננטי בתרגיל (לא בהכרח יותר מהפוסטריור צ'ין בכל אופן, פשוט בהשוואה בין סקוואט לדדליפט).

טוב רק התעוררתי, נחזור יותר מאוחר :d


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 08:53.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ