ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   תזונה ותוספים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   מהם הערכים תזונתיים של אופטימום קרם עוגיות ? (https://israelbody.com/showthread.php?t=7434)

gil-Nissim 06-04-07 00:24

מהם הערכים תזונתיים של אופטימום קרם עוגיות ?
 
יצא לי ליראות שבכול אבקת חלבון הערכים משתנים, לפי בחירת הטעם.
למשל בצמפ'יון, אם לוקחים וניל יש יותר חלבון מהקרם עוגיות שלהם.
בקיצור למי שיש אופטימום קרם עוגיות,ולא קשה לו לפרסם את הערכים אני ישמח.
תודה רבה :book:

עבו 06-04-07 02:12

יאללהה... פנק אותה!
110 קלוריות
1.5 שומן
רווי 0.5
קולסטרול 10 מג'
פחמימות 3 מג'
סוכר 1 ג'
חלבון 24 ג'
סידן 15 מג'
נתרן 40 מג'
אשלגן 220 מג'
תערובת אנזימים 10 מג'
גלוטומין 4 ג'
Bcaa 5 ג'

gil-Nissim 06-04-07 02:33

חחח גבר!...
תודה תודה אחי ראית ? אני עזרתי לך, ואתה לי :flowers:

עבו 06-04-07 02:41

כןן חופשי אחי.... בנושא ההוא אמרת שקנית תצ'מפיון ותנסה אחרי החג..
אני תפאדיחה שלי עשיתי היום שלקחתי סקופ אחרי האימון וברח לי מהראש לגמרי העניין של פסח..

gil-Nissim 06-04-07 02:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי עבו
כןן חופשי אחי.... בנושא ההוא אמרת שקנית תצ'מפיון ותנסה אחרי החג..
אני תפאדיחה שלי עשיתי היום שלקחתי סקופ אחרי האימון וברח לי מהראש לגמרי העניין של פסח..

ראיתי אחי חח שמתי לב..
גם רשמתי לך עוד באשכול ההוא,שזה חמץ עוד ליפני שקנית.
לא נורא, אתה לא זכרת את זה באותו הזמן שלקחת בלי אז זה בסדר :wiggle:
תחכה עכשיו עד צאת החג ותתחיל ליפול עליה :1eye:
תודה על העזרה=]

yonip 06-04-07 02:54

אני לא מבין תקטע,
אם אתם לא שומרים על כשר ברגיל
מה הקטע של כשר לפסח?
:ף::

gil-Nissim 06-04-07 03:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי yonip
אני לא מבין תקטע,
אם אתם לא שומרים על כשר ברגיל
מה הקטע של כשר לפסח?
:ף::

ברגיל זה לא כשר בגלל חלב נוכרי,הבנת ?
בפסח זה חמץ אז לא לוקחים.
ואנחנו כן שומרים על כשר,פשוט שותים,ואוכלים חלב נוכרי.
כמו שקריאטין לא כשר בפסח חח

m0she 06-04-07 03:43

מי אמר לך שזה לא כשר בגלל חלב נוכרי?
כל המוצרים של עלית [לא מגדים , עלית הרגיל] הם חלב נוכרי. ודאי שיש עליהם כשרות ורוב האנשים אוכלים אותם.

gil-Nissim 06-04-07 03:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
מי אמר לך שזה לא כשר בגלל חלב נוכרי?
כל המוצרים של עלית [לא מגדים , עלית הרגיל] הם חלב נוכרי. ודאי שיש עליהם כשרות ורוב האנשים אוכלים אותם.

אז בגלל מה חשבת חמוד ?
אני יסביר לך כמה דברים על השגחה.

1 שים לב שמאחורי האריזה רשום בהשגחת,ויש מוצרים שרשום באישור הרבנות.

2 השגחת הרבנות: זאת כשרות שאומרת שנימצאים בתהליך היצור משגיחים והם דואגים להשגיח על המוצרים שלא יכניסו משהו לא כשר וכו'.

3 באישור הרבנות:זאת אומרת שאין משגיח על המצור,אלה הגיעו לרבנות אם המוצר,
אמרו מהם הרכבים של המוצר ונתנו אישור כיביכול שזה כשר לאוכלי חלב נוכרי.
זאת אומרת שהמוצר לא יוצר בארץ והביאו אותו ונתנו עליו אישור.

אותו דבר לגבי אופטימום,במידה והיא תבוא לרבנות ותגיד מהם הרכבים וכו'
היא גם יכולה לקבל אישור הבנת ?

m0she 06-04-07 04:14

אני לא יודע אם אתה אידיוט או שאתה רק עושה את עצמך.
לפי מה שאתה אומר , חלב נוכרי הוא לא סיבה לאי מתן כשרות. אני מצטט את דבריך המלומדים: "נתנו אישור כביכול שזה כשר לאוכלי חלב נוכרי".
מי אמר לך שכל המרכיבים באופטימום כשרים והבעיה היא רק החלב הנוכרי? אתה משער לעצמך , אתה לא יודע מה בדיוק עושים שם.

תאמין לי שאני האחרון שאתה צריך להסביר לו על השגחה. תרגע , פעם אחרונה שאתה קורא לי חמוד.

gil-Nissim 06-04-07 04:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
אני לא יודע אם אתה אידיוט או שאתה רק עושה את עצמך.
לפי מה שאתה אומר , חלב נוכרי הוא לא סיבה לאי מתן כשרות. אני מצטט את דבריך המלומדים: "נתנו אישור כביכול שזה כשר לאוכלי חלב נוכרי".
מי אמר לך שכל המרכיבים באופטימום כשרים והבעיה היא רק החלב הנוכרי? אתה משער לעצמך , אתה לא יודע מה בדיוק עושים שם.

תאמין לי שאני האחרון שאתה צריך להסביר לו על השגחה. תרגע , פעם אחרונה שאתה קורא לי חמוד.

אה כן, באמת "חמוד" ?
אז בוא ותסביר לי מה לא כשר באבקה שאני ילמד מידידי המלומד?.

הסיבה שאין הכשר על האבקה היא שלאופטימום לא אכפת מכשרות,כמו כול חברות החלבונים.

אז אני מחכה לישמוע את הטענה שלך "מה" לא כשר בה חוץ מחלב נוכרי ?
שיחלוף יונים ? אם אתה לא יודע מזה שיחלוף יונים אז הינה הסבר:

שיחלוף היונים הנו תהליך שעבר החלבון בעד פירוקו. מה שהופך אותו לבעל כושר ספיגה טוב יותר.

אה ואני ממש רגוע, אם יש לך עצבים לך למטבח לישתות מים קרים :)

בכול מקרה אם אין לך משהו חכם להגיד עדיף לישתוק.

Lil Wayne 06-04-07 06:55

מה עושה אבל את קריטאין לא כשר לפסח???

ohad77 06-04-07 11:05

רק המחמירים לא אוכלים מאכלים עם חלב נוכרי

gil-Nissim 06-04-07 13:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Lil Wayne
מה עושה אבל את קריטאין לא כשר לפסח???

תאמת? אין לי מושג למה.
אבל זה לא כול כך נורא, עוד כמה ימים החג נגמר והכול חוזר לקדמותו.

m0she 06-04-07 14:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gil-Nissim
אה כן, באמת "חמוד" ?
אז בוא ותסביר לי מה לא כשר באבקה שאני ילמד מידידי המלומד?.

הסיבה שאין הכשר על האבקה היא שלאופטימום לא אכפת מכשרות,כמו כול חברות החלבונים.

אז אני מחכה לישמוע את הטענה שלך "מה" לא כשר בה חוץ מחלב נוכרי ?
שיחלוף יונים ? אם אתה לא יודע מזה שיחלוף יונים אז הינה הסבר:

שיחלוף היונים הנו תהליך שעבר החלבון בעד פירוקו. מה שהופך אותו לבעל כושר ספיגה טוב יותר.

אין לך מושג מה זה שחלוף יונים , אני בספק גדול אם אתה יודע מהי צורת צוויטריון של חומצת אמינו ומה זה אלקטרופורזה או מהי כרומטוגרפיית שחלוף יוני. אל תנסה ללמד אותי כימיה אורגנית , חבל.

בכל אופן , אם תשים לב , יש תערובת אנזימים בתוך האבקה. האם אתה יודע מהו המקור של אותם אנזימים? יצורים חיים , בד"כ. אתה יודע מאיזו חיה האנזימים האלה באו? אני בספק. יש גם חומרי טעם וריח מסויימים שאינם כשרים כיוון שהם מופקים מחיות לא כשרות. אבל מה אני מבין בכשרות?

OMRI-TURBO 06-04-07 14:28

משה נותן בראש...:diractor:
:jockey:

gil-Nissim 06-04-07 14:28

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
אין לך מושג מה זה שחלוף יונים , אני בספק גדול אם אתה יודע מהי צורת צוויטריון של חומצת אמינו ומה זה אלקטרופורזה או מהי כרומטוגרפיית שחלוף יוני. אל תנסה ללמד אותי כימיה אורגנית , חבל.

בכל אופן , אם תשים לב , יש תערובת אנזימים בתוך האבקה. האם אתה יודע מהו המקור של אותם אנזימים? יצורים חיים , בד"כ. אתה יודע מאיזו חיה האנזימים האלה באו? אני בספק. יש גם חומרי טעם וריח מסויימים שאינם כשרים כיוון שהם מופקים מחיות לא כשרות. אבל מה אני מבין בכשרות?

אין לי מושג מזה שיחלוף יונים?
בבקשה כנס לכאן ותיקרא את התגובה של גיל גרנות
http://www.atraf-f.net/or//showthread.php?t=4079
קרא את התגובה האחרונה,עכשיו אני מאמין שגם גיל גרנות לא יודע מזה שיחלוף יונים נכון?
ארי אתה כול כך חכם שכולם ליד דפוקים ?

אה כן שחכתי שעושים את האבקה מערפדים וחיות כאלה,לאפקט החלבון הוספו חזה כלב מאושר בקראטין.

ואני ישמח לישמוע מאיזה חיות האבקה נוצרה.

מעבר לכך יש אבקות בהם גם יש תערבות של בשר אם אני לא טועה?
אנחנו דיברנו על האבקה של אופטימום.

gil-Nissim 06-04-07 14:32

ציטוט:

פורסם במקור על ידי OMRI-TURBO
משה נותן בראש...:diractor:
:jockey:

:thumbdown:

OMRI-TURBO 06-04-07 14:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gil-Nissim
:thumbdown:

:ph34r: ?

m0she 06-04-07 14:37

תשמע , הציניות שלך פשוט לא במקומה , היא מוציאה אותך טיפש ולא חכם.

לא אמרתי שהאבקה של אופטימום לא כשרה , אמרתי שהיא עשויה להיות לא כשרה. בנוסף , ציינתי שחלב נוכרי אינו עילה לאי-מתן כשרות. לא צריכים להכין את האבקה מערפדים , יכולים לקחת אנזימים מחזיר למשל. בנושא חומרי הטעם והריח ודאי שאני צודק ובהחלט יש מוצרים שאינם כשרים בגלל זה.

אכן , זה מה שקורה נטו בתהליך של שחלוף יונים. אבל אתה לא מבין כלום בנושא התהליך עצמו. אתה תוכי , לצורך העניין - אין לך שום הבנה בנושא. אל תדקלם לי ססמאות שאתה לא מבין.

gil-Nissim 06-04-07 14:39

קראיתי עכשיו פה
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%...91%D7%A0%D7%94

יש 3 דרכים גם דרך טיבעית מצמחים של אינזמים.
אתה רוצה להגיד לי שאופטימום מיוצרת ע"י אינזמים של חיות ?
נ.ב
זה תקף גם לצ'מפיון ?

m0she 06-04-07 14:41

אני לא יודע ממה היא מיוצרת ולכן אני לא ממהר להגיד שהיא כשרה , בניגוד אליך.
דוגמא לצבע מאכל לא כשר:

צבע מאכל אחד נדיר מופק מבעלי חיים. מדובר בצבע כרמין E120, שמקורו בחרק טרופי דרום אמריקאי בשם קוצ'יניל. על צבע זה נטען כי עלול לגרום לתגובות אלגיות בקרב בני אדם, אך הצבע מאושר לשימוש בישראל. לאחרונה הכריזה הנהלת רשת ג'וסלנד למשקאות סחוטים כי תנהל מאבק ביצרני המיצים והמשקאות. בהודעה שקיבלנו מדובר החברה נזעק: "האם המיץ ה'טבעי' שלך מכיל רסק ג'וקים?". בפנייה לשר התמ"ת כותבת הנהלת החברה: "יצרני מיצים ומשקאות קלים מציינים לעיתים קרובות ברשימת הרכיבים כי המשקה מורכב בין השאר מ'חומרי טעם וריח וצבעי מאכל טבעיים', מבלי לפרט מה הם אותם חומרים...אך לעיתים הם עלולים להיות מופקים מחרקים".

ראשית, יש לציין כי צבע הכרמין אינו רסק ג'וקים כי אם מיצוי מעבדתי של פגמנט אדום שנמצא בחרק, יחד עם זאת, נטען כי שימוש בצבע המאכל הזה עלול לגרום לאלרגיה וכי הוא אינו מומלץ במקרים של היפראקטיביות. מסתבר כי בשטח כנראה הדברים לא כל כך דרמטיים, כפי שמסביר תמיר: "צבע הכרמין אינו כשר ולכן כמעט ואינו נמצא בשימוש בתעשיית המזון בישראל. מעבר לכך, הוא משמש בעיקר לצביעת מוצרי בשר בעקבות עמידותו לרמת חומציות ניטראלית, לחום ואור. לא סביר שנמצא אותו במיצי פירות שהם חומציים, ולכן משתמשים בהם בצבעי מאכל שונים לגמרי".
כפי שאתה מבין , בהחלט יכולה להיות בעייתיות. מי ששומר כשרות שיחפש סימן הכשר על האריזה , לא הקלות.

gil-Nissim 06-04-07 14:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
תשמע , הציניות שלך פשוט לא במקומה , היא מוציאה אותך טיפש ולא חכם.

לא אמרתי שהאבקה של אופטימום לא כשרה , אמרתי שהיא עשויה להיות לא כשרה. בנוסף , ציינתי שחלב נוכרי אינו עילה לאי-מתן כשרות. לא צריכים להכין את האבקה מערפדים , יכולים לקחת אנזימים מחזיר למשל. בנושא חומרי הטעם והריח ודאי שאני צודק ובהחלט יש מוצרים שאינם כשרים בגלל זה.

אכן , זה מה שקורה נטו בתהליך של שחלוף יונים. אבל אתה לא מבין כלום בנושא התהליך עצמו. אתה תוכי , לצורך העניין - אין לך שום הבנה בנושא. אל תדקלם לי ססמאות שאתה לא מבין.

אז בעצם אתה לא יודע בוודאות ממה האבקה מופקת נכון ?
לגבי מוצרי טעם וריח גם הפ מונפקים מחיות ?
נ.ב
אם היתי מנסה להסביר קצת יותר יפה,ויותר לעניין היתי מבין מה שאתה רוצה להגיד.

m0she 06-04-07 14:43

ההודעה הראשונה שלי בהחלט היתה מנומסת , אתה לא יכול לצפות להמשיך לקבל יחס כזה כשאתה מתלהם וכותב בצורה לא הולמת.

gil-Nissim 06-04-07 14:47

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
אני לא יודע ממה היא מיוצרת ולכן אני לא ממהר להגיד שהיא כשרה , בניגוד אליך.
דוגמא לצבע מאכל לא כשר:

צבע מאכל אחד נדיר מופק מבעלי חיים. מדובר בצבע כרמין E120, שמקורו בחרק טרופי דרום אמריקאי בשם קוצ'יניל. על צבע זה נטען כי עלול לגרום לתגובות אלגיות בקרב בני אדם, אך הצבע מאושר לשימוש בישראל. לאחרונה הכריזה הנהלת רשת ג'וסלנד למשקאות סחוטים כי תנהל מאבק ביצרני המיצים והמשקאות. בהודעה שקיבלנו מדובר החברה נזעק: "האם המיץ ה'טבעי' שלך מכיל רסק ג'וקים?". בפנייה לשר התמ"ת כותבת הנהלת החברה: "יצרני מיצים ומשקאות קלים מציינים לעיתים קרובות ברשימת הרכיבים כי המשקה מורכב בין השאר מ'חומרי טעם וריח וצבעי מאכל טבעיים', מבלי לפרט מה הם אותם חומרים...אך לעיתים הם עלולים להיות מופקים מחרקים".

ראשית, יש לציין כי צבע הכרמין אינו רסק ג'וקים כי אם מיצוי מעבדתי של פגמנט אדום שנמצא בחרק, יחד עם זאת, נטען כי שימוש בצבע המאכל הזה עלול לגרום לאלרגיה וכי הוא אינו מומלץ במקרים של היפראקטיביות. מסתבר כי בשטח כנראה הדברים לא כל כך דרמטיים, כפי שמסביר תמיר: "צבע הכרמין אינו כשר ולכן כמעט ואינו נמצא בשימוש בתעשיית המזון בישראל. מעבר לכך, הוא משמש בעיקר לצביעת מוצרי בשר בעקבות עמידותו לרמת חומציות ניטראלית, לחום ואור. לא סביר שנמצא אותו במיצי פירות שהם חומציים, ולכן משתמשים בהם בצבעי מאכל שונים לגמרי".

http://mymoney.nana.co.il/Article/?A...peID=1&sid=130


כפי שאתה מבין , בהחלט יכולה להיות בעייתיות. מי ששומר כשרות שיחפש סימן הכשר על האריזה , לא הקלות.

איכסס בעע..
למשל בצ'מפיון רשום כך:
ריכיבים:חלבוני מי גבינה מרוכזים(מיוננים בגודל אולטרה מיקרו) חלבוני מי גבינה מבודדים,פפטידים של מי גבינה. חומרי טעם וריח מלאכותיים,אבקת קקאו,מלח,גומי קסנטן,סוכרלוז,אססלפאם-קיי.
יש כאן משהו לא כשר ?

gil-Nissim 06-04-07 14:48

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
ההודעה הראשונה שלי בהחלט היתה מנומסת , אתה לא יכול לצפות להמשיך לקבל יחס כזה כשאתה מתלהם וכותב בצורה לא הולמת.

צודק,אני מתנצל.
לא הבנתי אותך מיקודם :blush:

סתכל מה רשמתי למעלה.

m0she 06-04-07 14:50

אני לא משגיח כשרות , אני גם לא יודע אילו חומרי טעם וריח יש שם. יש סיכוי שיש שם משהו לא כשר. אתה יכול להריץ חיפוש בגוגל על החומרים השונים ולבדוק בעצמך.

OMRI-TURBO 06-04-07 15:10

לפי מה שלמדנו בקורס תזונה, יש המון צבעי מאכל שמופקים מקונכיות וקליפות של חרקים וחיפושיות. ויש את זה בכל המוצרים שאתם אוכלים שהם "כשרים".
הרבנות לא באמת יודעת מה יש וממה עשוי צבע מאכל.

gil-Nissim 06-04-07 15:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי OMRI-TURBO
לפי מה שלמדנו בקורס תזונה, יש המון צבעי מאכל שמופקים מקונכיות וקליפות של חרקים וחיפושיות. ויש את זה בכל המוצרים שאתם אוכלים שהם "כשרים".
הרבנות לא באמת יודעת מה יש וממה עשוי צבע מאכל.

איכסס...
אני לא באמת חושב שיש את זה בכול המוצרים שהם כשרים.
באמת לא מצאו ממה להכין צבעי מאכל רק מחרקים ?

עומרי באבקות צ'מפיון,אופטימום יש משהו לא כשר שאתה יודע ?
ל

מתן18 06-04-07 15:25

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
אני לא משגיח כשרות , אני גם לא יודע אילו חומרי טעם וריח יש שם. יש סיכוי שיש שם משהו לא כשר. אתה יכול להריץ חיפוש בגוגל על החומרים השונים ולבדוק בעצמך.

אתה בכח למנסה לצאת חכם וצודק,אולי כדי שתעיף מבט על החתימה שלך.

m0she 06-04-07 17:06

אני בכח מנסה שלא יטעו אנשים , אני מתנצל אם אתה אוהב לשמוע דברים לא נכונים.

gil-Nissim 06-04-07 17:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
אני בכח מנסה שלא יטעו אנשים , אני מתנצל אם אתה אוהב לשמוע דברים לא נכונים.

אני לא יודע.
בדקתי את הרכיבים והכול ואין שום דבר ממה שהזכרת כאן.
אולי יש באבקות אחרות אבל לא בצ'מפיון לפי הרכבים.
גם באופטימום לא רשום משהו ממה שהזכרת לפי האריזה.
פתחתי דיון על זה בפורום דיבורים וכולם אמרו שזה שטויות..

Moshe 06-04-07 17:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי מתן16
אתה בכח למנסה לצאת חכם וצודק,אולי כדי שתעיף מבט על החתימה שלך.

:laugh:

PoweRule 06-04-07 17:15

ציטוט:

פורסם במקור על ידי מתן16
אתה בכח למנסה לצאת חכם וצודק,אולי כדי שתעיף מבט על החתימה שלך.

בואנה י'ילד מסכן מי אתה חושב שאתה? בא ואומר למשה את מה שאתה אומר. הוא אוכל אותך ואת כל מי שחשבת אי פעם שהוא חכם...
הדור של היום... אין כבוד למבוגרים..

m0she 06-04-07 17:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gil-Nissim
אני לא יודע.
בדקתי את הרכיבים והכול ואין שום דבר ממה שהזכרת כאן.
אולי יש באבקות אחרות אבל לא בצ'מפיון לפי הרכבים.
גם באופטימום לא רשום משהו ממה שהזכרת לפי האריזה.
פתחתי דיון על זה בפורום דיבורים וכולם אמרו שזה שטויות..

הדיון שם הסתכם ב"כשרות זה חרטה , דתיים מוצצים כסף". אני אישית לא שומר כשרות ודת זה הדבר האחרון שמעניין אותי , אבל הספקתי ללמוד דבר או שניים בכמה שנים שלי בישיבה. אם אין כשרות ויש חשש , לא אוכלים , ככה זה עובד. באופטימום יש תערובת אנזימים לפי הערכים שהביאו לך בדיון הזה בעמוד הראשון. אם אכפת לך מכשרות , אני לא הייתי משתמש במקומך.

PoweRule 06-04-07 17:22

הדתיים של היום שומרים איפה שנוח להם..

shahaflol 06-04-07 17:25

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
הדיון שם הסתכם ב"כשרות זה חרטה , דתיים מוצצים כסף". אני אישית לא שומר כשרות ודת זה הדבר האחרון שמעניין אותי , אבל הספקתי ללמוד דבר או שניים בכמה שנים שלי בישיבה. אם אין כשרות ויש חשש , לא אוכלים , ככה זה עובד. באופטימום יש תערובת אנזימים לפי הערכים שהביאו לך בדיון הזה בעמוד הראשון. אם אכפת לך מכשרות , אני לא הייתי משתמש במקומך.

אין השגחה של הרבנות על האבקות של אופטימום, אז אופטימום זה לא כשר. גם אם האבקה לא מכילה חומרים לא כשרים, וגם אם היא מיוצרת בסביבה כשרה, אם אין לה השגחה של הרבנות היא לא כשרה. כמו שאמרת, מי ששומר, שלא יגע בזה. מה זה משנה מאיזו סיבה זה לא כשר?

m0she 06-04-07 17:26

שאלה טובה שאתה צריך להפנות לאלו שאכפת להם מהכשרות. בתור דתי לא נגעתי בדברים שלא היה עליהם הכשר פשוט כי לא היה הכשר. כאן בקשו סיבות.

gil-Nissim 06-04-07 17:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
הדיון שם הסתכם ב"כשרות זה חרטה , דתיים מוצצים כסף". אני אישית לא שומר כשרות ודת זה הדבר האחרון שמעניין אותי , אבל הספקתי ללמוד דבר או שניים בכמה שנים שלי בישיבה. אם אין כשרות ויש חשש , לא אוכלים , ככה זה עובד. באופטימום יש תערובת אנזימים לפי הערכים שהביאו לך בדיון הזה בעמוד הראשון. אם אכפת לך מכשרות , אני לא הייתי משתמש במקומך.

אוקי אחי.
בצ'מפיון יש גם תערובת ?
כי לא מוזכר ברכיבים שם תערובת.

Leo 06-04-07 17:38

הוא החליף כבר את החתימה שלו....... :)

לאיזה ציטוט נחמד... בסגנון בסגנון...


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 04:10.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ