|
מאמר עלייה במסה בן זונה, אהבתי מאוד ואני רוצה לשתף !
http://www.:):):):):):):):):):):):):):):):):)/fun/topicoftheweek97.htm
לא אנגלית קשה, רב הדברים אתם תדעו, אולי יחדש לכם שם כמה נושאים הנושאים העיקריים הם: עליה נקיה עליה מלוכלכת מה היתרון פה ופה ומה כדי (מלוכלך) ארוחות למסה, עיקרי הפחמימה חלבון ושומן הבדלי חלבון קאזאין אל מול וואי (Casein Protein VS Whey Protein) Creatine - טהור ופורמולות ומה ההבדלים העיקריים, סוגי פורמולות (עם נייטרוס ובלי וכ"ו) (Nitric Oxide הכי חזק שיש) תפריטים פירוט על מרכיבי מזון כמו יוגורט פסטה וכ"ו... תוספי מזון שאלות ותשובות ועוד ועוד ועוד וואוו איזה מאמר ארוך, לקח לי 5 שעות לסיים היה שווה |
קראתי כמה חלקים. רשום שם שעליה מלוכלכת מתאימה לאנשים בעלי חילוף חומרים מהיר. אני די חולק על זה ואני אסביר גם למה. חבר שלי (שאבא שלו רופא) עשה לי בדיקה עם מכונה מיוחדת שהראתה עליי כל מיני פרטים. אחד הדברים היה חילוף חומרים, הוא אמר שיש לי חילוף חומרים טוב (לא יודע מה בדיוק הכוונה). בקיצור, עשיתי עליה מלוכלכת והשמנתי לא מעט. לדעתי עליה נקיה או כמעט נקיה ע"י חישובי קלוריות ותפריטים מסודרים היא הטובה ביותר.
|
ציטוט:
|
ציטוט:
|
איזה בדיקה בדיוק הוא עשה לך שהוא ידע את חילוף החומרים שלך...?
|
בדיקה עם אלקטרודות שמתחברות לגוף ולמכשיר שמוציא מספרים שצריך אח"כ לרשום בתוכנה במחשב שמוציאה כל מיני נתונים!
עוד מאמר מעניין לגבי עליה במסה: http://www.t-nation.com/readTopic.do?id=1268956 |
מאמר נחמד אבל לא הייתי אומר "בן :):):):)". יש שם כמה עצות שדווקא לא הייתי לוקח ללב
|
ציטוט:
|
ציטוט:
איזה משפט כבד ואני כבר למדתי לא לקרוא מאמרים מאתרים כמו BB.COM |
ציטוט:
|
למה לא לקרוא את המאמרים שלהם?
הם מבינים יותר טוב מכולם יותר מהמדינה שלנו זה בטוח |
ציטוט:
להגיב סתם כמו מה למשל לא היית לוקח לתשומת לבך? תן לי משפט... אני בטוח ב-99% שאפילו לא קראת את המאמר. |
ציטוט:
|
מה רע במאמרים שלהם?
|
קרא קצת את הבלבולי ביצים על התוספים ותבין
חוץ מזה שכל המאמר הספציפי הזה הוא טיפשי למדיי בזה שהוא מקטלג את "clean Bulk" "bulk" Dirty Bulk" ( אפילו לא ידעתי שיש 3 רמות :-)) לפי סוג האוכל ולא לפי מספר קלוריות |
זה שהם מפרסמים את המוצרים באתר זה ברור...אבל המידע במאמרים עצמם סבבה, לא?
|
ציטוט:
אל תרים ת'אף ואל תחשוב שאתה מכיר אותי. |
ציטוט:
גם גיל שהוא הכי תותח שיש מחשב תפריטים לפי כמות מזון ויחסיות של ארוחות ולא מסתכל על קלוריות (במסה לא עשיתי חיטוב איתו). איזה שטויות אתה מדבר! |
ציטוט:
תשאל את ניגרי ענק, את מנהלי הפורום, את גיל גרנות - את מי שאתה חושב שהוא מבין בתחום. אין דבר כזה לעלות נקי! ואם יש --> זה נדיר. רב המתאמנים עולים ועולים ובסוף מחטבים. לא אומר לעלות מלוכלך לגמרי אבל נקי!? ועוד דבר.. אני לא צריך להכיר אותך כדי לראות שאתה לא מבין עניין, אין במאמר שום דבר רע, ועובדה שלא כתבת שום דבר חוץ מ- "לעלות נקי" - חחח נו באמת. |
ציטוט:
|
ציטוט:
תשמע, לא אמרתי שאני מומחה, אני חדש בתחום ורק הבעתי את דעתי לפי מה שאני כן יודע. אבל מה שכן - אני כן קראתי ת'מאמר, ולא לא הגבתי סתם, בניגוד למה שחשבת. אז תפגין טיפה יותר צניעות פעם הבאה ואל תחשוב שאתה מסוגל תוך שנייה לדעת הכל על מישהו שאתה לא יודע עליו דבר וחצי דבר. |
ציטוט:
2. לא נראה לי שגיל מתעלם לחלוטין מכמות הקלוריות, אתה רוצה להגיד לי שהוא לא יודע אם אתה אוכל 4000 או 2500? 3. הכוונה שלי הייתה שאפשר לעשות את כל אחת מה"סוגים" שהוא ציין שם עם כל סודי המזון שהוזכרו, הכל תלוי בסה"ב קלוריות 4. נראה לי שאנחנו נכנסים שוב לויכוח של "האם זה משנה אם אני מכניס 100 קלוריות מאורז מלא או בורקס/פיצה/בורקס פיצה" :jockey: אם אני זוכר נכון גם אמרת שאתה יכול לתת לי הוכחה מחקרית שאורז מלא יתן תוצאות יותר טובות (אני עוד מחכה) |
ציטוט:
יעני לא קלוריות אבל הוא מחשב בגרמים חלבון - שומן - פחמימה. זה בדיוק כמו קלוריות זה מדע מדוייק: חלבון - 4 קלוריות פחמימה - כנ"ל שומן - 9 קלוריות. אז גיל מחשב את שלושת אלו ואם הוא רוצה בחישוב של 10 שניות הוא מגיע לקלוריות. בקשר לנקודה של ההוא מעליי, השינוי במשקל גוף (לא הרכב גוף, משקל גוף) יהיה זהה אם תאכל 2000 קלוריות משוקולד ופיצה או מקוטג', לחם מלא וכו... |
ציטוט:
מדבר על מה שנאמר אוכל "נקי" נגד "מלוכלך", לא יודע אם הבנת אותי - אבל אתה אומר שיהיה הבדל בהרכב הגוף (תוצאות) אם נכניס עוד 300 קלוריות מלחם מלא או בורקסים? |
ציטוט:
2. גיל לא מחשב, תתקשר תקבע פגישה ותראה שתשאל אותו כמה קלוריות יש לי בתפריט ? הוא יגיד לך : זה לא השיטה. השיטה היא יחסיות בין ארוחות (במסה). 3. זה לא נכון, אני מביא מאמר מיד... 4. הבטחתי לך? לא... אבל שיהיה: ציטוט: "ובכן, לפני שאני אתחיל, אני אציין שקלוריה היא קלוריה, בדיוק כמו שגרם הוא גרם. זוהי בסך הכל יחידת חום ואנרגיה. אבל האם לגרם זהב "מחיר" שווה לגרם מלפפון? ובכן, אני מניח שאתם יכולים להבין בעצמכם למה המשורר התכוון, ושכביכול "לא כל הגרמים שווים". אבל האם הם באמת לא שווים? ובכן, כך גם הקלוריות. לרוב, כשדיאטן או מומחה תזונה אומר ש"קלוריה היא קלוריה", כוונתו היא שקלוריה מחלבון "מחירה" שווה לקלוריה משומן או מפחמימה. אני מניח שהתשובה כבר לפניכם, ואתם אומרים לעצמכם את המילה הקצרה במתחילה ב-ל' ונגמרת ב-א'. ההשפעות הפיזיולוגיות של קלוריה מחלבון שונות לחלוטין מההשפעות הפיזיולוגיות של קלוריה שמקורה בשומן או בפחמימה. בנוסף, לקלוריה מאב מזון זהה אך ממזון שונה יש השפעה שונה לחלוטין גם כן!" המאמר המלא http://www.israelbody.org/Index.asp?...ryID=81&Page=2 לא הלכתי איתך רחוק למאמרים באנגלית כי יש פשוט פה באתר בעברית בלי בעיות מאמר נחמד מאוד. זה לא העניין כמה קלוריות אני אוכל ביום, אילה מה אני אוכל בקלוריות האילה. יום טוב (: |
ציטוט:
|
ציטוט:
והוא עושה בשכל שככה. |
ציטוט:
חחח סתם אני קראתי לך ילד כי אתה ילד לפי הדיבור שלך, לפי התוקפנות שלך ולפי הידע שלך ואתה בכללי אמרת שאתה חדש בתחום אז תוריד פרופיל אין שום דבר רע במאמר נקודה |
ציטוט:
|
|
ציטוט:
ציטוט:
ציטוט:
ציטוט:
לדעתי אתה צריך להיות יותר סקפטי לגבי מאמר שאתה קורא...מי בכלל כתב את המאמרים האלה בBB?:ph34r: |
ציטוט:
שאני אומר לך זה מאמר שמוכיח לך שלא כל קלוריה שווה, אם תאכל רק פיצות או רק ירקות באותם קלוריות, כלומר 3000 קלוריות פיצה לעומת 3000 קלוריות ירק, אתה תשמין בפיצה לא כמו שתשמין מהירק (סתם דוגמא מטורפת ולא הגיונית כן אבל בשביל הקטע). |
למי שאמר שאין דבר כזה מסה נקייה
מסה נקייה זה עלייה בסביבות ה-6-7 קילו שריר וקילו 1 שומן (שד"א לוקח תקופה כמו שנה לעלות ככה, לא משנה כמה תגידו לי שעליתם 20 קילו ב-4 חודשים) עוד דבר, בגדול קלוריה היא קלוריה. אם תאכל 2000 קלוריות ביום אך ורק מפיתה מקמח מלא או 2000 קלוריות ביום אך ורק מפיתה מקמח לבן, התוצאות יהיו דומות. הרבה תזונאים יודעים שבחיטוב אחרי תקופה מסויימת, ממושכת, מתחילים cravings וזה לרוב מה ששובר את רוב המחטבים למיניהם ולכן גם בחיטוב מרשים לאכול איזה שוקולד אחרי הארוחה אם בא לך משהו מתוק. ועוד דבר, אותו אחד שאמר שגיל לא סופר קלוריות ושומר על "ארוחות יחסיות" או משהו מקושקש כזה: בתפריט, ולא משנה באיזה תפריט, רצוי לתת 3 ארוחות גדולות (לרוב בוקר צהריים וערב, כאשר אחת מהן אחרי האימון) וארוחות הביניים יותר קטנות. ואין דבר כזה לא סופר קלוריות, הוא אולי לא רושם לך כמה קלוריות אתה אוכל אבל הוא יודע טוב מאוד כמה פחמימות, חלבונים, שומנים, סיבים, סידן, וכו' אתה אוכל. ואם לא, הוא תזונאי גרוע (וזה לא המקרה). |
ציטוט:
חבל שהוא לא יותר פעיל פה בפורום ציטוט:
|
ציטוט:
נ.ב. גם איתך סיימתי את הויכוח, מיותר, אתה לא תכתוב: אולי יש משהו במה שאתה אומר כי אתה לא מכיר אותי ומן הסתם חושב שאתה חכם ומנוסה ממני. אז מיותר להתווכח. |
ציטוט:
אני מקשקש? אוקיי - ואתה תזונאי מוסמך מבין גדול. אלוהים ישמור 3 ארוחות גדולות וארוחות ביניים יותר קטנות? אוף איזה קשקוש עצוב בא לי לבכות, לפי דברייך אני אוכל 6 ארוחות ביום כולם יפות ומלאות ויש יחס שווה בערך בניהם, זה טעות!? וואלה.. טוב לדעת. שוקלד טוב בחיטוב? אוקיי אחי - הבנתי את רמת ההשכלה הכללית שלך, כתבת כל כך הרבה דברים שאני סותר אותם וגם גדולים ממני, שאני מסיים פה את ההתיחסות אלייך בפורום, שיהיה לך יום מוצלח והלוואי ותצליח באימונים / תזונה שלך. נ.ב. לא אמרתי שאין דבר כזה מסה נקייה, אמרתי שרב האוכלוסייה לא יכולה לעלות נקי ויפה מבחינה גנטית, וגם לא רואה בעלייה נקייה מדי דבר טוב מסיבות שאין טעם לפרט משום שלא תבין אותם לפי ההודעות שלך. |
עד שגל או משה לא יגידו לך משהו לא תקבל אותו...תמשיך לבלוע את המאמרים שבאתר בלי לחשוב
אם בא לקבל עוד דעה חוץ מהמאמרים שבאתר (שכבר הגענו פה מזמן למסקנה שהם מלאים שטויות) אתה מוזמן לפורום של לייל... |
זה שאני אומר דברים שסותרים את מה שאתה חושב לא אומר שאני טועה,
במקרה הזה אולי אפילו הייתי אומר שזה אומר שאני צודק, לפי כמות השטויות שאתה רושם... ורק בשביל הידע הכללי שלך, אם אתה אוכל מקופלת קטנה ביום בתקופת חיטוב, זה לא רע ואפילו טוב. כך תמנע צ'יטינג והתקפות של זלילות פתאומיות... אה ומסה נקייה כמו שרשמתי (יחס של 1:6-7 בין שומן לשריר) אפשרי כמעט אצל כל אחד (אולי לא אצל האנשים האלה ששוקלים 300-400 קילו שרואים רק באינטרנט) אם אותו אחד שומר על תזונה כמו שצריך ומתאמן כמו שצריך... |
ציטוט:
לפי מה שאתה חושב, אני הייתי אמור להיות דובון אכפת לי בלי שרירים, אבל גיל ראה אחרת. עוד דבר, כתבת באחת ההודעות הקודמות שלך שאם תאכל 2000 קלוריות מפיצה אתה תשמין ואם תאכל 2000 קלוריות מחיטה מלאה אתה לא תשמין. בהנחה שליום אתה צריך בדיוק 2000 קלוריות, איך תשמין מכאן או מכאן ? מקרה אחר, בהנחה שאתה צריך ליום 2000 קלוריות, ואוכל 3000 מחיטה מלאה או 3000 מקמח לבן למה שמחיטה מלאה תשמין פחות מאשר קמח לבן? ואל תפול לי על הקטע של הרגישות לאינסולין. |
הדיון הזה הולך לשום מקום.
אליאב: מותר לאכול גם שוקולד בחיטוב , הכל במידה. אם אתה חושב שזה הורס , אתה פאנט במקרה הטוב ולא מבין במקרה הפחות טוב. בגדול , מה שמשנה זה רק המאזן הקלורי [תרמודינמיקה בסיסית..]. הדברים היחידים מעבר לזה שיכול להשפיע על יחס עליה שריר/שומן הם: 1. אימונים. 2. רגישות לאינסולין. אפשר לשפר רגישות לאינסולין באמצעות תזונה כזאת או אחרת , ולכן יהיה מאוד הגיוני לומר לאדם לצרוך כל מה שהוא חייב לצרוך - מספיק חלבון , אומגה 3 , ו15-30 גרם סיבים ביום ומעבר לזה שיעשה מה שבא לו - זה לא קריטי. אגב , ZAV הביא פה את דעה שגם לייל מקדונלד מצדד בה [ראה The Rapid Fatloss Handbook]. The Juggerment , התשובות שלך מעולות וח"ח על הסבלנות. אני לא רואה סיבה שתחשוב שאני או גל צריכים לענות ושהתשובות שלנו "שוות" יותר.. |
| כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 20:38. |
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ