האינדקס הגליקמי לא משפיע לרעה על הרגישות לאינסולין? כלומר מעלה את הרגישות עקב הפרשת אינסולין לאחר הארוחה, במיוחד כאשר אנחנו רוצים רגישות נמוכה לאינסולין?!!


:):):):), אני כזה משועמם יאללה. :lol:

גם לי יש שאלה, (בעיקר אל גל או משה-אני רואה שאתה הופך פה להיות גל מס' II ;) )
נניח בן אדם אכל פחמימה בעלת אינדקס גליקמי גבוה.
נניח שלאחר t שעות, רמת הסוכר צנחה.
הגוף צריך אנרגיה לא? הגוף יכול לקחת את האנרגיה לקיומו של האדם מתוך:
א)שומן
ב)סוכרים בדם?
ג)חומצות אמינו מהשרירים/הדם.
נניח כי אין לו סוכרים וחומצות אמינו בדם.
הוא לא יוכל לקחת את האנרגיה רק מהשומן נכון? הוא צריך חומצות אמינו בשביל התהליך?
(אני מניח שכן, כי קראתי שבדיאטות הרעבה, כשלא אוכלים הגוף מפרק את השומן וגם את השריר כדי ליצור חומצות אמינו שישתתפו בשריפת השומן)

אז מפה יוצא שאם אוכלים אוכל עם אינדקס גליקמי נמוך, הגוף נוטה לפרק פחות שריר?

טעות שלי . בכל אופן עדיפות מספר 1 היא מאגרי גליקוגן ככה שזה לא משנה.

Bullet , לא הבנתי איך הסקת את זה. קודם כל , יש מאגרי גליקוגן מעבר לפחמימות שאנחנו אוכלים . בהנחה שהמאגרים מדוללים , וצריך חלבון בשביל התהליך , אז יש חלבון מהאוכל וגם חלבון ברקמות שונות בגוף [שרירים , דה]. במצב שאין חלבון בגוף , זו תהיה הדאגה האחרונה שלך. בקיצור , כל המצב הזה הוא לא הגיוני מלכתחילה.

נניח שאין חלבון מהאוכל.

השעמום שורף לך תאים במוח, תזהר, אתה קרוב לבצורת.

גולן , בשביל מה הבאתי את הסקירה של העניין? תקרא :
http://care.diabetesjournals.org/cgi/conte...pe2=tf_ipsecsha

Bullet , אז יש חלבון בשרירים. אתה מסוגל להתקיים ללא שריר? לא נראה לי.

תודה על העזרה משה :lol:

הגוף משתמש בשומן כמקור אנרגיה במצבים שתיארת, בדיאטות דלות פחמימות ובמצבי הרעבה הגוף מסוגל להמיר חומצות שומן לקטונים, אשר משוחררים למחזור הדם ומשמשים בתור אנרגיה זמינה במצבים בהם רמות הגלוקוז בדם נמוכות ( דיאטות קטוג'ניות וכדומה ).

Bullet,

לאן אתה חושב שכל הגלוקוז הזה "נדחף"?, בהנחה שלא התבצע דה נובו ליפוגנזה (פחמימה -> שומן), וקרוב לוודאי שלא, הוא סונטז כגליקוגן - גליקוגנזה. אז במקום לרחף לו בזרם הדם למשך כמה שעות (במקרה של א"ג נמוך), לספק רכיבים לשריפת השומן, או\ו להפוך לגליקוגן, הוא ישר הופך לגליקוגן, ומספק את הרכיבים לשריפת השומן כשרמות הגלוקוז\אינסולין יורדות.

בוא נצא גם בהנחה שיש משהוא בדם, הרי אנו לא בצום.

בנוסף,
אם כמות הפחמימות היומית נמוכה ביותר, הגוף "לא יתמודד" עם שריפת השומן הגבוהה, ייצר קטונים, ויפנה לחלבונים ולמאגרי הגליקוגן לעזרה בשריפת השומן (אוקסלואצטט). ככל שמאגרי הגליקוגן יהיו יותר מדוללים, הוא פחות ישתמש בהם לאנרגיה, יותר בשומן, ופחות בחלבונים, וההפך. כשהם מלאים, הוא ישתמש ביותר גליקוגן לאנרגיה, פחות שומן, אך גם יותר בחלבונים(נספק לו כמות חלבון שתפצה על כך). כך או כך, כמו שהסברתי כמה פעמים, מאזן השומן מתאזן (תחשוב על זה חזק ותבין).
זה ההסבר מאחורי היעילות של דילול גליקוגן לייעול הירידה בשומן. למרות שמאזן השומן היומי נשאר זהה, אנו במצב של רגישות לאינסולין מאוד נמוכה, פירוק רק של שומן במהלך היום (וחלבונים עודפים מהתזונה) ובעצם רמות FFAs מטורפות בדם, וכך, במצב אידיאלי לפירוק וניוד שומן. בעיקר שומן "עקשן".

גל.

גל אין מצב מישהו ישאל אותך שאלה ב BB ואתה תגיד לו, וואלה לא יודע אחי..
מתי יקרה היום הזה תגיד לי מתי ??? :D

וואי הרגת אותי עכשיו... :lol: :D :lol:

בוא ננסה להתקיל את גל בשאלות מסובכות, מה אתה אומר? :P
נפציץ אותו במושגים בדיוניים, נראה איך הוא יצא מזה.. :D | boxing |

חחחחחחחחחחחחחחחח'
היינו צריכים לשבת אל מזימה כזאת באיסיקיו בלי שהוא ידע..עכשיו הוא יעלה עלינו ..או שתערוך ת'הודעה :D

גל, מה שאתה מנסה להגיד ברעיון הכללי( בו לא ניכנס לפרטים קטנים) זה שבתקופת חיטוב לא חייבים לעשות דיאטה קטוג'ית, כלומר אפשר לעשות דיאטה עם כמות פחמימות גבוה וכמות שומן גבוה. העיקר שהמאזן הקלורי יהיה שלילי, וגם לדלל גליקוגן ואז לפיצוי לעשות העמסה בערך כל 10 יום, אני צודק?
שאלה נוספת, איך מדללים גליקוגן? נגיד אני עכשיו מתאמן בטווח חזרות 8-10 כמו שעשיתי במסה.. וגם יש לי בתפריט די הרבה פחמימות ( סביבות 170) אבל אני עדיין במאזן שלילי אז המאגרי גליקוגן שלי מדלדלים בהדרגה או שאני צריך להוריד כמות פחמימות או לעשות אימונים מיוחדים של טווח חזרות מעל 15 בשביל לדלל את הגליקוגן?

גל אמר כבר לפחות 10 פעמים , שזה לא משנה אם הדיאטה שלך עשירה בפחמימות או עשירה בשומנים , התוצאה תהיה זהה מבחינת ירידה במשקל בהנחה שהגרעון הקלורי זהה.
מאגרי הגליקוגן שלך אינם מלאים , כיוון שאתה במאזן קלורי שלילי. אמוני אנאירובי מדללים גליקוגן [חוץ מאמונים של RM1-2 , שהסטים מאוד קצרים ואז הגליקוגן שאובד הוא אפסי]. בשביל לדלל גליקוגן לגמרי - הכוונה ממאגרים מלאים לכמעט 0 - צריך לעשות בערך 12 סטים לשריר , כ15 חזרות בסט , ולעבוד לאט. אם בחרת תרגילים מורכבים [נניח לחיצת חזה , חתירה] אז אפשר לקצץ בסטים לשרירים הקטנים ולעשות 8. במקרה שלך אני מעריך שאמון יותר קצר יספיק לדילול המאגרים , אבל קח בחשבון שברגע שתאכל פחמימות המאגרים יתחילו להתמלא.

לא חייבים לדלל גליקוגן , לא חייבים לעשות דיאטה קטוג'נית , חייבים להיות במאזן קלורי שלילי ואחת ל7-10 ימים לצאת ממנו ליום אחד. על כל 6-8 שבועות דיאטה , לעבור למאזן קלורי מאוזן. זה הכל.

סתם כדי להיות קטנוני, או בעצם, בגלל שכל דבר קטנטן מטעה אנשים, אז זה הכרחי... "התוצאה תהיה זהה מבחינת ירידה בשומן בהנחה שהגרעון הקלורי זהה". בהנחה שהשרירים לא מתפרקים לאנרגיה. הירידה במשקל תהיה שונה, זה מה שמבלבל אנשים, בגלל התוספת של הירידה בנוזלים וגליקוגן, עקב האפקט המשתן של הקטונים וכמות הפחמימות הנמוכה.

גל.

וכמובן שתוספת הירידה הזאת לא משנה כלום , כי היא חוזרת מיד עם החזרה למאזן קלורי חיובי.

אבל אם התפריט דל קלוריות אבל באותו זמן עתיר פחמימות ועתיר שומן הוא חייב להיות דל חלבונים ואז תתבצע פירוק שריר אני צודק?

טוב אז אני הבנתי של GI II של הפחממות אין חשיבות בתפריט כל עוד דואגים לסיבים בארוחה, אבל GI II כן משנה לפני אימון ולפני שינה כי אחרת ארוחה עם GI II גבוה תפריש אינסולין שישפיע לרעה על רמות הטסט' אני צודק?

אז אם ככה למה בעצם אנחנו אוכלים לחם מחיטה מלאה ולא לחם לבן עם ירקות בשביל הסיבים ושומן?