ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   פיתוח גוף-כללי (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   פיתוח גוף במשקל הגוף (https://israelbody.com/showthread.php?t=59746)

yossal333 28-09-09 23:23

פיתוח גוף במשקל הגוף
 
שלום חברים יש לי שאלה רצינית יש לי חבר שהוא מתאמן רק במשקל הגוף הוא רץ פעמיים בשבוע 10 ק"מ והוא מתאמן בכפיפות בטן ושכיבות סמיכה ומתח 3 פעמים בשבוע הוא כבר מתאמן בערך 5 חודשים כמעט חצי שנה ויש לו בלי עיין הרע גוף מחוטב ושרירי והוא באמת לא נוגע במשקולות
אז רציתי לשאול מה ההבדל אם אני לוקח את התוכנית אימונים הזאת שלו ומתמיד נראה כאילו אני לא צריך מכון כושר אגב הוא ממש מקפיד גם על תזונה הוא אוכל הרבה טונה וביצים למעשה זו שאלתי.
אבל השאלה העקרונית שלי אם יש לו כזה גוף והוא בכושר טוב והוא עושה בערך 90 שכיבות סמיכה ו30 מתח וכל זה בסטים אז יהיה לו יותר קל להרים משקולות כבדות או אפילו לדחוק 100 קילו במכון כושר או האם מי שמרים משקל כבד במכון כושר במשקולות הוא פתאום יוכל לעשות הרבה מתח ושכיבות סמיכה למעשה האם יש לו יותר כוח ממי שמתאמן במכון כושר כי יש לי חבר שמתאמן במכון כושר כבר 6 שנים והוא די נפוח אבל החבר הזה שמתאמן במשקל הגוף הוא יותר חזק וזריז.
אם אפשר הסבר מפורט ותגובות שיסבירו לי את כל העיניין הזה
בתודה מראש שנה טובה וגמר חתימה טובה.

Scylla 29-09-09 03:54

יש המון משתנים שנכנסים עד כמה יהיה יעיל אימון במשקל גוף. בעיקר גנטיקה.
ברגע שאתה עובד על 30-90 חזרות זה עובד על הסיבולת שריר ולא על גדילה של השריר, נכון השריר מתפתח עם הזמן אבל עד גבול מסויים והגבול אינו גבוה. אפשר בדרכים מקוריות להעצים את האימון וללגרום לו להיות יותר קשה כמו חזרות איטיות, מתח רחב יותר, עליות מתח, שכיבות שמיכה אקספלוסיביות (להקפיץ את עצמך) ועוד שלל דרכים ליעל אימון במשקל גוף. ככה או ככה לטעמי הוא יהיה יעיל ברמה פחותה כי קשה לשמר טווח חזרות נמוך יחסית לאורך זמן במשקל גוף (6-12) שהוא היעיל לגדילה במאסת שריר. קשור כמובן לתזונה.
לגבי החבר שמתאמן 6 שנים - לא ראיתי אותו, אבל זה מאוד תלוי ביעילות שהוא מתאמן, אני מניח שהוא טיפה שמנמן והחבר שרץ יש לו קוביות ורזה? זה גם עניין של מהי המטרה שלך.
לגבי כוח הייתי מהמר שהבחור שמתאמן במכון יהיה יותר חזק באופן משמעותי.

yossal333 29-09-09 11:12

היי Scylla תודה על התגובה
החבר שרץ יש לו קוביות ורזה והחבר שמתאמן 6 שנים הוא ממש נפוח קצת מחוטב הוא היה שמן פעם אבל החבר שרץ עדיין יותר חזק וזריז אולי כי הוא אתללטי?
מה הכוונה גנטיקה כלומר זה גנים שאם נולדת הרווחת?

Tamir D 29-09-09 14:16

סביר להניח שחבר שלך עוד שחיף-קוביות .
תן תמונה שלו.

Scylla 29-09-09 16:17

לפי איזו אינדיקציה אתה אומר שהחבר עם הקוביות יותר חזק?

afarsek 29-09-09 16:24

בוא נגיד שאם תיקח בן אדם שמתאמן 6 שנים שמכון , ובן אדם שמתאמן 6 שנים נגד משקל גוף, ההבדל יהיה עצום.

Yoshi-Moto 29-09-09 18:15

ציטוט:

פורסם במקור על ידי afarsek (הודעה 922187)
בוא נגיד שאם תיקח בן אדם שמתאמן 6 שנים שמכון , ובן אדם שמתאמן 6 שנים נגד משקל גוף, ההבדל יהיה עצום.

כמובן שיש עוד אינדיקציות כמו גנטיקה תזונה וחומרים, אבל בכללי צודק בהחלט.

מכון הרבה הרבה הרבה יותר יעיל למטרות גדילה. חד משמעית.

חבר'ה ותיקים- זוכרים את leo?
היה פריק של כל הנושא של תרגילי משקל גוף.

avishav1 29-09-09 18:51

לא יודע..האמת שזה נושא מעניין.חבר שלי בבצפר טוען שהוא מתאמן על משקל גוף בלי משקולות והגוף שלו פשוט מרשים.הוא אסטתי בטירוף עם מאסה אדירה לגילו.אני מתקשה להאמין לו שזה רק מאימוני משקל גוף.
יש פריקים גנטים,לא על כולם זה עובד.

Yoshi-Moto 29-09-09 18:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי avishav1 (הודעה 922256)
לא יודע..האמת שזה נושא מעניין.חבר שלי בבצפר טוען שהוא מתאמן על משקל גוף בלי משקולות והגוף שלו פשוט מרשים.הוא אסטתי בטירוף עם מאסה אדירה לגילו.אני מתקשה להאמין לו שזה רק מאימוני משקל גוף.
יש פריקים גנטים,לא על כולם זה עובד.

זה לא מוכיח שום דבר מלבד העובדה שיש לו גנטיקה טובה.

אני יכול להגיד לך בבירור שאם הוא היה מתאמן במכון כושר הוא היה נראה טוב בהרבה.

avishav1 29-09-09 19:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי yoshi-moto (הודעה 922258)
זה לא מוכיח שום דבר מלבד העובדה שיש לו גנטיקה טובה.

אני יכול להגיד לך בבירור שאם הוא היה מתאמן במכון כושר הוא היה נראה טוב בהרבה.

יכול להיות אבל תשמע,אם אתה תראה אותו אתה פשוט לא תאמין לזה,הוא טוען שהוא אוכל מה שבא לו ופה אני כבר לא מאמין,לא מבין את האנטרס לשקר,נראלי הוא לא רוצה שגם אני יעשה את זה או משהו אבל הוא לא יודע שאני כן יודע ומבין בזה,אני נשאר אדיש כאילו לא יודע כלום.
שמתי לב שהוא מביא בסדוויצים תמיד חלבון כלשהו עם לחם,ככה שהוא משקר אני כמעט בטוח.
בכל מקרה,יש לו אחלה של גנטיקה בזה אני בטוח.

TheRock 29-09-09 20:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי avishav1 (הודעה 922256)
לא יודע..האמת שזה נושא מעניין.חבר שלי בבצפר טוען שהוא מתאמן על משקל גוף בלי משקולות והגוף שלו פשוט מרשים.הוא אסטתי בטירוף עם מאסה אדירה לגילו.אני מתקשה להאמין לו שזה רק מאימוני משקל גוף.
יש פריקים גנטים,לא על כולם זה עובד.

אולי פשוט כי אתה לא רגיל לראות אנשים גדולים אז אנשים עם יד 38 בעינך זה "מאסה אדירה"

Max90kg 29-09-09 20:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla (הודעה 922010)
יש המון משתנים שנכנסים עד כמה יהיה יעיל אימון במשקל גוף. בעיקר גנטיקה.
ברגע שאתה עובד על 30-90 חזרות זה עובד על הסיבולת שריר ולא על גדילה של השריר, נכון השריר מתפתח עם הזמן אבל עד גבול מסויים והגבול אינו גבוה. אפשר בדרכים מקוריות להעצים את האימון וללגרום לו להיות יותר קשה כמו חזרות איטיות, מתח רחב יותר, עליות מתח, שכיבות שמיכה אקספלוסיביות (להקפיץ את עצמך) ועוד שלל דרכים ליעל אימון במשקל גוף. ככה או ככה לטעמי הוא יהיה יעיל ברמה פחותה כי קשה לשמר טווח חזרות נמוך יחסית לאורך זמן במשקל גוף (6-12) שהוא היעיל לגדילה במאסת שריר. קשור כמובן לתזונה.
לגבי החבר שמתאמן 6 שנים - לא ראיתי אותו, אבל זה מאוד תלוי ביעילות שהוא מתאמן, אני מניח שהוא טיפה שמנמן והחבר שרץ יש לו קוביות ורזה? זה גם עניין של מהי המטרה שלך.
לגבי כוח הייתי מהמר שהבחור שמתאמן במכון יהיה יותר חזק באופן משמעותי.

1-4 כוח (בעיקר סיבים לבנים)
5-12 היפרטרופיה (סיבים לבנים ואדומים)
15-20 סיבולת (בעיקר סיבים אדומים)
12-15 זה משהו שמחשיבים להיפרטרופיה אבל זה בד"כ הרבה פחות יעיל מטווחים יותר נמוכים
20+ בזבוז זמן

ככה ש-90 שכיבות סמיכה נכלל בקטגוריית בזבוז זמן ולא סיבולת

לפותח הפוסט, ממליץ לך לעשות ss במכון כושר אם אתה רוצה לגדול כמו שצריך. במשקל גוף אתה לא תגיע רחוק ואם אתה לא מאמין לי אתה מוזמן לנסות

Scylla 29-09-09 20:20

מקס אתה טועה. 15+ זה סיבולת. לעבוד על טווח חזרות גבוה מאוד זה אומנם לא יעיל בעיני, אבל זה סיבולת, וזה משפר את המקס' חזרות שלך... העובדה שלא יראו את זה בעין זה עניין אחר, אבל בזבוז זמן מוחלט זה לא.

Max90kg 29-09-09 20:21

מעל 20 חזרות זה לא סיבולת זה בולשיט

avishav1 29-09-09 20:56

ציטוט:

פורסם במקור על ידי therock (הודעה 922336)
אולי פשוט כי אתה לא רגיל לראות אנשים גדולים אז אנשים עם יד 38 בעינך זה "מאסה אדירה"

לא חמוד,אני לא אידיוט. תאמין לי שהיית מת להראות כמוהו בגיל 15.

Scylla 30-09-09 03:56

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max90kg (הודעה 922369)
מעל 20 חזרות זה לא סיבולת זה בולשיט


גם ריצות ארוכות זה בולשיט?

מקס אל תהיה ילד קטן. זה שזאת לא המטרה שלך זה לא אומר שזו לא מטרה בכלל.

Max90kg 30-09-09 07:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla (הודעה 922597)
גם ריצות ארוכות זה בולשיט?

מקס אל תהיה ילד קטן. זה שזאת לא המטרה שלך זה לא אומר שזו לא מטרה בכלל.

מה הקשר לא המטרה שלי. גם מי שעובד על סיבולת לא צריך לעבור את ה-20 חזרות. זה סתם מטיש ותשיג יותר תוצאות בעבודה של 15-20 חזרות מהאשר בעבודה של 30 או 40 חזרות. ואני מדבר על סיבולת.

dmiftah 30-09-09 16:19

כ"כ שונא שזה קורה..
לחבר שלך יש גנטיקה משו בנזונה.. ואיכשהו זה תמיד קורה,שכמעט כל אלה שקיבלו גנטיקה מצוניינת,מבזבזים אותה על משקל גוף..
זה שלחבר שלך יד יד 35-37.. זה לא אומר שהוא גדול,סה"כ קיבל גנטיקה..
חכה תראה מישהו מהשכבה ש'ך יעבוד בss.. תוך 3 חודשים הוא פי 7 מחבר שלך..
תרגילים עם משקל גוף לא באמת יעילים.. מטח זה התרגיל שבאמת יעיל ויעזור לך..
שכיבות שמיכה זה נטו לצבא..

Scylla 30-09-09 16:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max90kg (הודעה 922609)
מה הקשר לא המטרה שלי. גם מי שעובד על סיבולת לא צריך לעבור את ה-20 חזרות. זה סתם מטיש ותשיג יותר תוצאות בעבודה של 15-20 חזרות מהאשר בעבודה של 30 או 40 חזרות. ואני מדבר על סיבולת.

בכיתה י' עבדתי על שכיבות שמיכה. השיא שלי היה 38, התאמנתי 4 סטים של 50%~ עם מנוחות של דקה. זה היה סופר יעיל והעבודה הייתה מעל 20 חזרות. אחרי סביב חצי שנה עשיתי 80+

dmiftah 30-09-09 18:34

scylla
זה ידוע שאם אתה רוצה להשתפר במשהו,אז תעשה אותו הרבה פעמים ותשתפר..
אבל אני לא חושב שזאת המטרה של פותח האשכול..


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 07:20.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ