ישראלבודי

ישראלבודי (http://israelbody.com/index.php)
-   תזונה ותוספים (http://israelbody.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   חומצה אסקורבית וחומץ תפוחים (http://israelbody.com/showthread.php?t=9552)

amir harduf 07-05-07 17:07

חומצה אסקורבית וחומץ תפוחים
 
איך זה יכול להיות שחומצה אסקורבית (ויטמין C) הרי היא כשמה חומצה גם נוגדת חימצון?

אותו הדבר עם חומץ תפוחים...kid בזמנו כתב במאמר שזה מאזן חומציות בקיבה...

איך?

m0she 07-05-07 17:25

אין קשר בין נוגדי חמצון לבין חומציות. חומצה היא חומר שמוסר פרוטונים. גורמי חמצון הם תוצרי לוואי של הפקת אנרגיה , הם נוצרים מפליטת תוצרי ביניים מטבוליים. בהפקת האנרגיה , מולקולת חמצן [o2] מקבלת מימנים ליצירת 2 מולקולות מים. אם המולקולה "בורחת" במהלך תהליך ההפיכה למים , נוצרים חומרים לא יציבים והם גורמי החמצון. חוסר היציבות של המולקולה גורם לה להגיב עם מולקולות אחרות בתא ובכך לגרום להן נזק. לאנטי אוקסידנטים יש תכונות שמאפשרות להם להשיב למולקולות האלה את היציבות.

amir harduf 08-05-07 00:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
אין קשר בין נוגדי חמצון לבין חומציות. חומצה היא חומר שמוסר פרוטונים. גורמי חמצון הם תוצרי לוואי של הפקת אנרגיה , הם נוצרים מפליטת תוצרי ביניים מטבוליים. בהפקת האנרגיה , מולקולת חמצן [o2] מקבלת מימנים ליצירת 2 מולקולות מים. אם המולקולה "בורחת" במהלך תהליך ההפיכה למים , נוצרים חומרים לא יציבים והם גורמי החמצון. חוסר היציבות של המולקולה גורם לה להגיב עם מולקולות אחרות בתא ובכך לגרום להן נזק. לאנטי אוקסידנטים יש תכונות שמאפשרות להם להשיב למולקולות האלה את היציבות.

להשיב להם -OH? איך?

amir harduf 08-05-07 00:32

דרך אגב יש לי פוסט באימונים שאני אשמח אם תוכל לענות להגיב לי שם.. יש מצב שעד שתראה אותו הוא ירד עמוד כי אפחד לא יודע את התשובה..

m0she 08-05-07 00:42

הם לא משיבים OH , הם מעניקים להן מימן. לדוגמא , נוגד חמצון מפורסם - CoQ 10 [קו-אנזים קיו 10]:

http://img20.imageshack.us/img20/2073/coqfs0.jpg

התהליך יכול ללכת לשני הכיוונים , כאשר בכיוון מלמטה למעלה הוא מעניק 2 מימנים למולקולות הרדיקליות [הגורמים המחמצנים]. שים לב שהשלב האמצעי הוא רדיקל , אך זהו רדיקל יציב יחסית [הגורם ליציבות הוא רזוננס , אם שמעת על המושג בכימיה].

amir harduf 08-05-07 11:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
הם לא משיבים OH , הם מעניקים להן מימן. לדוגמא , נוגד חמצון מפורסם - CoQ 10 [קו-אנזים קיו 10]:

http://img20.imageshack.us/img20/2073/coqfs0.jpg

התהליך יכול ללכת לשני הכיוונים , כאשר בכיוון מלמטה למעלה הוא מעניק 2 מימנים למולקולות הרדיקליות [הגורמים המחמצנים]. שים לב שהשלב האמצעי הוא רדיקל , אך זהו רדיקל יציב יחסית [הגורם ליציבות הוא רזוננס , אם שמעת על המושג בכימיה].

לפי מה שלימדו אותי אז יותר H+ מHO- זה חומצי ולהפך זה בסיסי

האנטי אוקסידנט "לוקח" מימנים מהמצע? אם כן אז בסדר אבל אם זה הפוך אז אני לא מבין

amir harduf 08-05-07 13:01

טוב קראתי את מה שכתבת בפורום Vip וזה ענה לי כבר על השאלות...

עכשיו רק אני מפחד על הפעמים שהייתי לוקח כמויות אסטרונומיות של ויטמין C חח

הייתי מתאמן פעמיים ביום (בוקר וערב) 12 אימונים בשבוע והייתי צורך 4000 ויטמין C ביום זה נשמע לך נורמלי?

סתם לידע כללי דוריאן ייטס היה צורך 6000 מ"ג בתקופות מסויימות

m0she 08-05-07 13:02

ההגדרה הזו לחומצה ובסיס היא לא נכונה. זאת הגדרה ישנה. ההגדרה הנכונה היא שחומר בסיסי רוצה לקבל פרוטונים וחומר חומצי רוצה למסור פרוטונים [אולי אתה מדבר על מה שקורה למים?].

המצב הוא כזה. האלקטרונים מסודרים סביב הגרעין באורביטל - כל אורביטל יכול להכיל 2 אלקטרונים. האורביטלים מסודרים בקליפות. אם באורביטל שנמצא בקליפה חיצונית יש רק אלקטרון 1 , הוא לא יציב. אם נקשור אליו מימן שילקח מהאנטי אוקסידנט , נקבל קשר קוולנטי שיכלול את האלקטרון של המימן והאלקטרון של הרדיקל - אז זה כבר לא יהיה רדיקל , כי האורביטל שלו מלא [בקשר קוולנטי כל אטום "חושב" שהאלקטרונים שלו]. בנוגע למה שקורה לאנטי אוקסידנט כתוצאה מכך , אתה יכול להסתכל בסכמה שהבאתי.

הקדמת אותי :)
בכל אופן , מוגזם בכל קנה מידה.

amir harduf 08-05-07 13:38

טוב אם כבר נכנסנו לחומצות וכימיה אז יש לי שאלה קטנה אליך.. בגשם חומצי (תופעה שבה הPH של הגשם הוא נמוך מ5) כתוב לי שתחמוצות גופרית (SO2) נפלטות לאוויר משרפה של דלק ופחם ממפעלים ומגיבות עם מים ויוצרות חומצה גופריתית (H2SO3). עכשיו מה שאני לא מבין זה שכתוב לי גם שממנועי רכב נפלטות תחמוצות חנקן (NOx) מה שאני לא מבין זה מזה הX הקטן מתחת לO מה הוא מסמל?

וPH הP זה מהמילה פרוטונים (פתאום עלה לי הרעיון אחרי מה שכתבת)

m0she 08-05-07 13:45

יכול להיות שהכוונה למספר שונה של חמצנים - No2/no. לא יודע מה העניין הספציפי , לא התעסקתי בנושא הזה אלא בכימיה פרופר.

amir harduf 08-05-07 13:48

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she
יכול להיות שהכוונה למספר שונה של חמצנים - No2/no. לא יודע מה העניין הספציפי , לא התעסקתי בנושא הזה אלא בכימיה פרופר.

אה אוקי...

תודה רבה לך משה עזרת לי בעניין קבל מוניטין

וד"א שכחת את העניין אחרי זה ששאלתי על הPH עם הP זה מהמילה פרוטונים

P-a-n-1-c 08-05-07 15:22

אחי למה היית מתאמן 12 פעם בשבוע?

amir harduf 08-05-07 15:25

ציטוט:

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c
אחי למה היית מתאמן 12 פעם בשבוע?

תוכנית ABC לדוגמא: A אימון בוקר A אימון ערב

ולפעמים הייתי עושה אימוני ריצה בימים שאני לא מתאמן אז זה גם יצא לפעמים 13 בשבוע

P-a-n-1-c 08-05-07 15:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי amir harduf
תוכנית ABC לדוגמא: A אימון בוקר A אימון ערב

ולפעמים הייתי עושה אימוני ריצה בימים שאני לא מתאמן אז זה גם יצא לפעמים 13 בשבוע

תוכל להעלות את התוכניות שלך? נשמע לי מעניין מאוד :)
או שאם אתה לא רוצה אשמח אם תשלח לי באייסיקיו, באמת מעניין אותי.

לא הרגשת עייפות.

amir harduf 08-05-07 15:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c
תוכל להעלות את התוכניות שלך? נשמע לי מעניין מאוד :)
או שאם אתה לא רוצה אשמח אם תשלח לי באייסיקיו, באמת מעניין אותי.

לא הרגשת עייפות.

דבר איתי באייסיקיו...


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 10:30.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ