ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   תזונה ותוספים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   מאמר חשוב מאוד על חלב פרות (https://israelbody.com/showthread.php?t=60272)

sirlero 17-10-09 19:23

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 931321)
אוי שתוק כבר
אין לך מושג על מה אתה מדבר אתה חי באשליות ולאט לאט אני מתחיל לאושש את הטענה שלי שאתם שתולים פה בפורום

אחי נראה לי שלך אין מושג מה אתה מדבר!!!אני מקרה מסויים אבל אני חולה בקרוהן שאני לא יפרט פה מה זאת המחלה ורופא הגסטרו אמר לי שאסור לי לשתות חלב בשום אופן שזה לא בריא ולי זה מסוכן!
המקרה היחידי שבו אני שותה חלב זה שייק החלבון שלי אני משתדל לא לשתות חלב זה טעים מאוד ואני ממש אוהב את זה אבל אני יודע שזה לא בריא לי ובכלל!

hypertrophy 17-10-09 19:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sirlero (הודעה 932187)
אחי נראה לי שלך אין מושג מה אתה מדבר!!!אני מקרה מסויים אבל אני חולה בקרוהן שאני לא יפרט פה מה זאת המחלה ורופא הגסטרו אמר לי שאסור לי לשתות חלב בשום אופן שזה לא בריא ולי זה מסוכן!
המקרה היחידי שבו אני שותה חלב זה שייק החלבון שלי אני משתדל לא לשתות חלב זה טעים מאוד ואני ממש אוהב את זה אבל אני יודע שזה לא בריא לי ובכלל!

?!
איך הגעת למסקנה שבגלל שאתה חולה קרוהן אז חלב מסוכן לכלל הציבור

על אותו משקל אתה יכול לומר שגלוטן מסוכן לכלל הציבור בגלל שלחולי צליאק אסור....

hypertrophy 17-10-09 19:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי נעל (הודעה 932050)
רמות כולסטרול נמוכות לחץ דם נמוך, פחות שמנים,רובם..
וזה רלוונטי לדיון לא לאנשים שמתאמנים..
ולמה שאני אצטרך לעשות מחקר על זה, אי פעם שמעת על צמחוני עם רמות כולסטרול גבוהות?.

רמת הכולסטרול בתזונה אינה משפיעה על רמת הכולסטרול בדם
תעשה שיעורי בית לפני שאתה מדבר על משהו

נעל 17-10-09 22:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 932208)
רמת הכולסטרול בתזונה אינה משפיעה על רמת הכולסטרול בדם
תעשה שיעורי בית לפני שאתה מדבר על משהו

וזה בטח למה אסור לאדם בעל לחץ דם גבוה וכולסטרול גבוה לצרוך בשר אדום, כי הכולסטרול באוכל לא משפיע.
דעת הרפואה העולמית מנצחת את הדעה שלך.
ויפה איך שערכת את הדיון בהטעמה לאידיאולוגיה שלך, לי אין מה להתווכח בכלל.

hypertrophy 17-10-09 22:32

ציטוט:

פורסם במקור על ידי נעל (הודעה 932333)
וזה בטח למה אסור לאדם בעל לחץ דם גבוה וכולסטרול גבוה לצרוך בשר אדום, כי הכולסטרול באוכל לא משפיע.
דעת הרפואה העולמית מנצחת את הדעה שלך.

אתה יודע רק חצאי אמיתות וחצי עובדות ובגלל זה יש לך בלאגן בראש

לבנאדם בריא ללא בעית כולסטרול אין הגבלה לכמות הכולסטרול שמותר לו לצרוך
יש המלצה לכמות הכוסטרול אבל זה כמו המלצה לכמות פחמימות-אין מניעה לעבור אותה

לבנאדם חולה [כולסטרול גבוה] יש הגבלה
לבנאדם עם בעיית לחץ דם אני חושב שגם יש הגבלה אבל לא בטוח

נעל 17-10-09 22:43

יש שאומרים שזה לא משפיע, הייתי יותר מסתמך על דעה כזאת:
http://www.nhlbi.nih.gov/health/publ...chol/wyntk.htm

-U.S. DEPARTMENT OF HEALTH AND HUMAN SERVICES

ואקצר את זה:
The TLC Diet. This is a low-saturated-fat, low-cholesterol eating plan that calls for less than 7percent of calories from saturated fat and less than 200 mg of dietary cholesterol per day. The TLC diet recommends only enough calories to maintain a desirable weight and avoid weight gain. If your LDL is not lowered enough by reducing your saturated fat and cholesterol intakes, the amount of soluble fiber in your diet can be increased. Certain food products that contain plant stanols or plant sterols (for example, cholesterol-lowering margarines) can also be added to the TLC diet to boost its LDL-lowering power.

אם כך אני בטוח שאין קשר בין כולסטרול לכולסטרול בדם, הרי סתם ממליצים להימנע מלצרוך אותו,אבל בוא נסתמך על הדעה של הכותבים של AD שכולסטרול תורם להורמונים וכו' וכו' ולא מזיק בכלל.
אני לא יודע שום חצאי אמיתות, העבירו לי מספיק הרצאות על נושאים כגון לחץ דם, סוכרת ורמות כולסטרול גבוהות בדם כדי לדעת שצריך להימנע מהגזמה, וזה בכלל לא קשור לדיון עכשיו סתם עברנו נושא ואמרתי שאין לי מה להתווכח איתך.

hypertrophy 17-10-09 22:52

ציטוט:

פורסם במקור על ידי נעל (הודעה 932348)
יש שאומרים שזה לא משפיע, הייתי יותר מסתמך על דעה כזאת:
http://www.nhlbi.nih.gov/health/publ...chol/wyntk.htm

-u.s. Department of health and human services

ואקצר את זה:
The tlc diet. This is a low-saturated-fat, low-cholesterol eating plan that calls for less than 7percent of calories from saturated fat and less than 200 mg of dietary cholesterol per day. The tlc diet recommends only enough calories to maintain a desirable weight and avoid weight gain. If your ldl is not lowered enough by reducing your saturated fat and cholesterol intakes, the amount of soluble fiber in your diet can be increased. Certain food products that contain plant stanols or plant sterols (for example, cholesterol-lowering margarines) can also be added to the tlc diet to boost its ldl-lowering power.

אם כך אני בטוח שאין קשר בין כולסטרול לכולסטרול בדם, הרי סתם ממליצים להימנע מלצרוך אותו,אבל בוא נסתמך על הדעה של הכותבים של ad שכולסטרול תורם להורמונים וכו' וכו' ולא מזיק בכלל.
אני לא יודע שום חצאי אמיתות, העבירו לי מספיק הרצאות על נושאים כגון לחץ דם, סוכרת ורמות כולסטרול גבוהות בדם כדי לדעת שצריך להימנע מהגזמה, וזה בכלל לא קשור לדיון עכשיו סתם עברנו נושא ואמרתי שאין לי מה להתווכח איתך.

אתה ראית ממתי זה?

אני מסתמך על דעתו של תזונאי שאני עובד איתו[הבחור עוסק בספורט המון שנים לא רק בתזונה] שמתעדכן במידע רלוונטי כל כמה זמן
ולא אני לא מדבר על תזונאי סטייל קופ"ח כללית שאנחנו שומעים עליהם פה מידי פעם אלא על מישהו רציני

וככשאלתי אותו על הנושא לפני כמה חודשים הוא דיבר איתי על נייר עמדה עדכני שמדבר על הנושא שיצא ממש באותה תקופה

Tapit 17-10-09 23:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי נעל (הודעה 932050)
רמות כולסטרול נמוכות לחץ דם נמוך, פחות שמנים,רובם..
וזה רלוונטי לדיון לא לאנשים שמתאמנים..
ולמה שאני אצטרך לעשות מחקר על זה, אי פעם שמעת על צמחוני עם רמות כולסטרול גבוהות?.

תגיד לי אתה עושה צחוק? אתה אומר שצמחוניים יותר בריאים, מצד שני אתה אומר שרובם של הבשריים שמנים יותר, שזה הרי ברור שזה נובע ממאזן חיובי, ככה שזה לא נובע באופן ישיר מאכילה של בשר אלה מאורך חיים לא בריא.
רמות כולסטרול גבוהות כנ"ל.

sirlero 18-10-09 00:54

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 932205)
?!
איך הגעת למסקנה שבגלל שאתה חולה קרוהן אז חלב מסוכן לכלל הציבור

על אותו משקל אתה יכול לומר שגלוטן מסוכן לכלל הציבור בגלל שלחולי צליאק אסור....

סליחה לא רשמתי הכל!
הרופא שלי גם הסביר לי שחלב לא כל כך בריא אז גם ככה ממולץ לא להגזים בצריכה שלו...
שאלתי עוד כמה רופאים בעניין והם הסכימו!
שוב אנשים הכל לא בריא זאת בחירה שלכם להשתמש בזה או לא!

moo 18-10-09 01:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sirlero (הודעה 932413)
סליחה לא רשמתי הכל!
הרופא שלי גם הסביר לי שחלב לא כל כך בריא אז גם ככה ממולץ לא להגזים בצריכה שלו...
שאלתי עוד כמה רופאים בעניין והם הסכימו!
שוב אנשים הכל לא בריא זאת בחירה שלכם להשתמש בזה או לא!

כן תשאל את הרופא שלך מה הוא אומר על דדליפט וסקווט מלא

נראה איזה עוד שטויות הוא פולט מהפה שלו...

Sugarzaza 18-10-09 02:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי נעל (הודעה 932348)
יש שאומרים שזה לא משפיע, הייתי יותר מסתמך על דעה כזאת:
http://www.nhlbi.nih.gov/health/publ...chol/wyntk.htm

-u.s. Department of health and human services

ואקצר את זה:
The tlc diet. This is a low-saturated-fat, low-cholesterol eating plan that calls for less than 7percent of calories from saturated fat and less than 200 mg of dietary cholesterol per day. The tlc diet recommends only enough calories to maintain a desirable weight and avoid weight gain. If your ldl is not lowered enough by reducing your saturated fat and cholesterol intakes, the amount of soluble fiber in your diet can be increased. Certain food products that contain plant stanols or plant sterols (for example, cholesterol-lowering margarines) can also be added to the tlc diet to boost its ldl-lowering power.

אם כך אני בטוח שאין קשר בין כולסטרול לכולסטרול בדם, הרי סתם ממליצים להימנע מלצרוך אותו,אבל בוא נסתמך על הדעה של הכותבים של ad שכולסטרול תורם להורמונים וכו' וכו' ולא מזיק בכלל.
אני לא יודע שום חצאי אמיתות, העבירו לי מספיק הרצאות על נושאים כגון לחץ דם, סוכרת ורמות כולסטרול גבוהות בדם כדי לדעת שצריך להימנע מהגזמה, וזה בכלל לא קשור לדיון עכשיו סתם עברנו נושא ואמרתי שאין לי מה להתווכח איתך.

צודק... מה עם שומן? משמין לא? אני די בטוח שאני אוכל למצוא לך דעה רשמית של הfda בנושא מתישהו מ1940



אגב, קראת בכלל את הספר שאתה משמיץ אותו ואת ה"כותבים" (אחד, פרופסור) השרלטנים שלו?

Holy_Templar 18-10-09 05:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי נעל (הודעה 932333)
וזה בטח למה אסור לאדם בעל לחץ דם גבוה וכולסטרול גבוה לצרוך בשר אדום, כי הכולסטרול באוכל לא משפיע.
דעת הרפואה העולמית מנצחת את הדעה שלך.
ויפה איך שערכת את הדיון בהטעמה לאידיאולוגיה שלך, לי אין מה להתווכח בכלל.

אוקיי עד לנקודה מסויימת בוויכוח הזה, חשבתי שיש לך ביסוס , אחרי כן ראיתי מהו הביסוס שלך
לך תעשה שיעורי בית , כי אתה זורק חצאי אמיתות, אתה זורק חצאי עובדות .
ואתה בטח לא יודע על מה אתה מדבר.

תעשה טובה לפני שעוד תטעה אנשים בפורום..

עלוש 18-10-09 06:47

http://2.bp.blogspot.com/_3YuUVCFTGt..._gotmilk01.jpg
http://thepirata.com/wp-content/uplo...8/12/tag01.jpg












http://content.funnyhumor.com/pictures/milk.jpg










http://losingweightafterbaby.files.w...pg?w=328&h=475

IS GOOOOOD

נעל 18-10-09 16:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tapit (הודעה 932354)
תגיד לי אתה עושה צחוק? אתה אומר שצמחוניים יותר בריאים, מצד שני אתה אומר שרובם של הבשריים שמנים יותר, שזה הרי ברור שזה נובע ממאזן חיובי, ככה שזה לא נובע באופן ישיר מאכילה של בשר אלה מאורך חיים לא בריא.
רמות כולסטרול גבוהות כנ"ל.

אני יודע שזה קשור למאזן חיובי, בנאדם צמחוני יתקשה לעלות במשקל כי הוא לא אוכל בשר, לא אוכל שומן של בשר ולא אוכל את הבשר עצמו, זה למה הם רזים בד"כ..

ציטוט:

פורסם במקור על ידי holy_templar (הודעה 932443)
אוקיי עד לנקודה מסויימת בוויכוח הזה, חשבתי שיש לך ביסוס , אחרי כן ראיתי מהו הביסוס שלך
לך תעשה שיעורי בית , כי אתה זורק חצאי אמיתות, אתה זורק חצאי עובדות .
ואתה בטח לא יודע על מה אתה מדבר.

תעשה טובה לפני שעוד תטעה אנשים בפורום..

ומה הביסוס שלי? דעה עולמית? לך תתבסס על ad, לא אכפת לי מי כתב את ad, גם את דיאטת אטקינס כתב רופא והיא עשתה מספיק נזק, לפני שאתה אומר לי לעשות שיעורי בית תעשה את שלך.

חיפשתי בכוח הוכחה לכך שכולסטרול באוכל לא משפיע על כולסטרול בדם ולא מצאתי, מלבד מחקר אחד על ביצים שאף אחד לא מסתמך עליו.
זה בכל מקרה לא קשור לנושא שמדבר על חלב, מה שכן, לפרות מזריקים הורמונים ואנטיביוטיקה, ולכן כן החלב לא בריא, אבל אתם צודקים, גם הבשר וגם הירקות שמדבירים.
לפחות את הבשר מבשלים לפני שאוכלים..
אנשים פה מאמינים באמת שלהם לא כי היא הנכונה אלא כי היא מתאימה להם ואין טעם להתווכח עם מישהו שלא ישנה את דעתו ורק אם תשים לב, גם לך אין שום ביסוס לטענה שלך, תהנה מדיאטת הבורגרים שלך לי אישית אין משהו נגדה ,ההפך..
ושוגרזאזא אתה מקרה מיוחד, ידוע שאתה היחיד בעולם שמסוגל לעלות 60 קילו מאסת שריר בשנה ולרדת 20% שומן, אבל מעבר לזה אין לך פה ממש זכות דיבור ואתה ליצן.

Tapit 18-10-09 16:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי נעל (הודעה 932592)
אני יודע שזה קשור למאזן חיובי, בנאדם צמחוני יתקשה לעלות במשקל כי הוא לא אוכל בשר, לא אוכל שומן של בשר ולא אוכל את הבשר עצמו, זה למה הם רזים בד"כ..

לא, זה כי אנשים שאוכלים בשר אולי אוכלים יותר, וצמחוניים אוכלים פחות.
יאללה לשחיפיאדה.

נעל 18-10-09 16:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tapit (הודעה 932606)
לא, זה כי אנשים שאוכלים בשר אולי אוכלים יותר, וצמחוניים אוכלים פחות.
יאללה לשחיפיאדה.

100 גרם אנטריקוט מכיל יותר קלוריות מ100 גרם תפוח אדמה..
אני אומר שברוב המקרים לא תמצא צמחוני שמן, אני בחיים לא נתקלתי באחד.
אני מעריך שדי קשה לעלות במשקל בלי שומן ובשר.
בנאדם שאוכל לאפות ובורגרים הארוחה שלו מכילה יותר קלוריות.
ויש טבעוניים, שלא צורכים ביצים וחלב, הם בכלל, אין גאנקפוד מעבר לצ'יפס שהם יאכלו.
אבל שיהיה בכיף

hypertrophy 19-10-09 01:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי נעל (הודעה 932592)
אני יודע שזה קשור למאזן חיובי, בנאדם צמחוני יתקשה לעלות במשקל כי הוא לא אוכל בשר, לא אוכל שומן של בשר ולא אוכל את הבשר עצמו, זה למה הם רזים בד"כ..



ומה הביסוס שלי? דעה עולמית? לך תתבסס על ad, לא אכפת לי מי כתב את ad, גם את דיאטת אטקינס כתב רופא והיא עשתה מספיק נזק, לפני שאתה אומר לי לעשות שיעורי בית תעשה את שלך.

חיפשתי בכוח הוכחה לכך שכולסטרול באוכל לא משפיע על כולסטרול בדם ולא מצאתי, מלבד מחקר אחד על ביצים שאף אחד לא מסתמך עליו.
זה בכל מקרה לא קשור לנושא שמדבר על חלב, מה שכן, לפרות מזריקים הורמונים ואנטיביוטיקה, ולכן כן החלב לא בריא, אבל אתם צודקים, גם הבשר וגם הירקות שמדבירים.
לפחות את הבשר מבשלים לפני שאוכלים..
אנשים פה מאמינים באמת שלהם לא כי היא הנכונה אלא כי היא מתאימה להם ואין טעם להתווכח עם מישהו שלא ישנה את דעתו ורק אם תשים לב, גם לך אין שום ביסוס לטענה שלך, תהנה מדיאטת הבורגרים שלך לי אישית אין משהו נגדה ,ההפך..
ושוגרזאזא אתה מקרה מיוחד, ידוע שאתה היחיד בעולם שמסוגל לעלות 60 קילו מאסת שריר בשנה ולרדת 20% שומן, אבל מעבר לזה אין לך פה ממש זכות דיבור ואתה ליצן.

תודה רבה לך
נתת את תרומתך לדיון ועזרת לנו מאוד
לילה טוב

Sugarzaza 19-10-09 01:48

נעל מוכיח בפעם המי יודע כמה שהוא ראוי לכינוי שלו

http://www.proteinpower.com/drmike/l...rians-part-ii/

ניתוח של מאמר מעניין מ1995 שעוסק בשאלה, בשביל כל מי שזה מעניין אותו

Sugarzaza 19-10-09 01:54

כמה דברים שלא קשורים ישירות לדיון אבל קשורים לAD שהושמצה פה ללא שום סיבה.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum
מאמר (על המחקר) מישראל על הקשר בין תזונה עתירת פחמימות בעלי ערך גליקמי גבוה לבעיות לב.


http://www.sciencealert.com.au/news-...108-19540.html

עמדה מחקרית מעניינת בנושא הפעם בהקשר של צריכת אוכל אינסינקטיבית, המסקנה ממנו היא שצריכה לא מספקת של חלבון גורמת לגוף להזדקק לאוכל.
מה שהם אומרים במשפט אחד. הגוף שלנו "רוצה" כמות נתונה של חלבון ועד שהוא לא מקבל אותה הוא לא יפסיק להציק לנו לאכול. אם אנחנו אוכלים רק דברים שהם עתירי פחמימות ושומנים ודלים בחלבון אז אנחנו נגיע למאזן קלורי חיובי לפני שנספק את הצורך בחלבון. מחזק את הקשר בין כמויות גדולות של חלבון ושובע

Sugarzaza 19-10-09 02:07

לא הספקתי לערוך בזמן את ההודעה הראשונה. בכל מקרה. בגדול מציגים קורלציה הפוכה בין גודל הקיבה להתפתחות המוח. מראים שעם הזמן, התזונה שלנו עברה למאכלים באיכות גבוהה יותר שקל לעכל (מוצרים מן החי בהשוואה לצמחי פרא) בשביל לאפשר את התפתחות המוח תוך כדי התכווצות הקיבה. התוצאה היא ההפרדה של האדם מן הקוף. לתקוף בשר ולהציג אותו כלא בריא זה מגוחך כמו לתקוף את האוויר או המים (ואני לא מדבר על זיהום). זה היה חלק אינטרגרלי בהתפתחות האדם המודרני וזה הזוי לגמרי לטעון שאדם לא נוצר לצרוך אותו


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 05:09.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ